La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus FTTH 10G-EPON => Discussion démarrée par: vivien le 25 février 2015 à 13:50:11

Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: vivien le 25 février 2015 à 13:50:11
L'information a enfin fuitée : La technologie utilisée par Free pour mettre plusieurs clients par fibre en Zone Moins Dense est le 10G-EPON
(https://lafibre.info/images/logo/logo_10G-EPon.png)
10G-EPON = 10G Ethernet Passive Optical Network


Exit le 10G-PON, le TWDM-PON ou le WDM-PON, c'est l'10G-EPON (IEEE 802.3av)


Voici la liste des premières agglomérations concernées par ce déploiement de 10G-EPON :
- Aix-en-Provence (13)
- Caen (14)
- Dijon (21)
- Brest (29)
- Toulouse (31)
- Bordeaux (33)
- Reims (51)
- Le Havre (76)
- Meaux (77)
- Sartrouville (78)
- Houilles (78)
- Chatou (78)
- Toulon (83)
- Yerres (91)
- Cergy-Pontoise (95)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera de l'EPON IEEE 802.3ah
Posté par: eruditus le 25 février 2015 à 14:39:15
Déployé ailleurs dans le monde ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera de l'EPON
Posté par: BadMax le 25 février 2015 à 18:00:05
Ca pourrait etre en 10G symétrique ou 10G/1G asymétrique : https://en.wikipedia.org/wiki/10G-EPON#Symmetric_.2810.2F10G-EPON.29

L'avantage de l'Ethernet étant que c'est plus facile à implèmenter dans la FBX v6 avec sa cage SFP.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON
Posté par: Bengelly le 25 février 2015 à 18:12:18
Symétrique ? Asymétrique ? Au final, ça ferait combien par abonné ?

@+
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON
Posté par: tom pouce le 25 février 2015 à 18:25:03
Du coup c'est du 802.3av non ?
Mais à part le coté symétrique, quel est l'intérêt par rapport à du 10-GPON ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON
Posté par: Fredwww le 25 février 2015 à 18:39:33
Tiens, il y à des villes en ZTD dans la liste que tu as fournis. Donc la règle ZTD = P2P et ZMD = 10G-EPON n'est pas tout à fait exacte.

Pourquoi personne n'a vu venir cette techno dans toute les pages qui il a eu sur ce sujet ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON
Posté par: kgersen le 25 février 2015 à 18:42:41
Un des avantages du 10G-EPON est qu'on peut mélanger les 3 types d'ONT sur un même arbre (OLT commun):
-10G/10G
-10G/1G
-1G/1G

Reste a voir si Free va exploiter ce fait ou juste utiliser un seul type d'ONT (10G/10G).

Apres reste la question du splitting? 1:8, 1:16, 1:32 ? la 'logique' voudrait 1:8 pour garantir 1Gbps par client. La 'raison économique' surement plus.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON
Posté par: vivien le 25 février 2015 à 18:45:14
Le Epon et ses déclinaison serait plus simple que le Gpon et ses déclinaisons.

En symétrique le 10G-EPON offre plus de débit que le 10G-pon mais moins si en asymétrique.

(https://lafibre.info/images/pon/201304_twdm-pon_1.png)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON
Posté par: vivien le 25 février 2015 à 18:47:47
Tiens, il y à des villes en ZTD dans la liste que tu as fournis. Donc la règle ZTD = P2P et ZMD = 10G-EPON n'est pas tout à fait exacte.

Cela serait les zones AMII des agglomération indiquées. (j'ai bien précisé agglomération et non ville)

La ville de Bordeaux est en Zone très dense, donc cela ne serait que pour les communes AMII Orange de la CUB.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON
Posté par: kgersen le 25 février 2015 à 18:56:44
Pourquoi personne n'a vu venir cette techno dans toute les pages qui il a eu sur ce sujet ?

Parce que les technos a 10G en bout de tuyau sont plutôt positionnées comme des évolutions futures du FTTH grand public et donc pas pour tout de suite.

La seule logique de son utilisation aujourd'hui est soit de fournir du 10G a un client (aucun intérêt en grand public) soit de garantir 10G/"ratio de splittage" a chaque client ce qui en pratique n'a peu de sens si la collecte vers le backbone n'est pas a plus de 10G...

Donc, a première vue, 10G-EPON semble un choix plus politique qu'économique ou technique. L'impression que ca donne c'est juste de pas perdre la face on faisant du GPON comme tout le monde alors que Free a défendu le modele P2P pendant si longtemps. EN plus '10G' ca met un serieux coup de retard aux autres meme si en pratique on depasse pas 1G: niveau comm ca peut s'exploiter.

A moins de surprises sur les fonctionnalités également.

D'un autre coté, techniquement E-PON est plus simple que G-PON ce qui est bien dans la philosophie Free.

Mais bon il serait prudent d'attendre la confirmation de ce choix.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Snickerss le 25 février 2015 à 19:00:00
Au niveau du fonctionnement il n'y a qu'une seule longueur d'onde que tous les ONT recoivent ? C'est du chiffrement comme le GPON ? Ou c'est du TDMA en up et Downstream ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: vivien le 25 février 2015 à 19:03:42
Download : une seule longueur d'onde de 10 Gb/s pour tous les clients de l'arbre
Upload : une seule longueur d'onde de 1 ou 10 Gb/s pour tous les clients de l'arbre

A noter que Orange teste le 10G-Pon, le successeur du Gpon.
Il est par contre difficile aujourd'hui de le justifier.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Optrolight le 25 février 2015 à 19:18:10
J'ai regardé la différence entre EPOn GPON et c'est d'après ce que je comprend pas une différence dans l'architecture physique mais dans la manière d'envoyé le flux de donnée. Il est plus simple en EPON.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: kgersen le 25 février 2015 à 19:32:51
EPON n'encapsule que de l'ethernet et que ca (d'ou son nom). C'est plus simple et c'est vu comme un lien Ethernet (donc bridgable directement par exemple plus les fonctions Ethernet qui vont avec, vlan, qos, etc).
GPON encapsule Ethernet ou d'autres type de trafic (ATM). Pas bridgable directement, il faut un switch après l'OLT.

(http://i.imgur.com/K4wquH8.png)

Source: un document complet qui compare les 2 technos (en 1G):
http://www.commscope.com/Docs/GPON_EPON_Comparison_WP-107286.pdf (http://www.commscope.com/Docs/GPON_EPON_Comparison_WP-107286.pdf)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: tom pouce le 25 février 2015 à 19:37:00
Ca expliquerait du coup pourquoi Free a pu reprendre son couteau suisse, la carte de management des mini-DSLAM, ou la "mob", pour mettre dans les baies des NRO Orange.
Pour l'instant, de ce qu'on m'a dit, il y en a un peu partout, en attente de cartes abonnés.
Si la techno est toute simple, ils ont pu reprendre la même plateforme sur base Linux toute simple et juste refaire le hardware des cartes abonnés, éventuellement de la carte management si les cages SFP internes n'étaient pas compatibles avec du 10G.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Marin le 25 février 2015 à 20:02:14
Depuis de nombreux mois, j'explique Free va probablement faire du 10Gpon (10 Gb/s mutualisé par 64 clients) ou du DWDM-Pon (32 clients qui ont chacun leur longueur d'onde permettant des débits de 1 Gb/s dédié entre le client et le NRO). Il a lu mes hypothèses mais me dit que cela sera différent. Il me taquine en demandant sur le 10G-pon est sortie et me dit que c'st les mêmes problèmes de débit mutualisé que le Gpon et qu'en plus les 3 autres opérateurs ont décidé de ne pas le déployer (chose qui semble vrai pour certains opérateurs qui pensent que le Gpon permettra de tenir jusque à l'arrivée du TWDM Pon qui permet de mutualiser 40 Gb/s entre 64 clients).

Mais la contradiction :o
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Snickerss le 25 février 2015 à 22:53:06
XN n'est pas technique de toutes façons.. Rani a vu les tarifs du WDM, c'était leur envi, ça fait 3 ans qu'on en parlait et qu'on attendait que ça baisse. Cela n'a pas été le cas, la techno n'a pas pris en maturité sur le marche du FTTH dans le monde, et à un moment ça a tranche : le 10 gbps partagé fera 100x l'affaire.

Free s'en fout de ce que pense les autres, de toutes façons du jour au lendemain on entendra dire que 10 gbps ça suffit (par contre le GPON ça restera de la merde ;-) ) et que Free est génial tel le phénix renaissant de ses cendres sur le marche du FTTH !
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Optrolight le 25 février 2015 à 23:16:42
Et..... oui.... ::)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: davidb le 26 février 2015 à 01:16:24
C'est qui les équipementiers qui vont fournir le matériel ? Home made free ? Très intéressant en tout cas.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: tom pouce le 26 février 2015 à 01:32:59
De mémoire, Free mettait des SFP maison dans les switches Cisco.
Dans les baies, ce sont des cartes management Freebox qui sont en place : a priori, donc, les OLT seront fabriqués maison, comme les DSLAM.

On verra quand les baies seront remplies, espérons que ça ne tardera plus trop :)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: eruditus le 26 février 2015 à 05:45:43
Rassurez moi. Chaque abonné Free ne va pas pouvoir espionner les communications de chacun des clients de l'arbre PON, comme chez Orange, SFR et Bouygues Telecom ?  ;D
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: vivien le 26 février 2015 à 08:21:52
eruditus, la phrase est tournée d'une façon qui laisse a croire que Orange / SFR /Bytel permettent de récupérer le trafic du voisin sur le même arbre.

Je pense que tu voulais dire que le Gpon est chiffré (et l'algorithme n'est pas cassé) et tu te demande si le 10G-EPon sera lui aussi chiffré...
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Snickerss le 26 février 2015 à 08:26:23
Ou il se paye la tête de ceux qui vantaient la pseudo sécurité apportée par le P2P
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: eruditus le 26 février 2015 à 08:29:41
c'était ironique.  ;)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: vivien le 26 février 2015 à 08:30:57
Le P2P, cela ne coûte pas cher d'écouter le trafic, un simple switch avec deux SFP, on fait du port miroring et c'est bon...

Il est par contre nécessaire de se brancher sur la fibre en question et d'avoir le matériel pour souder la fibre ou mettre un fiberlock.

Bref pour le grand public c'est difficile mais pour une personne bien motivée, pas de problème.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: kgersen le 26 février 2015 à 08:43:18
Et en E-Pon comme en G-Pon  on peut aussi planter tout son arbre en éclairant en continu, a la bonne fréquence, son bout de fibre  ;D
Il a des techniques pour détecter cela mais cela génère juste une alarme de supervision, on ne peut pas corriger le probleme sans intervention physique. (cf ce brevet d'Ericsson (https://www.google.com/patents/US8842990) par exemple ... un bon exemple de 'brevet ridicule' d'ailleurs.).


Chose qu'on ne peut pas faire en P2P.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: thenico le 26 février 2015 à 12:16:35
Vu les témoignage sur ce même forum, les saboteurs attaquent directement le PMI donc GPON/P2P même impact.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: petrus le 26 février 2015 à 23:25:01
Le P2P, cela ne coûte pas cher d'écouter le trafic, un simple switch avec deux SFP, on fait du port miroring et c'est bon...

Si seulement c'était aussi facile sur le gpon...

Ça arrive de temps en temps qu'on soit obligés de capturer les bits sur le fil lors de sessions de troubleshooting pour des incidents, ben le gpon c'est vraiment une plaie pour ça.

Obliger de capturer en sortie d'ont, et au final les bugs de l'ont ou de l'olt nous sont invisibles...

(Bon après, le problème était le même avec l'adsl, mais les modems bridge étaient moins buggués amha).
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Amon-Ra le 27 février 2015 à 00:01:39
bon si j'ai bien compris.
une fibre en 10G-EPON sera du 1:8 => pour garantir un 1Gbit/s symétrique au client ?
j'ai cru comprendre qu'Orange ne peux louer que 6 fibres max vers le PMI, donc ça limite assez, on reste a 60 clients Free possibles par PMI.

c'est pas juste?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: mattmatt73 le 27 février 2015 à 00:10:37
apparemment non, il y aura plus de monde par fibre
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Amon-Ra le 27 février 2015 à 00:12:42
donc clairement, il n'y aucune garantie d'une longueur d'onde de 1Gbit/s dédiée au client ?
cela va donc a l'encontre de la doctrine de Free sur le P2P...
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Posté par: mattmatt73 le 27 février 2015 à 00:17:27
donc clairement, il n'y aucune garantie d'une longueur d'onde de 1Gbit/s dédiée au client ?
cela va donc a l'encontre de la doctrine de Free sur le P2P...

oui et ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: corrector le 27 février 2015 à 01:15:39
Et ça s'appelle manger son chapeau!
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: mattmatt73 le 27 février 2015 à 01:22:52
Et ça s'appelle manger son chapeau!

Xav n'a pas de chapeau, mais une magnifique permanente !

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Posté par: Snickerss le 27 février 2015 à 09:23:46
Xav n'a pas de chapeau, mais une magnifique permanente !

Lool !  :P
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: vivien le 27 février 2015 à 09:28:52
(Bon après, le problème était le même avec l'adsl, mais les modems bridge étaient moins buggués amha).

En ADSL il est possible d'écouter le trafic directement sur le lien DSL.

Rien n'est chiffré et le prix des équipements pour analyser un lien DSL commence à 40 k€ (le truc qui va juste te sortir un fichier .pcap il ne fait rien d'autre)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: mattmatt73 le 27 février 2015 à 15:04:35
En ADSL il est possible d'écouter le trafic directement sur le lien DSL.

Rien n'est chiffré et le prix des équipements pour analyser un lien DSL commence à 40 k€ (le truc qui va juste te sortir un fichier .pcap il ne fait rien d'autre)

Demandes à nos chers militaires, qui il y a quelques années, ont eu une fibre métropole/guyane mise sous écoute avec une technique de capteurs qui ne nécessitaient pas de coupure de la fibre pour récupérer le signal.

Le tout posé en grande profondeur pour simplifier les choses....

Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Snickerss le 27 février 2015 à 17:18:54
Sans coupure et sans interruption de service : je suis preneur du documentaire sur le sujet :-p
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 27 février 2015 à 17:53:42
J'avoue que tu as attisé ma curiosité là.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Leon le 27 février 2015 à 19:23:08
J'avais vu des équipements pour "écouter" une fibre sans aucune interruption.
L'équipement avait d'une pince, qui pliait la fibre à espionner en lui faisant faire un virage avec un rayon de courbure assez faible. Il en résultait qu'une infime partie du signal "sortait" de la fibre vers l'extérieur du virage, et après un capteur était là pour détecter ce très faible signal optique. Mais bon, c'est de la haute technologie, ça ne doit pas être gratuit. Et puis,  c'était conçu pour espionner de la fibre "à l'air libre" (jarretière en datacenter, câble optique dénudé), pas au fond des mers.

Leon.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: BadMax le 27 février 2015 à 19:41:19
+1 ce qu'a dit Léon. C'est aussi la description qu'on m'en a fait.

Sinon les militaires n'installeraient pas de chiffreurs systématiquement. Meme dans le civil, certaines boites le font :)




Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: petrus le 27 février 2015 à 20:00:43
En ADSL il est possible d'écouter le trafic directement sur le lien DSL.

Rien n'est chiffré et le prix des équipements pour analyser un lien DSL commence à 40 k€ (le truc qui va juste te sortir un fichier .pcap il ne fait rien d'autre)

Ouais, genre phantom (http://www.tracespan.com/ipDSLPhantom.aspx) & co, mais c'est pas le genre d'équipements qu'un tech va utiliser pour réaliser un SAV...

Et clairement, je fais de l'adsl depuis plus longtemps que du gpon, et j'ai jamais eu le besoin de mettre un tap sur l'adsl. Sur le gpon, ça aurait aidé à 2 ou 3 reprises.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Snickerss le 02 mars 2015 à 15:36:29
J'ai eu quelques discutions intéressantes à propos du déploiement de Free en ZMD : les baies FTTH aux NRA Orange sont installés depuis plus d'un an, et aucune fibre louée n'a encore été recettée et ce n'est pas au programme à court terme.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: eruditus le 02 mars 2015 à 15:43:57
Problème d'approvisionnement sur les équipements 10G-EPON à mettre en baie ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: tom pouce le 02 mars 2015 à 15:44:37
Heu... pour les recettes, j'ai eu une info contraire.

Par contre la même sur 1 an.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 02 mars 2015 à 15:49:22
Heu... pour les recettes, j'ai eu une info contraire.
Pareil.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Snickerss le 02 mars 2015 à 16:39:21
Recette = test de continuité et reflecto pour vous ?

Sur les 3 NRA du 91 ou Free a installé des équipements c'est sur que cela n'a pas été fait en tout cas. Après le reste de la France, c'est possible ^^
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 02 mars 2015 à 16:46:55
Recette = test de continuité et reflecto pour vous ?
C'est bien ça.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: tom pouce le 02 mars 2015 à 16:49:20
Idem.
Ce qui ne garantit pas que ça ait été fait partout. :)

D'ailleurs on m'a dit qu'il y en avait à Versailles et Argenteuil, villes AMII SFR.
Peut-être pour de villes voisines ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Snickerss le 02 mars 2015 à 17:36:52
Problème d'approvisionnement sur les équipements 10G-EPON à mettre en baie ?

Ou peut être choix techno encore en stand by ? ^^ dernière nego pour du matos WDM avant de d'abandonner au début mutualisé ? Vade rétro ..
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Darafaeli le 02 mars 2015 à 22:34:03
C'est bien ça.
Je confirme, il y a eu de la course au réflecto ces derniers temps sur certaines zones.
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Posté par: Qadear le 02 mars 2015 à 22:55:10
Les mesures de reflecto sont effectués par Orange sur tout le POB 36 FO de la PMZ. Le seul truc à vérifier au final c'est si le signal arrive bien au tiroir. Un test au photomètre suffit largement.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Darafaeli le 02 mars 2015 à 23:43:00
Je sais bien qu'on a l'habitude de passer pour des charlots chez Free, mais quand même, on ne va pas recetter des fibres au photomètre, c'est test au réflecto sur chaque fibre mise à disposition ;) (et vu qu'on en trouve des HS, à priori c'est pas du luxe comme test)
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Posté par: vivien le 16 octobre 2015 à 13:00:33
HS Séparé => ONT au format SFP (Small Form-factor Pluggable) (https://lafibre.info/gpon/ont-au-format-sfp-small-form-factor-pluggable/)
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Posté par: Optrolight le 18 octobre 2015 à 13:54:55
On s'autorise à penser dans les milieux autorisés que ....
FTTH Free en ZMD est déjà en test avec de réel abonnés .....
C'est prévu pour la fin de l'année...

aller on lance la chasse aux abonnées et à la techno utilisée !!!!!
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Huissier le 18 octobre 2015 à 14:11:50
Le ou les NRO concernés ne sont pas détecté par Francois04 ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Optrolight le 18 octobre 2015 à 14:19:45
Il me semble pas qu'un nro détecté se trouve en ZMD pour l'instant
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Posté par: mattmatt73 le 18 octobre 2015 à 14:40:32
On s'autorise à penser dans les milieux autorisés que ....
FTTH Free en ZMD est déjà en test avec de réel abonnés .....
C'est prévu pour la fin de l'année...

aller on lance la chasse aux abonnées et à la techno utilisée !!!!!

Pourquoi free, à commencé des tests en ztd ? Ils auront bientôt des abonnés dessus?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Huissier le 18 octobre 2015 à 14:43:11
Il me semble pas qu'un nro détecté se trouve en ZMD pour l'instant

Oui, d'où ma question :)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Snickerss le 18 octobre 2015 à 15:16:30
Et si ... Attention je lance une hypothèse, juste comme ça ..  :P

Ces abonnés "test" étaient sur une plaque en ZTD, en GPON ? Et que ce sera tout simplement cette techno dans les ZMD ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 18 octobre 2015 à 15:29:11
On s'autorise à penser dans les milieux autorisés que ....
FTTH Free en ZMD est déjà en test avec de réel abonnés .....
C'est prévu pour la fin de l'année...
J'avais pas eu le même son de cloche pour la date mais pour le beta test avec des vrais abonnés c'est ce qu'on m'avait dit il y a 3 semaines.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: vivien le 18 octobre 2015 à 15:31:32
Et si le nom du NRO était celui du NRA, ce qui le rend invisible à François 04 ?

Et si les DSLAM de Free géraient VDSL et Gpon  dans le même équipement ?

Aujourd'hui les équipements des constructeurs savent faire dans un même équipement, ADSL, VDSL, SDSL, SHDSL, ... et Gpon
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Optrolight le 18 octobre 2015 à 15:39:51
Et si le nom du NRO était celui du NRA, ce qui le rend invisible à François 04 ?

Et si les DSLAM de Free géraient VDSL et Gpon  dans le même équipement ?

Aujourd'hui les équipements des constructeurs savent faire dans un même équipement, ADSL, VDSL, SDSL, SHDSL, ... et Gpon

c'était un peu ce que je caignais... serges 31 et françois04 ne pourront pas faire le distingo
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 18 octobre 2015 à 15:45:22
Free a toujours eu des reverses DNS clairs jusqu'à présent, ça serait triste qu'ils abandonnent ça. Il reste plus qu'à surveiller les logs des tests de débit pour trouver des abonnées Free ADSL en excès de vitesse ! :P

Est-ce que la possibilité que les abonnés fibrés en ZMD soient "cachés" parmi les abonnés ADSL peut nous permettre d'affiner les hypothèses sur la techno finalement utilisée ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: vivien le 18 octobre 2015 à 15:53:06
3 techno pressenties pour Free sont :

- 10G-EPON (IEEE 802.3av) : 10 Gb/s descendant
- 10G-PON : 10 Gb/s descendant (2488 Mb/s de débit montant) partagé entre un maximum de 128 clients d'un arbre.
- Gpon : 2488 Mb/s descendant (1244 Mb/s de débit montant) partagé entre un maximum de 64 clients (128 clients avec des ONT/OLT de classe C+).
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: tom pouce le 18 octobre 2015 à 16:09:40
Free a toujours eu des reverses DNS clairs jusqu'à présent, ça serait triste qu'ils abandonnent ça. Il reste plus qu'à surveiller les logs des tests de débit pour trouver des abonnées Free ADSL en excès de vitesse ! :P
Les équipements FTTH ont été réellement détectés vers 2008 alors qu'il y a eu quelques abonnés dès 2007 (quelques dizaines probablement).
Pas sûr que les reverses aient été déclarés dès le départ... surtout que Free sait qu'ils sont étudiés :)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 18 octobre 2015 à 16:31:22
Oh oui bien sûr, j'espère juste qu'ils vont pas perdre cette bonne habitude une fois la production officiellement lancée (m'enfin si c'est pour la fin de l'année on a le temps).
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Posté par: eruditus le 18 octobre 2015 à 16:33:34
Avant la fin de l'année. Cela devrait aller vite, si c'est vrai : 13 + 30  + 31 = 74 jours.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Marin le 18 octobre 2015 à 16:43:13
Je pense que s'il y a un premier endroit où aller chercher, avant les DNS, ce sont les plages RIPE. Si on regarde bien, Orange en attribue pour ses différents bêta-tests par exemple.

Le site du RIPE ne semble pas permettre de classer les plages pour un mainteneur par date d'ajout, mais il y a des dumps qui sont téléchargeables par ici : https://www.ripe.net/manage-ips-and-asns/db/faq/faq-db/can-i-download-the-ripe-database c'est un peu lourd cependant.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: vlys le 18 octobre 2015 à 16:47:05
Comment serge.31 et francois04 font-ils leur scan pour le FTTH en fait ? Sur toutes les plages d'IP attribuées à Free ? Ils testent toutes les combinaisons AAAnn avec l'adresse des switches de Free ?

A l'époque quand j'avais fait mon système de scan sur ClubNews.fr, c'était facile, je connaissais la liste de tous les NRA de France et la forme de l'adresse des DSLAM de CI. Mais pour les NRO de Free ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: tom pouce le 18 octobre 2015 à 16:52:38
Tu peux faire de plusieurs manières
- Avec les NRO connus : comme tu faisais
- Avec les IP utilisées pour l'infra de Free (ici 78.255.0.0/16) : tu as souvent le reverse incluant le nom du NRO
- Avec les équipements annexes (aussi par les reverses) : les switches L3 des NRO ou les "mob" pour relier les antennes arrivent avant les clients : les "nod13-mob-1-nro.dslg.proxad.net" ou "nod13-49m-1-v900.intf.nro.proxad.net" sont intéressants à étudier.

@Marin: ça sous-entend qu'ils tiennent le registre propre.
C'était le cas sur les plus anciennes plages (c'était fait DSLAM par DSLAM), moins aujourd'hui sauf passage récent.

Exemple :

inetnum:        81.56.70.0 - 81.56.71.255
netname:        FR-PROXAD-ADSL
descr:          Proxad / Free SAS
descr:          Static pool (Freebox)
descr:          robinson-5 (p16) [b](plus à jour !)[/b]

inetnum:        82.240.28.0 - 82.240.31.255
netname:        FR-PROXAD-ADSL
descr:          Proxad / Free SAS
descr:          Static pool (Freebox)
descr:          ver78-1 (p16)

inetnum:        88.174.0.0 - 88.187.255.255
netname:        FR-PROXAD-ADSL
descr:          Proxad / Free SAS
descr:          Static IP address (Freebox)

inetnum:        88.121.0.0 - 88.123.255.255
netname:        TIF-DSL-20060817
descr:          Broadband Pool

Le seul pool restant à Free et inutilisé (mis à part des /24 par-ci par-là), c'est 91.160.0.0/12.
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Posté par: vlys le 18 octobre 2015 à 16:55:25
Je vois. Pour le 3ème cas c'est ce que Serge31 indique comme "NRO trahis par l'architecture réseau" ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: tom pouce le 18 octobre 2015 à 16:58:42
Je vois. Pour le 3ème cas c'est ce que Serge31 indique comme "NRO trahis par l'architecture réseau" ?
Oui.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Optrolight le 19 octobre 2015 à 12:31:40
Bon alors ce nro mister dans un nra orange?  ::)
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Posté par: el_pat le 19 octobre 2015 à 17:26:31
Citer
Bon alors ce nro mister dans un nra orange? 

Hein ??? Il y a une élection de Mister NRO ?? c'est bizarre...  ;D
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Posté par: underground78 le 20 octobre 2015 à 09:40:15
@Optrolight : Ta technique c'est de secouer l'arbre pour voir ce qui tombe ou tu as une idée plus précise pour trouver des infos ?

Au fait, ta source est interne à Free ?
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Posté par: Optrolight le 20 octobre 2015 à 12:33:47
Il y a un peu de ca. Quand je vois ce qui c'est  passé  dans la communauté  avant FM. Je me dis pourquoi pas. Après  oui ca vient de free et on a été invité  à chercher  ;-)
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Posté par: underground78 le 24 octobre 2015 à 20:51:21
Alors les abonnés en ZMD restent toujours mystérieux ?
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Posté par: Nico le 24 octobre 2015 à 20:54:22
Pour l'instant oui.
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Posté par: mattmatt73 le 24 octobre 2015 à 20:57:58
Alors les abonnés en ZMD restent toujours mystérieux ?

Ben, c'est comme un homme politique intégre, ça doit être dur à trouver.

Mais comme on a pas encore vu un libre client fibré en ZMD sur ce forum, on doit pouvoir en conclure que si ils existent, ils sont 4...

Si il y aurait un déploiement qui ne fasse pas honte, les organes de la libre propagande nous auraient déjà saoulé avec l'exploit de free en ZMD
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 24 octobre 2015 à 21:02:56
Oh on se doute bien qu'ils sont peu nombreux puisque c'est un beta test. Reste qu'il n'aurait pas été impossible que certaines informations au sujet de celui-ci soient trouvées.
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Posté par: underground78 le 31 octobre 2015 à 11:26:26
Voici la liste des premières agglomérations concernées par ce déploiement de 10G-EPON :
- Aix-en-Provence (13)
J'avais pas tilté mais il y a au moins un NRO Free (Roi13) à Aix-en-Provence qui a été repéré physiquement avec son alarme caractéristique. Est-ce qu'il faut en conclure que c'est l'agglomération d'Aix-en-Provence qui est concernée mais en excluant la ville elle-même ? Il me semble qu'Aix-en-Provence était une zone dense qui a été rétrogradée en zone moins dense, est-ce qu'on sait ce qu'il va se passer dans ce cas, Free va utiliser ces propres NRO mais en collectant au niveau des PMZ ?
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Posté par: Huissier le 31 octobre 2015 à 12:08:04
On verra quand les coupleurs seront installés dans les PMZ !
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Posté par: vivien le 02 novembre 2015 à 08:21:20
Comme expliqué, ce sont les zones AMII de l’Agglomération.

Quand je mets "Bordeaux", c'est la même chose : Bordeaux est un ZTD, on parle là des zones AMII Orange entourant ces grandes villes.
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Posté par: underground78 le 03 novembre 2015 à 13:52:00
Oui ça j'avais bien compris mais Aix-en-Provence ayant été rétrogradée de ZTD en ZMD, je me demandais comment ça allait fonctionner.
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Posté par: vivien le 03 novembre 2015 à 13:57:38
SFR avait un accord de co-investissement pour les zones AMII Orange autour de Melun (77).

Le Mée-sur-Seine, seule commune ZTD de l’agglomération a été rétrogradé en zone moins dense par l'ARCEP et couverte par Orange.

SFR est présent dans toute l'aglo, sauf sur Le Mée-sur-Seine, car anciennement ZTD.

Aujourd'hui seul Orange est dispo en FTTH sur la commune.
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Posté par: underground78 le 17 novembre 2015 à 13:57:24
Il y a un peu de ca. Quand je vois ce qui c'est  passé  dans la communauté  avant FM. Je me dis pourquoi pas. Après  oui ca vient de free et on a été invité  à chercher  ;-)
Pas de nouvelles, bonnes nouvelles ? Ça s'agite un peu en coulisse ?
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Posté par: Snickerss le 17 novembre 2015 à 16:37:26
Je crois qu'à cet instant T, tu ne veux pas savoir  :-X
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Posté par: underground78 le 17 novembre 2015 à 16:58:52
Tu veux dire que l'orgie de champagne servant à fêter dignement l'achat de nouveaux blocs de fréquence a fait des dégâts ? ::)
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Posté par: Nico le 17 novembre 2015 à 17:04:21
C'est une histoire de semainesss maintenant.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: heng le 01 décembre 2015 à 15:51:08
Bonjour,

Est ce vous savez si ca arrive bientot maintenant (un ordre de grandeur, mois, trimestre, semestre, il faut la v7) ?
Et si l'agglo de lille en fera parti meme si elle n'est pas écrite dans le premier post ?

orange arrive bientot chez moi mais je n'ai pas trop envie de changer de fournisseur...
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 01 décembre 2015 à 15:54:21
Pas de visibilité à part "dans quelques semainessss" en mars 2015.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Optrolight le 01 décembre 2015 à 17:04:57
Avant la fin de l'année.... normalement ...
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: alain_p le 01 décembre 2015 à 17:42:52
Cadeau de Noël ? Il reste 4 semaines...
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 01 décembre 2015 à 17:43:57
Non, 4 semainessss :).
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Paulo31 le 01 décembre 2015 à 17:49:50
Ou 4 semaines et 1 an
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: arnaudc06 le 01 décembre 2015 à 20:13:14
Si je résume ce sujet d'après ce que j'ai compris ici et sur d'autres fils, en étant pas du tout de la partie.

On attend sous quelques semainessss une annonce de free qui ouvrirait la possibilité de se connecter avec la fibre en zone moyennement dense (ZMD) là où un accord de co investissement existe avec Orange.

La technologie utilisée serait le 10g-Epon qui offre 10 gb/s pour chacune des 6 fibres passives déployées par orange pour free dans chaque PMZ (point de mutualisation de zone = les armoires de quartiers qui fleurissent).

Il y aurait en ce moment des abonnés bêta-testeurs en ZMD.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 01 décembre 2015 à 20:23:31
Le délai de "quelques semainesssss" c'était en mars 2015, le dernier bruit de couloir parlait de "d'ici à la fin de l'année" 2015 mais pour l'instant on ne voit rien venir.

Pour la techno, il n'y a rien de confirmé à priori. On parle de problème avec la techno qui avait été utilisée pour les tests mais c'est impossible d'avoir des infos précises.

Ce qui a été confirmé par plusieurs sources c'est qu'il y a des abonnés bêta-testeurs en ZMD mais personne n'a réussi à en savoir plus à priori.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: arnaudc06 le 01 décembre 2015 à 20:27:55
Ok merci ;-)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Optrolight le 01 décembre 2015 à 23:21:23
Très  bien résumé  ;)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 01 décembre 2015 à 23:27:33
Il y a eu une période où Free communiquait assez facilement officieusement à ce sujet mais j'ai l'impression que depuis quelques temps c'est le silence radio.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: coolbreeze le 02 décembre 2015 à 09:30:06
Y a plus qu'à...  A quelques ssss  près
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Optrolight le 02 décembre 2015 à 20:44:03
Il y a eu une période où Free communiquait assez facilement officieusement à ce sujet mais j'ai l'impression que depuis quelques temps c'est le silence radio.

pour moi non jamais eu de com officieuses
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 02 décembre 2015 à 20:47:48
Quand je dis officieuse, je pensais à des infos ne passant pas par les canaux classiques, à priori tu rentres dans cette catégorie.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: thedemoniak le 03 décembre 2015 à 11:08:37
D'après un tweet une personne a découvert ça dans l'assistance :

http://www.free.fr/assistance/5099.html
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: PacOrly le 03 décembre 2015 à 11:09:51
Oui, c'est Nico qui a ouvert un sujet ici. (https://lafibre.info/free-la-fibre/installation-freebox-revolution-optique-avec-convertisseur/)
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: arcadio le 03 décembre 2015 à 12:15:39
ça sera bien pour les ZMD, comme précisé sur la page de l'assistance Free : http://www.free.fr/assistance/5099.html#step-1430 (http://www.free.fr/assistance/5099.html#step-1430)

Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: eruditus le 03 décembre 2015 à 12:21:08
sujet déjà ouvert ici
https://lafibre.info/free-la-fibre/installation-freebox-revolution-optique-avec-convertisseur/12/

Merci de ne pas développer plus le HS de ce convertisseur dans ce sujet
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 03 décembre 2015 à 14:04:48
C'est bien moi l'auteur du tweet, j'ai préféré ouvrir un sujet à part car rien n'indique que ce sera telle ou telle technologie (si ce n'est que ça ne devrait pas être du P2P).
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: alain_p le 03 décembre 2015 à 14:24:00
rien n'indique que ce sera telle ou telle technologie (si ce n'est que ça ne devrait pas être du PON).

?? Qu'est-ce qui te fait dire que ce ne sera pas du PON, du GPON tu veux dire ? Car à priori, vu le matériel, ce ne sera pas du peer to peer comme en ZTD (une fibre par abonné), il y a un ONT, donc ce sera forcèment un dérivé du PON, comme le 10G-EPON, ou le WDM-PON ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 03 décembre 2015 à 14:54:11
Pardon, je voulais écrire "pas du P2P". C'est corrigé.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 07 janvier 2016 à 11:58:19
Un message intéressant vu sur NANOG (http://mailman.nanog.org/pipermail/nanog/2016-January/083355.html) :

GPON vs. GEPON

Baldur Norddahl baldur.norddahl at gmail.com
Wed Jan 6 16:30:30 UTC 2016

The solution for selling 1G internet with EPON could be 10GEPON. This is
still cheaper than GPON. The idea is that the ONU has a cheap standard 1G
transmitter. Apparently you can make a 10G receiver very cheap, it is the
transmitter that is expensive. So it is 10G downstream and 1G upstream.
With the option to deliver 10G upstream per ONU. It is about reusing
standard ethernet components that are dirt cheap - you can buy ethernet SFP
modules for peanuts after all and 10G SFP+ modules are not that expensive
either.

However when we asked some vendors about this, nobody wanted to sell to us
because Europe (and USA I assume) is GPON while China is GEPON. They did
offer to sell us GPON at 10GEPON pricing instead...

Something fishy is going on. It is not about EC compliance as it is just a
matter of buying a 10GEPON card instead of GPON card to the same chassis
switch. Maybe patents?

Regards,

Baldur
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 07 janvier 2016 à 12:38:36
Tu en conclus quoi ? Que ça pourrait expliquer ce qui ralentit Free ou le fait qu'ils fassent des produits maison ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: tom pouce le 07 janvier 2016 à 12:56:59
Non, que Free a fait un choix économique à contre-courant du marché visiblement.

Ou comment on se retrouve de nouveau avec un débit asymétrique :D
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: arnaudc06 le 07 janvier 2016 à 22:36:47
 Il faut penser à tous ceux qui sont en ADSL au-delà d'un kilomètre du NRA et qui seront plus que content d'avoir du débit asymétrique 1 Gb descendant de 200 Mb montant contre 10/1 en moyenne en France !
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Darklight le 07 janvier 2016 à 23:03:40
Pire que 10/1 c'est le 1 Mbit/s, en pratique souvent moins, de l'upload qui est intenable pour héberger ses services ou travailler à distance chez soi, avec du bureau à distance ou VNC. Et on peut pas cumuler les usages, l'upload sature si on utilise à fond le download, il reste rien sans qu'un des deux sens soit bridé par l'autre. Pourquoi le spectre des fréquences montantes n'est pas plus large en ADSL ?
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 23 janvier 2016 à 12:55:53
Je suis encore en train de creuser mais je viens de trouver coup sur coup deux possibles abonnés (ou futur abonné) Free en ZMD sur le forum :
 - un abonné Free déjà fibré à Saint-Ouen-l'Aumône (https://lafibre.info/val-doise/saint-ouen-laumone-arrivee-de-la-fibre/msg298979/#msg298979) (ZMD, agglo de Cergy dans le 95)
 - un possible futur abonné Free à Pontet (https://lafibre.info/installation-free/installation-fibre-optique-dans-un-maison-individuelle/msg299001/#msg299001) (ZMD, agglo d'Avignon dans le 84) mais là une confusion de l'auteur reste à écarter. Edit 2 : Il s'agissait bien d'une incompréhension.

Edit : Saint-Ouen-l'Aumône est une zone AMII Orange avec cofinancement de SFR, s'il se confirme qu'il y a bien un abonné Free FTTH ça serait donc une bonne nouvelle. Par contre pour le Pontet je pense que c'est une confusion de l'auteur parce que même Orange semble être en plein déploiement.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: serge.31 le 23 janvier 2016 à 16:25:45
Je suis encore en train de creuser mais je viens de trouver coup sur coup deux possibles abonnés (ou futur abonné) Free en ZMD sur le forum :
 - un abonné Free déjà fibré à Saint-Ouen-l'Aumône (https://lafibre.info/val-doise/saint-ouen-laumone-arrivee-de-la-fibre/msg298979/#msg298979) (ZMD, agglo de Cergy dans le 95)
Edit : Saint-Ouen-l'Aumône est une zone AMII Orange avec cofinancement de SFR, s'il se confirme qu'il y a bien un abonné Free FTTH ça serait donc une bonne nouvelle.
J'ai des élèments suite à déduction qui me poussent à étayer cette hypothèse pour le 95, mais sans preuve directe.
Les autres départements concernés seraient : 13, 78, 92, 94
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 23 janvier 2016 à 16:31:38
Même si l'utilisateur ne donne pas suite à mes questions, ça va être facile de confirmer avec l'aide d'un modo qui pourra vérifier son adresse IP.

Note qu'on sait déjà qu'il y a aussi le 34 dans les départements concernés.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: BRN le 24 janvier 2016 à 17:35:10
Bonjour,
Voici un coupleur Free 1 vers 6̶4̶ 32, dans un PMZ à Brunoy (91), une ZMD orange, il est relié au NRO (NRA orange BRN-91) via une des 36 fibres en location.
Il vient se rajouter dans la partie gauche en dessous de Orange et SFR.

Pour l'instant, aucun abonné, ni aucune éligibilité.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Qadear le 24 janvier 2016 à 17:38:11
J'ai vu la même chose dans une ville en banlieue de Rennes
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: alain_p le 24 janvier 2016 à 17:52:34
Je pense qu'ils sont là depuis un certain temps ? Cela vient conforter certaines rumeurs entendues ici.
La question est de savoir pourquoi ils ne sont pas utilisés, et qu'aucun abonné n'est connecté dessus, même en test, au moins pour Brunoy.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: underground78 le 24 janvier 2016 à 17:53:50
Brunoy est à proximité immédiate de Yerres, une des agglomérations citées par Vivien au début de ce sujet.

Est-ce que vous savez quand ce matériel a été installé ?
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Posté par: Huissier le 24 janvier 2016 à 17:56:25
C'est sûr que ce sont des coupleurs 1:64 ?

On dirait un module de 64 connecteurs et deux jarretières l'alimentent.
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Posté par: Qadear le 24 janvier 2016 à 18:00:06
c'est du 1 vers 32. Il n'y a que 32 connecteurs et une seule jarretière connectée.
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Posté par: underground78 le 24 janvier 2016 à 18:05:03
On notera que sauf erreur de ma part Brunoy est une commune AMII Orange avec cofinancement initial de SFR. Après Saint-Ouen L'Aumône ça tendrait à confirmer que ces communes ne sont finalement pas exclues du périmètre de l'accord avec Orange comme on le pensait au départ.
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Posté par: BRN le 24 janvier 2016 à 18:20:45
C'est bien ça, Brunoy est une commune en cours de déploiement par Orange  avec cofinancement initial de SFR.
Au temps pour moi, ç̶a̶ ̶d̶o̶i̶t̶ ̶ê̶t̶r̶e̶ c'est de 1 vers 32, a̶v̶e̶c̶ ̶d̶e̶u̶x̶ ̶c̶o̶u̶p̶l̶e̶u̶r̶s̶ ̶s̶u̶r̶ ̶l̶e̶ ̶m̶ê̶m̶e̶ ̶é̶t̶a̶g̶e̶.̶
Aucune idée de la date d'installation.
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Posté par: Snickerss le 24 janvier 2016 à 18:26:38
Brunoy est à proximité immédiate de Yerres, une des agglomérations citées par Vivien au début de ce sujet.

Est-ce que vous savez quand ce matériel a été installé ?


Avant Noël.
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Posté par: eruditus le 24 janvier 2016 à 18:29:41
On notera que sauf erreur de ma part Brunoy est une commune AMII Orange avec cofinancement initial de SFR. Après Saint-Ouen L'Aumône ça tendrait à confirmer que ces communes ne sont finalement pas exclues du périmètre de l'accord avec Orange comme on le pensait au départ.

Pourquoi l'auraient elles été ? Et qui le pensait au départ ?
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Posté par: underground78 le 24 janvier 2016 à 18:32:51
@eruditus : Il a été dit ici (par plusieurs personnes mais je me souviens pas par qui) que l'accord concernait probablement uniquement les zones où Orange investissait seul. Cette supposition étant notamment légitimée par la moindre concurrence sur ces zones qui aurait permis à Free de facilement prendre des abonnés.

En tout cas on dirait qu'on commence à vraiment s'approcher de l'ouverture commerciale. Entre le matériel qui apparait à divers endroits et les deux zones de test repérées c'est plutôt bon signe.
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Posté par: eruditus le 24 janvier 2016 à 18:36:43
Il a été dit que Free auraient pu cibler en priorité ce type de zone AMII, jamais qu'elles étaient exclues des accords Orange.
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Posté par: underground78 le 24 janvier 2016 à 18:39:55
J'imagine que tu voulais écrire Free (pas Free Mobile).

J'ai probablement mal interprété ce qui avait été dit mais moi j'en avais conclu que l'accord ne concernait donc probablement pas ces zones. M'enfin de toute façon quelque soit l'interprétation, l'idée générale était quand même que ces zones allaient venir plus tard, ce qui n'est visiblement pas le cas.
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Posté par: eruditus le 24 janvier 2016 à 18:42:02
Oui, édité
probablement que d'autres critères entre en jeu dans le choix des premières zones qui seront ouvertes
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Posté par: underground78 le 24 janvier 2016 à 18:46:05
Si comme le disait Snickerss l'idée est d'aller aussi vite qu'Orange (ça reste à voir), j'imagine qu'il va surtout falloir ouvrir plein de zones...
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Posté par: alain_p le 24 janvier 2016 à 18:57:01

Avant Noël.

Tu as l'air bien au courant ! Donc courant Décembre ?
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Posté par: Snickerss le 24 janvier 2016 à 19:11:54
Donc courant Décembre ?


Yep, avant Noel quoi ^^ :p

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Posté par: alain_p le 24 janvier 2016 à 19:43:34

Yep, avant Noel quoi ^^ :p

Juin aussi est avant Noël...
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Posté par: arnaudc06 le 24 janvier 2016 à 20:53:12
Excellente nouvelle et merci pour les photos.

Bon si on s'oriente vers du 1:32 sur les PMZ c'est bon signe pour un arbre réduit à 32 contre 64 voir 128 max et donc un meilleur débit partagé.

Bon maintenant il peuvent mettre un 1:2 au niveau de L'OLT on ne peut donc rien conclure, mais ça va dans le bon sens.
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Posté par: Huissier le 24 janvier 2016 à 20:58:16
Voire 1:4  ::)
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Posté par: underground78 le 24 janvier 2016 à 21:14:09
J'imagine que ça peut être une solution pour vendre du 1 Gbps symétrique sans avoir trop l'air de se moquer du monde. Enfin il faudrait déjà commencer par vendre quelque chose d'abord... ::)
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Posté par: vivien le 24 janvier 2016 à 21:34:11
@eruditus : Il a été dit ici (par plusieurs personnes mais je me souviens pas par qui) que l'accord concernait probablement uniquement les zones où Orange investissait seul. Cette supposition étant notamment légitimée par la moindre concurrence sur ces zones qui aurait permis à Free de facilement prendre des abonnés.

Il ne me semble pas avoir lu ça.

On a dit que Free ne venais que sur les zones AMII Orange et que les zones AMII SFR étaient Exclues.

Les zones AMII Ornage avec co-investissement initial de SFR sont des zones AMII Orange.
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Posté par: underground78 le 24 janvier 2016 à 21:39:43
Comme l'a dit eruditus j'ai probablement mal interprété ce qui avait été dit sur la priorité supposée moindre des zones AMII Orange où SFR était déjà co-investisseur.
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Posté par: bermit le 25 janvier 2016 à 15:21:04
On a dit que Free ne venais que sur les zones AMII Orange et que les zones AMII SFR étaient Exclues.

si la deuxieme partie de ta phrase n'est pas remise en cause un jour, quand la fibre SFR sera chez moi, je quitterai donc free...  comme beaucoup d'autres au niveau national => ce qui me fait penser (espérer) que Free et SFR finiront par mettre un accord en place...
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Posté par: spectrolazer le 25 janvier 2016 à 19:42:27
si la deuxieme partie de ta phrase n'est pas remise en cause un jour, quand la fibre SFR sera chez moi, je quitterai donc free...  comme beaucoup d'autres au niveau national => ce qui me fait penser (espérer) que Free et SFR finiront par mettre un accord en place...
Free ne peut pas ignorer une telle part de marché.
On parle de facilité pour déployer la fibre Free dans ce partenariat car chez Orange les nras sont souvent des nros:
L'implantation des nros SFR n'est elle pas pensée pour faciliter la desserte en fibre ? jamais très loin des nras Orange où leur fibre de degroupeur est déjà présente, non ?
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Posté par: Nico le 25 janvier 2016 à 21:44:42
On parle de facilité pour déployer la fibre Free dans ce partenariat car chez Orange les nras sont souvent des nros:
Souvent ou toujours ?

Citer
L'implantation des nros SFR n'est elle pas pensée pour faciliter la desserte en fibre ? jamais très loin des nras Orange où leur fibre de degroupeur est déjà présente, non ?
Mwai. Bof.
(enfin ça dépend de ce qu'on entend par "loin")
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Posté par: vivien le 25 janvier 2016 à 22:05:16
Il sera possible a Free de louer à Orange des liens vers les NRO Orange, en zone SFR (car Orange va équiper les PMZ SFR de liens vers ses NRO, Orange ne va pas dans les NRO SFR).

Par contre, il faut s'interconnecter au SI de SFR, donc des coûts de dev. Tant que Free n'a pas couvert toute les zones AMII Orange, on peut se dire que la partie SFR n'est pas prioritaire. Couvrir déjà toutes les zones AMII Orange puis ensuite les autres opérateurs type SIEA, Tutor, Covage, ect... permet d'économiser de l'argent en gardant le plus longtemps possible un seul interlocuteur.
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Posté par: Nico le 26 janvier 2016 à 07:13:42
J'ai tendance à penser plutôt le contraire :

- Qu'est-ce qui oblige Orange à fournir des liens NRA/O<>PMZ en ZMD SFR ? Autant en ZMD ORF c'est logique car NRA/O = PRDM mais en ZMD SFR je ne vois pas pourquoi ils iraient faciliter le travail d'un concurrent !
- Les SI de SFR et Free ne sont pas déjà interconnectés !? Que l'adaptation à la ZMD demande un peu de travail je peux l'entendre, et encore j'en suis même pas persuadé.

Ceci étant, adresser 80% de la ZMD via Orange, de manière très simple (collecte des PMZ au NRA/O) c'est pas déconnant, il y a déjà de quoi faire !
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Posté par: arnaudc06 le 27 janvier 2016 à 00:21:00
Sfr n'a t il pas stoppé tout le deploiement en FTTH depuis le rachat par numéricable, je croyais qu'il ne déployaient plus que leur techno à terminaison coaxiale ?

Enfin, ce qui est sûr c'est que toutes les zones AMII orange peuvent techniquement être disponible rapidement et massivement si free installe ses OLT dans les NRA/O et des coupleurs dans les PMZ et loue à orange la fibre de transport.
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: tom pouce le 27 janvier 2016 à 00:38:19
Le câble, quand il n'est pas encore déployé, coûte cher. Perso j'ai l'impression que c'est même plus cher que la fibre, sans compter le retard technologique tout à fait envisageable...
A part quelques conneries de RFoG, heureusement pour l'instant ils font preuve d'un peu de pragmatisme : ils déploiement du FTTH est effectivement au ralenti en zone couverte en câble; mais le déploiement ailleurs en zone non câblée n'a pas été stoppé. Il a été réexaminé comme tous les projets internes, mais devrait redécoller.
Et quand on voit la puissance de feu de SFR (cf. le rythme du déploiement 4G du dernier mois, qui ne restera sans doute pas un coup isolé), "quand ils veulent ils peuvent".
Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: lplp le 29 juin 2016 à 00:21:42
J'ai tendance à penser plutôt le contraire :

- Qu'est-ce qui oblige Orange à fournir des liens NRA/O<>PMZ en ZMD SFR ? Autant en ZMD ORF c'est logique car NRA/O = PRDM mais en ZMD SFR je ne vois pas pourquoi ils iraient faciliter le travail d'un concurrent !

Ca n'est pas une obligation mais rien n'empêche non plus de le faire je pense.
Et en terme de process pour free ça simplifie bien : ils achètent des IRU NRO-PM à ORF avec l'hébergement associé dans tous les cas.

- Les SI de SFR et Free ne sont pas déjà interconnectés !? Que l'adaptation à la ZMD demande un peu de travail je peux l'entendre, et encore j'en suis même pas persuadé.

Ceci étant, adresser 80% de la ZMD via Orange, de manière très simple (collecte des PMZ au NRA/O) c'est pas déconnant, il y a déjà de quoi faire !

Oui ça fonctionne depuis longtemps en ZTD heureusement.
Pour la ZMD il y a quelques adaptations mais normalement les devs ont déjà été faits pour ORF et tout le monde et à peu près sur les même versions de protocole de mut. Donc ça devrait être marginal.

Titre: Techno Free en ZMD : Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 29 juin 2016 à 07:49:53
Ca n'est pas une obligation mais rien n'empêche non plus de le faire je pense.
Et en terme de process pour free ça simplifie bien : ils achètent des IRU NRO-PM à ORF avec l'hébergement associé dans tous les cas.
En phase sur le fait que rien n'empêche de le faire et que ça simplifierai pas mal la vie à Free. Mais justement si j'étais Orange moi je ne le ferais pas :).
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: eruditus le 29 juin 2016 à 07:53:49

Huissier a à plusieurs reprises indiqué qu'Orange ne déployait que pour ses besoins donc pas de fibre supplèmentaire en ZTD.
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: hoyohoyo le 10 juillet 2016 à 23:08:43
bonsoir !

Nous sur Toulouse on tire des 12 Fo sur les PMZ Orange , on allume 1 voir 2 coupleurs (1 vers 32) généralement .
donc il reste 10 Fibre
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Huissier le 10 juillet 2016 à 23:14:08
Oui, mais pour les besoins de Orange uniquement.
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: alain_p le 11 juillet 2016 à 09:13:14
Orange a besoin de 10 fibres supplèmentaires à moyen terme ? Je veux bien que ce soit pour les besoins d'Orange, mais vu la réserve, il y a quand même quelques possibilités d'en trouver quelques unes pour d'éventuels partenaires, en attendant qu'ils tirent les leurs...
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 11 juillet 2016 à 09:16:15
Pourquoi le faire ? Ça me semble être la première question à se poser...

Si je ne m'abuse, le churn vers Orange n'a jamais été aussi bon que dans les zones fibrées !
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: alain_p le 11 juillet 2016 à 09:34:13
Pour éviter les reproches sur sa position dominante en ZTD, et anticiper des règles de mutualisations au niveau des NROs que pourrait prendre l'ARCEP ? Pour engranger, en plus de la location des déploiements verticaux, des loyers pour la mise à disposition de ses NROs et des fibres ?

Pourquoi dans le mobile, Orange a accepté d'accueillir Freemobile en itinérance 3G, en plus de 2G, alors que seule l'itinérance 2G était obligatoire ? Avec seulement l'itinérance 2G, cela aurait sévèrement limité la concurrence freemobile.
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: Nico le 11 juillet 2016 à 09:40:53
Pour éviter les reproches sur sa position dominante en ZTD
Eventuellement.

Citer
anticiper des règles de mutualisations au niveau des NROs que pourrait prendre l'ARCEP
J'y crois pas du tout à ça par contre. C'est bien trop tard !

Citer
Pour engranger, en plus de la location des déploiements verticaux, des loyers pour la mise à disposition de ses NROs et des fibres ?
Mais est-ce plus intéressant sur le court terme que de prendre de l'abonné en churn ?
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: lot33 le 17 décembre 2016 à 16:33:06
 Bonjour

 vous parler des clients résidentiels  , il ne faudrait pas oublier les entreprises  petites et moyennes qui seront aussi sur ces fibres
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: mattmatt73 le 17 décembre 2016 à 18:20:03
Bonjour

 vous parler des clients résidentiels  , il ne faudrait pas oublier les entreprises  petites et moyennes qui seront aussi sur ces fibres

C'est la même chose non?
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: alain_p le 17 décembre 2016 à 18:37:04
Oui, chez Free, les CGV restreignent à une utilisation non professionnelle :

Citer
4.4.
  Le  droit  d’accès  et  d’utilisation  du  Service  accordé  à  l’abonné dans le cadre du Contrat est personnel, incessible, non transférable et conditionnée à une utilisation strictement conforme aux stipulations du Contrat.
Outre les cas mentionnés aux articles 4.1 à 4.3, l’utilisation du Service est contraire aux stipulations du Contrat lorsque :
- cette utilisation est à d’autres fins que personnelles,
....

10.1
En tout état de cause, si l’abonné n’a pas la qualité de consommateur en ayant recours à des fins professionnelles aux Services fournis par Free, la responsabilité de Free ne pourra en aucun cas être retenue au-delà du montant des règlements forfaitaires effectués au titre des deux derniers mois.

https://adsl.free.fr/cgv/CGV_FORFAIT_hors_opt_20160201.pdf
Titre: Free FTTH ZMD: Ce sera du 10G-EPON (IEEE 802.3av)
Posté par: mattmatt73 le 17 décembre 2016 à 18:51:29
Oui, chez Free, les CGV restreignent à une utilisation non professionnelle :

L'idée même d'une tentative d'utilisation d'une libreboite pour autre chose qu'un fleuriste est loufoque.

Encore faut-il que la fleuriste n'ai comme usage du net que la consultation des pages voyances de aufeminin.com