La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Opérateurs grand public alternatifs => FFDN FAI associatifs => Discussion démarrée par: Davidarex le 08 avril 2014 à 08:56:42

Titre: Mauvaise idée: Login PPP FDN sur abonnement nerim
Posté par: Davidarex le 08 avril 2014 à 08:56:42
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Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: thenico le 08 avril 2014 à 12:19:32
edit: Vu que #fdn n'aime pas les logs publics: tu donne un cout qui est inférieur à celui de la bande passante sur un abonnement ADSL, cela peut disfonctionner suivant le DSLAM sur lequel tu tombe et FDN n'as pas cette offre actuellement
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: Manu_Thy le 08 avril 2014 à 12:34:22
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Vous contactez l'équipe de suivi ADSL de FDN en leur demandant un identifiant PPP (max 2€/mois).

Coucou, je suis Emmanuel Bourguin, et même si je n'ai pas la prétention d'être le responsable de quoi que ce soit, c'est moi qui réponds le plus aux mails arrivants sur suivi-adsl@fdn.fr (et qui fait les actions nécessaires derrière hein).
Et il a jamais été question que je file un identifiant PPP pour 2€/mois, je ne sais pas d'ou tu tiens cette info doublement fausse, mais je t'assure que ta source est mauvaise.
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: Manu_Thy le 08 avril 2014 à 12:36:09
(d'autre part, on maltraite un peu trop le mot "officiel" à mon goût)

Nerim n'a jamais refusé "officiellement" quoi que ce soit, puisque tout les échanges entre ce commercial et moi ont été privés et jamais publiés.

En l'état actuel des choses il n'y a effectivement pas de collecte de trafic VDSL de Nerim vers FDN.
Et j'en ignore les causes (je peut bien donner des raisons, mais ce serait les sortir de mon chapeau, les raisons sont à chercher coté Nerim, pas coté nous).

Et il n'est certainement pas question non plus d'utiliser des "astuces non officielles bien entendu ;-)" pour shunter le contrat établi entre Nerim et FDN.

On s'est fait foutre à la porte un paquet de fois en 20 ans (Renater, FT "ou les adhérents ont du aller chercher eux mêmes nos routeurs déposés sur le trottoirs devant les locaux de France Télécom" dixit témoignage d'époque, plus récemment SFR et je suis sur que les plus anciens adhérents pourront citer au moins une ou deux mésaventure de ce genre de plus), donc si on pouvait éviter de faire croire que FDN est du genre à magouiller des petits trucs dans le dos de ses fournisseurs avec les conséquences qui peuvent tomber derrière, ça sera pas plus mal.

Merci
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: taziden le 08 avril 2014 à 12:54:10
Bonjour,

Tout d'abord merci Manu pour ta réponse rapide. Il me semble important de tuer de telles rumeurs dans l'œuf.
Je suis membre du bureau d'FDN depuis peu de temps (l'AG de fin mars) et je suis assez surpris de retrouver de telles affirmations sur un forum public.

En dehors des bugs qui permettent techniquement d'avoir des logins qui "passent" sur des lignes d'autres opérateurs, il n'a jamais été évoqué dans le bureau ou ailleurs dans l'association à ma connaissance de tels tarifs (2€) pour des identifiants PPP.
Non seulement ces tarifs semblent sortir d'un chapeau, mais en plus, ils sont décorrélés des coûts réels pour l'association (transit, coût infra, etc).

Cordialement,
Julien
PS : ceci n'est pas une réponse au nom du bureau d'FDN mais une réponse personnelle.
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: vivien le 08 avril 2014 à 12:59:03
2€/mois => vente à perte pour de la collecte de nombreux abonnés GP connecté en WiFi.

Il me semble évident que pour cet usage, il faut une facturation de la bande passante qui sera facturé à FDN, d'une part par les transitaires et d'autre part par Nerim, si la collecte FDN <=> Nerim est facturée au 95centile, ce qui est fort probable, car il me semble que SFR facture le trafic de collecte à Nerim.

Un prix de 15€/mb au 95centile semblerait un prix correct pour une consommation de 10 Mb/s sur ton accès VDSL, correspondant à la consommation de 15 à 20 clients WiFi.

On serait donc sur un prix de 150€/mois pour ton login PPP.
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: thenico le 08 avril 2014 à 13:05:03
si la collecte FDN <=> Nerim est facturée au 95centile
Ce qui n'est pas le cas.
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: thenico le 08 avril 2014 à 13:28:39
Cette possibilité peut disparaître à tout moment, et je ne saurai en être tenu responsable, ainsi que des conséquences.

Les conséquences pouvant être la rupture du contrat de collecte FDN<=>Nerim.
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: Manu_Thy le 08 avril 2014 à 13:36:35
c'est un peu douteux quand même de titrer "le VDSL2 chez FDN", annoncer des tarifs selon la méthode "mon doigt mouillé sorti du chapeau", une méthode basé sur des estimation personnelle.

D'autant plus (sans vouloir nier l'utilité de ce forum) que ce genre d'info sortira en premier lieu sur les endroits entre gens de FDN (ag@, bistro@, #FDN, puis probablement le blog et le site).

Par contre si vous voulez bénéficier d'un accès FDN avec les avantages que ça comporte techniquement (on les connais tous : IP fixe, pas de ports bloqués, reverse personnalisable à volonté, IPv6 natif par défaut, zéro bridage, non collaboration avec la DGSE, etc… etc… etc… ; possibilité et même invitation à s'investir dans la structure qui fourni l'accès) sur autre chose que de l'ADSL (du RTC, du Wimax, du sat, de la fibre, du RNIS ou du [A|B|C|D|E|F|G|Ø|ß] DSL) il existe le VPN de FDN, qui n'est pas un contournement de quoi que ce soit, ni un hack, mais un truc propre.
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: vivien le 08 avril 2014 à 13:40:20
Cette possibilité peut disparaître à tout moment
On me dit que cette possibilité va disparaître bientôt donc, je pense qu'il est plus sage de partir directement sur le VPN.
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: Manu_Thy le 08 avril 2014 à 13:47:58
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Pour ceux qui se posent la question sur IRC, j'ai bien été présent à l'AG FDN jusqu'à 14h, mais cette possibilité n'a pas été abordée
Si ça n'a pas été abordé, je vois pas pourquoi tu en parles.

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(je ne suis pas adhérent FDN d'ailleurs, pour des raison de contraintes légales, puisque je suis mineur et qu'il y avait eut un débat à ce propos il y a un bout de temps; je préfère adhérer lorsque je serais majeur).
Pourtant on a des adhérents mineurs, et qui s'impliquent, rien à voir.

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Le coût de 2€ est une estimation "sortie de mon chapeau" du coût d'un identifiant PPP.
Un identifiant PPP c'est un script (en perl) qui va créer un couple identifiant/pass dans un DB qui sera consulté par notre RADIUS.
Je sais bien que l'électricité est chère au TH2, mais je doute que la puissance électrique nécessaire à Vador (la machine qui fait tourner le SI) pour faire 3 requêtes SQL coute 2€.
Un identifiant PPP ça coute 0€

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Il faut ajouter le transit (que j'ai ajouté, et que j'avais oublié lorsque j'ai initialement posté), au Mbit/s au 95e centile.
Bin même pas, puisque FDN ne facture pas ses abonné selon le traffic au 95€ centile, mais provisionne sur l'abonnement une certaine somme.
(comme tout le monde quoi) (oui, ça veut dire que les gros consommateur se font payer leur BP par les gens sages, c'est le principe de la mutualisation dans l'asso quoi)

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Voici les tarifs de Nerim:

Là tu montres les tarifs de l'offre DSL de Nerim, ce qui est un chouilla différent d'une offre de collecte en fait.
Rien à voir donc.
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: thenico le 08 avril 2014 à 14:06:41
Je pense qu'il serait bon de bloquer ce post.
Sinon, avis aux modos, si vous pourriez renommer le post en "Hack pour avoir un VDSL qui aboutit chez FDN".

Il n'y a aucune raison de verrouiller ce sujet.
Par contre, renommer le sujet en "Mauvaise idée: login ppp sur abonnement nerim" serait pas mal effectivement :)

edit modérateur: Sujet modifié comme demandé.
Titre: Le VDSL chez FDN
Posté par: Nico le 08 avril 2014 à 20:17:14
Pourtant on a des adhérents mineurs, et qui s'impliquent, rien à voir.
C'est clair, on appelle ça une mauvaise excuse couplée à un bad timing vu l'élection de la semaine dernière !
Titre: Mauvaise idée: Login PPP FDN sur abonnement nerim
Posté par: fsirjean le 08 avril 2014 à 23:38:39
Well, je crois que certains seront heureux de me voir débarquer par ici...
Pour les chanceux qui n'ont pas encore eu à me subir, je suis (parait-il) le nouveau président de FDN.

Le message de base contient en effet beaucoup de suppositions et d'éléments non factuels.
Il a simplement été constaté par certains la possibilité technique d'utiliser les logins PPP des radius FDN sur une ligne xDSL Nerim, et de se raccorder ainsi à nos Ternets.
Ce qui ne fait pas de ce «hack» (bien que le terme soit très mal choisi) une quelconque possibilité supportée, encouragée ou utilisée par notre asso comme moyen de raccorder nos abonnés.

Pour avoir de l'Internet qui sent bon les chatons made in FDN, y'a deux (trois) possibilités : l'ADSL et le VPN (et le RTC, m'enfin bon...).

jm-gailis, je t'assure, l'association n'est pas fermée aux mineurs, avec ou sans pioche (ouais, je sais...). D'ailleurs, j'en connais certains qui ont même quelques responsabilités ;-)

With datalove,
Fabien
Titre: Mauvaise idée: Login PPP FDN sur abonnement nerim
Posté par: Manu_Thy le 09 avril 2014 à 09:37:57
(et le RTC, m'enfin bon...).

Tant qu'on est à parler d'utilisations exotiques des moyens de connexions, un adhérent m'a rapporté avoir utilisé le RTC FDN over satellite (bin… un coup de fil via sat, sauf que le coup de fil il commençait par ce son qui nous rend nostalgique), ce qui lui permettait de transporter son IP fixe avec sa tour (à une époque ou les portables n'existaient pas, donc) sur le porte avion quand il était en mission.

Je trouve ça bien plus fun à faire que de changer un identifiant PPP :-D
Titre: Mauvaise idée: Login PPP FDN sur abonnement nerim
Posté par: fsirjean le 15 mai 2014 à 21:26:15
Dès que j'ai un porte-avion et un satellite sous la main, j'essaie :-P