La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Opérateurs grand public alternatifs => FFDN FAI associatifs => Discussion démarrée par: Synclinal le 07 mai 2014 à 16:07:30

Titre: Launaguet: Création d'une association à but non lucratif pour le FTTH
Posté par: Synclinal le 07 mai 2014 à 16:07:30
Ce message concerne la ville de Launaguet 31140 et ses villes voisines.

Bonjour,

Quelques membres de ce Forum, moi même et quelques acteurs numériques de Launaguet mettons en place une petite association pour promouvoir quelques bienfaits pouvant être apportés par le numérique, le très haut débit, le coworking le télétravail, les FabLab, les économies en entretient par rapport au cuivre et j'en passe.  ;D

Cette association est à but non lucratif et est apolitique.
Quand il faut enquêter ou intervenir et que cela peut gêner un FAI, seuls les membres qui ne travaillent pas pour des FAI peuvent interférer (logique).

Voici la page Likedin de ce petit groupe:
Launaguet 3.0 - entrons dans l'ère numérique:
https://www.linkedin.com/groups?home=&gid=6668096&trk=anet_ug_hm (https://www.linkedin.com/groups?home=&gid=6668096&trk=anet_ug_hm)

La page Facebook:
Launaguet 3.0 - entrons dans l'ère numérique
https://www.facebook.com/pages/Launaguet-30-entrons-dans-l%C3%A8re-num%C3%A9rique/1394404630838853 (https://www.facebook.com/pages/Launaguet-30-entrons-dans-l%C3%A8re-num%C3%A9rique/1394404630838853)

La tache est assez importante. Alors de l'aide ne serait pas de refus pour ce qui peuvent et qui le veulent bien.  :)
Titre: Création d'une association à but non lucratif pour aider Launaguet FTTH
Posté par: vivien le 07 mai 2014 à 20:04:18
Quels sont les objectifs de l'association ?

Launaguet est une zone AMII SFR avec un co-financement initial de la part d'Orange.

Le FTTH doit donc être déployé d'ici 2020 sur fond privé et il me semble que les possibilité d'actions sont limitées.

Une question: Le réseau Numericable est déployé sur Launaguet ?
Avec le rachat de SFR par Numericable, le risque c'est que l FTTH ne soit plus déployé (il est trop tôt pour le savoir)
Titre: Création d'une association à but non lucratif pour aider Launaguet FTTH
Posté par: Synclinal le 07 mai 2014 à 22:56:55
Salut Vivien.

Sur Launaguet, il n'y a pas Numéricable.

Nous n'avons qu'un misérable DSLAM très très fatigué qui a connu une moyenne de 5 interventions par jour sur l'année 2013 pour 8000 habitants (faites le calcul). ;-)

La Mairie de Launaguet fait partie de la communauté des communes de Toulouse Métropole, cependant le Maire et les conseillés n'arrivent à avoir l'état de l'avancé des travaux aussi bien du coté d'Orange que de SFR.
Il y a bien des réunions entre Toulouse métropole et les responsables des déploiements (SFR et Orange Fibre), mais Toulouse Métropole ne communique pas dessus, malgré les demandes.

Cette opacité à marqué l'un des conseillés délégué au numérique, nous avons discuté et il fait parti maintenant de notre petit groupe.

Notre but est de promouvoir les avantages du numérique à tous les niveaux sur la ville de Launaguet: Lieu de Coworking, Travail Collaboratif pour la Mairie, Télétravail, Mise en place d'un second FabLab (le tout avec l'association La mêlée Numérique).

Pour ce qui est du déploiement de la FTTH et de l'absence d'information, des personnes n'ayant pas de rapports avec des FAI mais ayant les connaissances suffisantes auront accès à toutes les informations sur les déploiements en cours du coté de SFR, d'Orange FT2, Orange FT1 (pour voir si bloquerait par là), de Toulouse Métropole, etc...

L'AVICAA, du personnel de l'ARCERP, des conseillers en aménagement du territoire, le département, la région et un conseiller numérique placé au gouvernement actuel  sont prêts à nous aider dans cette démarche.

Un rapport sera effectué, par ces "inspecteurs" afin de connaître parfaitement l'avancée du déploiement, les moyens pour le suivre semaine après semaine et surtout éliminer les doublons administratifs, et les problèmes de workflow. Ce rapport rentrera plus tard dans un modèle d'inspection national pour améliorer la transparence du déploiement, éviter les situations de blocages et des situations compliquées comme les Zones Blanches au beau milieu de zones à concentration de population élevées.

Beaucoup, mais alors, beaucoup de travail nous attends.
Et c'est tout bénef pour la ville, puisque nous évitons tout parti pris, le travail est bénévole et nous nous sommes déclarés apolitiques.

D'autres questions? :-)
Titre: Création d'une association à but non lucratif pour aider Launaguet FTTH
Posté par: Marin le 07 mai 2014 à 23:14:47
Nous n'avons qu'un misérable DSLAM très très fatigué qui a connu une moyenne de 5 interventions par jour sur l'année 2013 pour 8000 habitants (faites le calcul). ;-)

Un NRA, pas un DSLAM, des DSLAM il y en a plusieurs (je compte au moins 2 DSLAM Free + 2 DSLAM SFR d'après les DNS, + des DSLAM Orange).

5 interventions par jour, est-ce anormal ? Il faut bien gérer les abonnements/désabonnements/changements d'opérateurs, et les diagnostics de problèmes de lignes, à l'échelle d'un NRA de plusieurs milliers de lignes. Pourquoi les équipements seraient-ils fatigués ?
Titre: Création d'une association à but non lucratif pour aider Launaguet FTTH
Posté par: Synclinal le 08 mai 2014 à 00:19:46
Justement j'ai pas accès à toutes les bases de données puisque je travail chez OBS  et non pas chez Orange Particulier ou Orange FTTH.

Il me faudrait connaitre l'état de l'existant, l'emplacement des DSLAM (primaire et secondaires s'il y e a), les bies de brassage, les RE, les SR...

Connaitre le débit moyen, les estimations (à 6 mois prêt) du déploiement de la fibre par SFR sur Launaguet et ses environs.
Est-ce que dans le cadre du déploiement de la FTTH par SFR, les entreprises ont le droit de l'utiliser? Les mairies?

Quels sont les freins rencontrés? (Là, j'ai de bons moyens de levier pour débloquer certaines situations).
Quelle est l'estimation du coût actuel pour Fibrer la ville de Launaguet? Faut-il des apports financiers exceptionnels supplèmentaires?

Mais pour que cela soit bien fait, ce ne serait pas à moi de poser ses question là, on pourrait me reprocher d'avoir un parti pris ce qui pourrait faire capoter les objectifs de l’association. :)
Titre: Création d'une association à but non lucratif pour aider Launaguet FTTH
Posté par: toinou314 le 29 mai 2014 à 14:30:39
Bonjour Synclinal,

je peux tenter de me renseigner sur le déploiement sur Launaguet mais sachant que le nord de toulouse (entre la rocade et launaguet) n'est pas encore fibré, il va falloir être patient.
j'habite pour ma part à Toulouse au bout de la route de Launaguet et je dépend du NRA d'aucamville pour ma ligne ADSL.
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Synclinal le 07 août 2014 à 22:01:29
Bon, après discussions avec pas mal de membres de ce forum, des habitants de launaguet, des membres de Tetaneutral et j'en passe...
Nous commençons ce fil de discussion pour trouver la moins mauvaise solution pour facilité un accès au THD aux habitants, associations, entreprises et annexes de la mairie d'ici à ce que SFR se décide d'accélérer le pas. (On a eu vent sans confirmation d'un an supplèmentaire).

A vous...  8)
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Louis56 le 07 août 2014 à 22:30:12
Pourquoi pas un pont wifi avec des ubiquiti mais avant il faut trouver quelqu'un d'éligible à le fibre et qui accepte de faire poser l'antenne
avec ces produits:
http://www.ubnt.com/airfiber/airfiber5/ (http://www.ubnt.com/airfiber/airfiber5/)
https://lafibre.info/satellite/airfiber/ (https://lafibre.info/satellite/airfiber/)
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Nico le 07 août 2014 à 22:35:22
Tu peux éventuellement partir d'une connexion VDSL2 si tu trouves qqn qui habite dans le NRA.
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Synclinal le 07 août 2014 à 22:44:45
On pense plus à la création d'un FAI associatif.
Mais tout dépend du nombre d’adhérents.
On peut avoir accès à une bonne partie des infrastructures de la ville.

Un petit exemple:
Avec un nombre suffisant d’adhérents, on peut demander à OBS/COMPLETEL/autres un accès béton (10 G/s Symétrique, c'est du sur mesure).
Après, il faut répartir cet accès entre les abonnés et on a un paquet de solutions.

C'est pourquoi on essaye de prendre exemple sur Tetaneutral, un FAI associatif.

Si SFR ne se bouge pas, tant pis... ;-)

Mais les autres membres de LAUNAGUET 3.0 et les habitants de Launaguet et des villes voisines peuvent donner leur point de vue, bien sur. :-)
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: vivien le 08 août 2014 à 09:13:36
10 Gb/s, c'est environ 15 000 €/mois.

Tu pourrais commencer par un 100 Mb/s, comme le Tel&Go (https://lafibre.info/telandgo/) ou Declic Telecom (https://lafibre.info/declic-telecom/).

Tu mets 40 clients qui auront tous des très bon débit, la probabilité d'un usage simultané étant faible.

10 Gb/s, c'est dimensionné pour 20 000 clients FTTH (il faut compter 500 Kb/s par client en FTTH sur un tel volume de clients).
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: K-net le 08 août 2014 à 09:47:49
Concernant la technique, commence avec 200Mbs pour être confortable.

Concernant l'association, ne pas confondre objectif et moyen.
A mon sens, l'association est un moyen non un objectif.
Dire on va monter une assoc a pour moi peu d'intérêt. Par contre dire on va poser de la fibre pour raccorder tout le village pour ne pas attendre SFR, arrêter d'être spectateurs et devenir acteurs de nos vies, c'est top.
Et pour la forme juridique, regardez du côté de la SCIC.

Si vous avez besoin de matos, je peux toujours essayer de vous trouver des trucs.
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: tivoli le 08 août 2014 à 09:49:42
Ca represente combien en gros un 200mb/s par mois ?
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: K-net le 08 août 2014 à 09:53:05
En transport,
De 1200€/mois sur du SFR collectivités à 100€/mois sur du Cogent.

En transit,
De 2000 à 300€/mois suivant le lieu de livraison.
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: tivoli le 08 août 2014 à 10:59:52
J'imagine qu'il y a aussi des couts de mise en service, effectivement il faut trouver pas mal de "clients"
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: telandgo le 08 août 2014 à 11:05:59
10 Gb/s, c'est environ 15 000 €/mois.

Tu pourrais commencer par un 100 Mb/s, comme le Tel&Go (https://lafibre.info/telandgo/) ou Declic Telecom (https://lafibre.info/declic-telecom/).

Tu mets 40 clients qui auront tous des très bon débit, la probabilité d'un usage simultané étant faible.

10 Gb/s, c'est dimensionné pour 20 000 clients FTTH (il faut compter 500 Kb/s par client en FTTH sur un tel volume de clients).

Pas comme DECLIC non moi je paye mes fournisseurs à l'inverse de DECLIC. ;-)
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: K-net le 08 août 2014 à 11:16:57
La solution de faire de l'agrégation de lien sur des offres à 35€ marche aussi.
Un opérateur wifi utilise des abonnements artisans/commerçants pour arroser plusieurs 100ene de clients.
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: geek31 le 08 août 2014 à 19:47:34
Bonjour à tous,

Le central téléphonique est éligible au VDSL2, pour commencer je vous propose une solution économique:
- Trouver un sympathisant proche du central téléphonique (dans le virage du chemin des sports juste avant d'arriver au carrefour http://www.openstreetmap.org/#map=19/43.67390/1.45717 (http://www.openstreetmap.org/#map=19/43.67390/1.45717))
- Souscrire un abonnement VDSL2 chez un opérateur proposant des "pools" d'adresses IP publiques (Nerim, FDN, ...)
- Relayer le signal entre les sympathisants via des "ponts" radio, la marque Ubiquiti propose du matériel robuste http://www.ubnt.com/ (http://www.ubnt.com/)

Auparavant il faudra créer au minimum une "personne morale", afin de supporter les contraintes juridiques, par exemple en constituant une association.
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Synclinal le 08 août 2014 à 19:59:03
Mais en voilà une très bonne idée Geek!
Mais l'idée de facilité l'accès à un débit convenable à ceux qui le veulent prévaut.
De plus, les infrastructures de la mairie souffrent du faible débit.
Autant regrouper.

Je suis en train de lire les documents de la FDN et de l'AVICCA sur le sujet par exemple.
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Nico le 08 août 2014 à 20:04:23
Je les ai déjà cités ici, regarde ce que fait PCLight dans le 89. C'est proche de ce que propose geek31.

(si ce n'est qu'en s'agrandissant ils ont fini par prendre un CELAN 100M je crois)
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Amech le 08 août 2014 à 20:30:09
et une MeD via une com'com?
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Nico le 08 août 2014 à 20:43:13
Une MeD quand t'as un opérateur en train d'arriver (zone AMII) ça me semble compliqué (et un peu ridicule non ?)).
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: geek31 le 08 août 2014 à 20:50:36
En effet un plan de montée en débit n'est pas possible puisqu'un projet fibre est prévu "théoriquement" pour 2018 ...
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/guide_M-E-D_nov2012.pdf (http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/guide_M-E-D_nov2012.pdf)
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Synclinal le 08 août 2014 à 22:33:07
Je ne sais même plus si on peut s'appuyer sur l'Arcerp...
Je pencherais pour l'AVICAA qui est plus indépendante.
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Nico le 08 août 2014 à 22:45:23
Je ne sais même plus si on peut s'appuyer sur l'Arcerp...
Ce n'est pas une question d'appui là, juste de respecter les décisions de l'autorité compétante sur le sujet.
(on a vu ce que ça donnait de ne pas le faire, cf. la décision Orange/Pays de Bitche (https://lafibre.info/tubeo/reglement-des-differents-par-larcep/))
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Synclinal le 08 août 2014 à 23:11:02
MDR Nico....  ;)
Pour l'ARCERP, j'aimerais bien qu'ils redéfinissent leurs objectifs (servir le peuple) et qu'on leur en donne les moyens (Audits sans concessions, croisement des fichiers, effectif beaucoup plus nombreux, enquêtes, indépendance par rapport au pouvoir et aux grands FAI...).
Je rejoins plus la FDN et l'AVICAA
Mais puisque que la loi, c'est la loi, même si elle a des quelques défauts...
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Nico le 08 août 2014 à 23:19:10
Tu as une vision bien négative de l'ARCEP. Alors que c'est surement en partie grâce à elle que la FDN est ce qu'elle est (ouverture à la concurrence, régulation, tarifs de gros, etc...).
Titre: Association Launaguet 3.0
Posté par: Synclinal le 08 août 2014 à 23:24:14
Oui, j'avoue....
Mon milieu sans doute... ;-)

Mais j’aimerais quelle gagne en puissance et en indépendance par rapport aux politiques.