La Fibre
Forum : => Calvados (14) => La Fibre par département => Calvados (14 - Altitude Infra) => Discussion démarrée par: Louxyo le 31 juillet 2016 à 22:02:26
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Bonjour,
M'occupant de la ligne de mes grands parents, je vous fait part de la situation alarmante dans le calvados.
En effet c'est pour moi clairement un monopole qui a été formé à l'aide de l'argent publique: Tutor calvados n'a autorisé sur son reseau que Coriolis, Comcable, Kiwi-fibre, et K-net, je pourrais également vous donner la copie de la réponse qu'il m'a été faite quand j'ai contacté Tutor pour les alarmer du fait que les opérateurs nationaux ne sont:
-pas disponible sur leur réseau, même en contrat pro (je les aient TOUS contactés, aucun ne sait ce qu'est "tutor" sauf orange et free, mais la ils nous informent clairement qu'ils ne sont pas compatibles car ils n'ont pas étés invités sur ce réseau, c'est drôle, tutor leur renvoie la balle, les opérateurs nationaux la renvoient à tutor...)
-pas au courant de l'existence même de ce réseau (m'enfin... SFR l'utilise pour poser ses antennes 4G...)
Enfin, les offres sont clairement bien plus nulles que ce que n'importe quel opérateur national propose: je vous donne l'exemple de Coriolis:
Un modem ZTE (déguisé avec un autocollant Coriolis), est fournit. Ce dernier à une portée du wifi d'environ 5m, au dela les débits tombent, frôlent les 0mb/s ou la connexion devient instable => pensez à acheter un routeur wifi si c'est nécessaire. En cas de problème on vous vends un SAV en France tout beau tout neuf... Sauf que vous n'aurez que des commerciaux qui seront (ou pas) capables de remonter l'information à un technicien qui vous rappellera (ou pas) dans les 3 jours (sinon ils peuvent vous envoyez un mail...).
Information importante: Coriolis refuse de vous donner les identifiants necessaires pour vous connecter au modem ZTE et par exemple, modifier le mot de passe du wifi (ce modem étant considéré comme facilement piratable, une recherche google suffit), j'ai cependant trouvé les identifiants :
id: user
mdp: user
Et on refuse de nous les donner alors qu'ils sont si simple? ::) ::) ::)
Il est possible de subir des micro-coupures, il y en a eu ici pendant les 6 premiers mois d'abonnement, actuellement il y en a moins/plus, elles intervenaient principalement aux heures de pointes, soit entre 18h et 00h, Coriolis a toujours refusé de les reconnaitre et pourtant, elles déconnectaient tous les appareils, y compris le décodeur TV Canal... :-\
Pour les appels vers les mobiles comptez sur une option à 4€/mois...
On a eu notre lot de soucis avec les appels également... Les correspondant tentent de vous joindre mais ont une tonalité "ligne occupée" au domicile aucun téléphone ne sonne, par exemple.
Vous voulez la TV? Bolloré vous vends Canal avec votre abonnement fibre, vous permettant ainsi d'avoir des factures finales à plus de 50€ (voir 60€) par mois... (super, ici à BENY SUR MER on avait besoin d'un abonnement fibre+TV parce qu'en cas de beau temps on ne reçoit plus la tv, et qu'en cas de mauvais temps, c'est pareil).
En cas de souscription à l'abonnement TV Canal, votre débit est réduit à 75Mb/s, car "25 mega sont reservés pour la TV" ce qui en soit est louable... Sauf que ca ne fonctionne tout bonnement pas! Ils ont mit 3 mois pour se rendre compte que l'adresse IP qui nous avait été adressée n'était pas répertoriée comme française (et pourtant combien de fois je leur ai dit que c'était la source du problème, et qu'ils m'ont simplement ignoré?) résultat, parce que le SAV canal est finalement quand même mieux, ce dernier nous à proposé de remplacer le decodeur fibre fournit par coriolis par un décodeur "Cube S" qui a finit par fonctionner une fois que l'IP fut réadressée (ou répertoriée comme française, quelqu'un a finalement fait quelque chose qui a finit par résoudre le problème, ouuuufff!). Cependant les cube S ne passent pas par les 25mb/s reservés à cet effet... Et coriolis refuse de lever la limitation "c'est dans votre contrat et c'est que comme ca que ca doit marcher, remplacez votre cube S par un décodeur fibre et vous profiterez de ces 25mega" mais la madame a pas l'air de comprendre que ça demande non seulement du temps mais qu'on est même pas sur qu'en revenant à cette solution ça fonctionnerait... Petite précision encore une fois: le sav canal (tel) est payant, et vous avez 30minutes top chrono pour trouver une solution sans quoi l'appel est coupé (et personne ne vous rappelera!), sinon si vous avez la chance, preferez passer par leur tchat en ligne... S'il est disponible.
Enfin sachez qu'en cas de problème avec eux, en AUCUN cas on ne fidélise le client. L'abonnement a été souscrit en septembre 2015, tous les services furent fonctionnels en janvier 2016 ! De quoi nous garder enchainés (pardon engagé ;D) chez eux quelques mois de plus!
Je termine par un dernier detail: Coriolis et ses consort (peut être meme qu'ainsi que tutor) semblent tous avoir des liens très très étroits avec Bolloré, je sais pas pour vous, mais moi j'appel clairement ça un monopole...
Les messages que vous envoyez à tutor à propos d'un des opérateur du reseau sont retransmis directement à l'operateur en question, vous obtenez donc une reponse de tutor sur votre adresse mail, et une réponse de votre operateur qui (si c'est coriolis) va directement vous rappeler pour vous demandez "mais? mais? pourquoi vous nous aimez pas?" Tout simplement parce que vous nous avez fait des factures à plus de 100€ certains mois? (ce n'était pas la première facture qui inclus les frais d'installation, sale au passage, faite "à la vite fait et au plus vite" parce qu'il ne semble pas y avoir beaucoup d'installateurs et par contre beaucoup de coup de fil: l'installateur est presque en permanence au téléphone, comment voulez vous qu'il se concentre sur ce qu'il fait?).
De plus si vous souhaitez changer, par exemple de Coriolis à un des 3 autres opérateurs (je ne parle toujours pas des nationaux puisqu'ils ne font pas partie du reseau Tutor je vous le rappel), vous gardez bizarrement le boitier ONT (qui n'a d'ailleurs qu'une sortie fibre, contrairement aux ONT qu'on trouve en région parisienne et ailleurs en France, qui ont 4 sorties fibres pour chaque opérateur national).
Mon conseil finalement, parce qu'a part être très, très mécontent, avoir passé un temps fou au telephone, par mail, par tchat etc avec eux et leurs concurents, c'est de ne PAS prendre d'abonnement fibre chez un operateur autre que national (et surtout pas s'il appartient de près ou de loin, humhum, à Mr. Bolloré sachant que les 4 ont tous des liens de près ou de loin avec ce dernier >:( ) enfin, sauf si payer un total d'environ 50€/mois ne vous dérange pas...
Donc tant que Free, Orange, SFR ou Bouygues Tel ne vous proposent pas la fibre, refusez la!
Et vous pouvez parler de tout ça pendant les réunions publiques, ça en mettra certainement certains mal à l'aise.
Je plain toutes les victimes que ce monopole a pu faire, car il s'agit certainement avant tout des personnes âgées, pas toujours au point avec les nouvelles technologies, et dont les appels à répétition, l'abus de confiance qui peut être fortement utilisé par les commerciaux, peuvent avoir raison de ces personnes fragiles... Trop de stress et d'énervement peuvent conduire à une hospitalisation!
Ici on ne veut plus entendre parler d'eux, dès la fin de l'engagement les contrats seront résiliés, tant pis pour la fibre, tant pis pour la TV, on reviendra certainement chez Free ou Orange en ADSL à 2mega à peine mais qui au moins ont un SAV efficace, des commerciaux non intrusifs l'expérience, et dont le but ne sera pas de vous voler le maximum d'euro mais de vous conserver chez eux le plus longtemps.
Cordialement.
PS: ne pensez pas que ce ne soit qu'un seul avis négatif. C'est un seul avis négatif qui n'a pas peur de le dire haut et fort car il n'est pas le seul à avoir été dans ce cas (suffit d'aller demander aux voisins, parler au maire). C'est une honte pour le calvados d'avoir formé un monopole avec de l'argent PUBLIQUE ! >:(
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En effet c'est pour moi clairement un monopole qui a été formé à l'aide de l'argent publique: Tutor calvados n'a autorisé sur son reseau que Coriolis, Comcable, Kiwi-fibre, et K-net
Jolie entrée en matière ! Donc c'est faux bien entendu, vient qui le souhaite, ce n'est pas une histoire "d'autorisation". Après que pour des raisons qui leurs sont propres (plus ou moins justifiées) les grozop (BOFS) ne viennent pas, c'est un autre sujet (traité environ un million de fois sur ce forum).
Donc tant que Free, Orange, SFR ou Bouygues Tel ne vous proposent pas la fibre, refusez la!
Oui, leur laisser la rente de l'ADSL c'est le meilleur moyen pour que rien ne bouge...
Tu sembles avoir tout compris. De travers.
P.S. : Je n'ai pas tout lu, la seconde ligne m'a calmé.
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je les aient TOUS contactés, aucun ne sait ce qu'est "tutor" sauf orange et free, mais la ils nous informent clairement qu'ils ne sont pas compatibles car ils n'ont pas étés invités sur ce réseau, c'est drôle, tutor leur renvoie la balle, les opérateurs nationaux la renvoient à tutor...
Règle numéro 1, ne jamais prendre pour argent comptant ce que te raconte la hotline des opérateurs nationaux. Les conseilleurs ne sont pas très bien formés et la seule chose qu'on leur demande de faire c'est d'enfumer le client pour justifier qu'ils ne sont pas en mesure de proposer la fibre.
Sinon j'ai pas lu toutes les lignes de ton pavé mais j'ai l'impression que tu n'as testé qu'un des petits opérateurs et que tu en fais une généralité. Il y a beaucoup de gens ici qui sont satisfaits de K-Net par exemple et probablement d'autres petits opérateurs.
Concernant les liens avec Bolloré que tu prêtes à tous les petits opérateurs, deux possibilités : 1) tu te bases sur un seul opérateur pour en faire une généralité 2) tu oublies que Canal est disponible chez les gros opérateurs (et par satellite ainsi que via la TNT)...
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Louxyo, je vais défendre Tutor, pourtant je n'ai aucune action chez eux, j'ai même pas mal de reproches à leur faire, vu leurs efforts pour contrer les petits opérateurs qui dégroupent sur leur réseau, cassant les prix sur les offres pro.
L'ARCEP, le régulateur des Telecom, a édicté des règles et tout installation FTTH e doit d'être mutualisable.
Tutor respecte ces règles (au moins pour la partie grand public, comme évoqué pour les fibres aboutissant dans des entreprises, j'ai quelques réserves).
Tous les opérateurs peuvent donc venir sur les réseaux Tutor. Orange et SFR, les deux locomotives du FTTH en France ne se sont pas pressés : En montrant que Tutor n'arrivent pas a attirer les grand opérateurs nationaux, les autres départements vont privilégier Orange et SFR collectivité pour construire les réseaux d’initiative public.
Il vaut savoir que ces contrats de RIP sont très intéressants financièrement, plus que de vendre des accès à 30€/mois, ce qui fait que certains (Alsatis pour donner un nom) préfèrent tout miser sur cette construction de réseau, quitte à tuer leur FAI.
Bref, la non venue de Orange / SFR est politique. Free et Bytel ont eux d'autre chat à fouetter pur l'instant, avec de nombreux zones déployées par Orange / SFR à équiper en matériel actif.
Dans quelques années, les différents départements auront lancé leur appel d'offre pour leur réseaux d'initiative public et Orange / SFR / Bouygues / Free viendront sur les réseaux de Tutor / Covage / Altitude / ...
En attendant, plusieurs petits opérateurs profitent de la situations pour grandir et espérer atteindre la masse critique pour être un grand opérateur, avant que la fin de la récréation soit sifflée par Orange.
Dans quelques années, il y aura une concertation des ces acteurs. La France pourrait se retrouver avec 5 grands FAI fixe. OVH (N°1 européen de l’hébergement Internet ) ou Canal (N°1 de la TV payante en France) sont des noms qui pourrait par exemple décider d'être ce 5ème FAI en rachetant plusieurs "petits" FAI type Coriolis ou K-Net.
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Bon j'ai un peu plus lu les détails, globalement le problème est uniquement avec Coriolis et non avec Tutor et les autres petits opérateurs.
De plus si vous souhaitez changer, par exemple de Coriolis à un des 3 autres opérateurs (je ne parle toujours pas des nationaux puisqu'ils ne font pas partie du reseau Tutor je vous le rappel), vous gardez bizarrement le boitier ONT (qui n'a d'ailleurs qu'une sortie fibre, contrairement aux ONT qu'on trouve en région parisienne et ailleurs en France, qui ont 4 sorties fibres pour chaque opérateur national).
Ça n'a rien de bizarre, c'est l'architecture des zones moins dense telle que décidé par l'ARCEP qui veut ça. Il s'agit d'une architecture mono-fibre où les PTO (prises de terminaison optique) n'ont qu'un seul port et la mutualisation se fait au niveau des PMZ (points de mutualisation de zone).
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D'ailleurs il y a confusion entre l'ONT et le PTO dans ce que tu cites.
Et quand bien même les PBO ont 4 sorties, ça ne veut pas dire qu'il y a >1 fibre derrière (cas en ZMD par exemple et dans plein d'immeubles monofibre à Paris, donc en région parisienne).
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Le multi-fibre, idée portée par Free et imposée par l'ARCEP dans la centaine de communes "Trés dense" a du plomb dans l'Aile : cela ne coûte pas une fortune de mettre 4 fibres par logement, mais cela semble complètement inutile.
Si la réglementation était faite aujourd'hui, ce serait une fibre par logement, avec un point de mutualisation extérieur (PMZ / PMR) et non dans les immeubles (PMI) comme c'est le cas dans la centaine de commune en question (c'est seulement une centaine de communes, mais toutes les grandes villes sont dans la liste)
Le multi-fibre concerne 3,2 millions de logements, selon l'ARCEP :
(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_ztd_recommandation_immeubles_moins_12_logements_1.png)
Cf Raccordement en PMI ou en PMZ (armoire de rue) ? (https://lafibre.info/raccordement-immeuble/pmi-pmz/)
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Bonjour,
Enfin, les offres sont clairement bien plus nulles que ce que n'importe quel opérateur national propose: je vous donne l'exemple de Coriolis:
Un modem ZTE (déguisé avec un autocollant Coriolis), est fournit. Ce dernier à une portée du wifi d'environ 5m, au dela les débits tombent, frôlent les 0mb/s ou la connexion devient instable => pensez à acheter un routeur wifi si c'est nécessaire. En cas de problème on vous vends un SAV en France tout beau tout neuf... Sauf que vous n'aurez que des commerciaux qui seront (ou pas) capables de remonter l'information à un technicien qui vous rappellera (ou pas) dans les 3 jours (sinon ils peuvent vous envoyez un mail...).
Information importante: Coriolis refuse de vous donner les identifiants necessaires pour vous connecter au modem ZTE et par exemple, modifier le mot de passe du wifi (ce modem étant considéré comme facilement piratable, une recherche google suffit), j'ai cependant trouvé les identifiants :
id: user
mdp: user
Et on refuse de nous les donner alors qu'ils sont si simple? ::) ::) ::)
Il est possible de subir des micro-coupures, il y en a eu ici pendant les 6 premiers mois d'abonnement, actuellement il y en a moins/plus, elles intervenaient principalement aux heures de pointes, soit entre 18h et 00h, Coriolis a toujours refusé de les reconnaitre et pourtant, elles déconnectaient tous les appareils, y compris le décodeur TV Canal... :-\
Pour les appels vers les mobiles comptez sur une option à 4€/mois...
On a eu notre lot de soucis avec les appels également... Les correspondant tentent de vous joindre mais ont une tonalité "ligne occupée" au domicile aucun téléphone ne sonne, par exemple.
Vous voulez la TV? Bolloré vous vends Canal avec votre abonnement fibre, vous permettant ainsi d'avoir des factures finales à plus de 50€ (voir 60€) par mois... (super, ici à BENY SUR MER on avait besoin d'un abonnement fibre+TV parce qu'en cas de beau temps on ne reçoit plus la tv, et qu'en cas de mauvais temps, c'est pareil).
En cas de souscription à l'abonnement TV Canal, votre débit est réduit à 75Mb/s, car "25 mega sont reservés pour la TV" ce qui en soit est louable... Sauf que ca ne fonctionne tout bonnement pas! Ils ont mit 3 mois pour se rendre compte que l'adresse IP qui nous avait été adressée n'était pas répertoriée comme française (et pourtant combien de fois je leur ai dit que c'était la source du problème, et qu'ils m'ont simplement ignoré?) résultat, parce que le SAV canal est finalement quand même mieux, ce dernier nous à proposé de remplacer le decodeur fibre fournit par coriolis par un décodeur "Cube S" qui a finit par fonctionner une fois que l'IP fut réadressée (ou répertoriée comme française, quelqu'un a finalement fait quelque chose qui a finit par résoudre le problème, ouuuufff!). Cependant les cube S ne passent pas par les 25mb/s reservés à cet effet... Et coriolis refuse de lever la limitation "c'est dans votre contrat et c'est que comme ca que ca doit marcher, remplacez votre cube S par un décodeur fibre et vous profiterez de ces 25mega" mais la madame a pas l'air de comprendre que ça demande non seulement du temps mais qu'on est même pas sur qu'en revenant à cette solution ça fonctionnerait... Petite précision encore une fois: le sav canal (tel) est payant, et vous avez 30minutes top chrono pour trouver une solution sans quoi l'appel est coupé (et personne ne vous rappelera!), sinon si vous avez la chance, preferez passer par leur tchat en ligne... S'il est disponible.
Enfin sachez qu'en cas de problème avec eux, en AUCUN cas on ne fidélise le client. L'abonnement a été souscrit en septembre 2015, tous les services furent fonctionnels en janvier 2016 ! De quoi nous garder enchainés (pardon engagé ;D) chez eux quelques mois de plus!
Je termine par un dernier detail: Coriolis et ses consort (peut être meme qu'ainsi que tutor) semblent tous avoir des liens très très étroits avec Bolloré, je sais pas pour vous, mais moi j'appel clairement ça un monopole...
Les messages que vous envoyez à tutor à propos d'un des opérateur du reseau sont retransmis directement à l'operateur en question, vous obtenez donc une reponse de tutor sur votre adresse mail, et une réponse de votre operateur qui (si c'est coriolis) va directement vous rappeler pour vous demandez "mais? mais? pourquoi vous nous aimez pas?" Tout simplement parce que vous nous avez fait des factures à plus de 100€ certains mois? (ce n'était pas la première facture qui inclus les frais d'installation, sale au passage, faite "à la vite fait et au plus vite" parce qu'il ne semble pas y avoir beaucoup d'installateurs et par contre beaucoup de coup de fil: l'installateur est presque en permanence au téléphone, comment voulez vous qu'il se concentre sur ce qu'il fait?).
De plus si vous souhaitez changer, par exemple de Coriolis à un des 3 autres opérateurs (je ne parle toujours pas des nationaux puisqu'ils ne font pas partie du reseau Tutor je vous le rappel), vous gardez bizarrement le boitier ONT (qui n'a d'ailleurs qu'une sortie fibre, contrairement aux ONT qu'on trouve en région parisienne et ailleurs en France, qui ont 4 sorties fibres pour chaque opérateur national).
Mon conseil finalement, parce qu'a part être très, très mécontent, avoir passé un temps fou au telephone, par mail, par tchat etc avec eux et leurs concurents, c'est de ne PAS prendre d'abonnement fibre chez un operateur autre que national (et surtout pas s'il appartient de près ou de loin, humhum, à Mr. Bolloré sachant que les 4 ont tous des liens de près ou de loin avec ce dernier >:( ) enfin, sauf si payer un total d'environ 50€/mois ne vous dérange pas...
Donc tant que Free, Orange, SFR ou Bouygues Tel ne vous proposent pas la fibre, refusez la!
Et vous pouvez parler de tout ça pendant les réunions publiques, ça en mettra certainement certains mal à l'aise.
Je plain toutes les victimes que ce monopole a pu faire, car il s'agit certainement avant tout des personnes âgées, pas toujours au point avec les nouvelles technologies, et dont les appels à répétition, l'abus de confiance qui peut être fortement utilisé par les commerciaux, peuvent avoir raison de ces personnes fragiles... Trop de stress et d'énervement peuvent conduire à une hospitalisation!
Ici on ne veut plus entendre parler d'eux, dès la fin de l'engagement les contrats seront résiliés, tant pis pour la fibre, tant pis pour la TV, on reviendra certainement chez Free ou Orange en ADSL à 2mega à peine mais qui au moins ont un SAV efficace, des commerciaux non intrusifs l'expérience, et dont le but ne sera pas de vous voler le maximum d'euro mais de vous conserver chez eux le plus longtemps.
Cordialement.
PS: ne pensez pas que ce ne soit qu'un seul avis négatif. C'est un seul avis négatif qui n'a pas peur de le dire haut et fort car il n'est pas le seul à avoir été dans ce cas (suffit d'aller demander aux voisins, parler au maire). C'est une honte pour le calvados d'avoir formé un monopole avec de l'argent PUBLIQUE ! >:(
tu dis n’importe quoi quand même.
tu as peut être une mauvaise expérience chez Coriolis, mais il n'est pas le seul FAI disponible, et moi qui suis chez K-net, et bien je ne suis pas la de revenir chez un FAI national.
lit le forum, tu verras que le meilleur fournisseur internet il est dans la liste de ceux disponibles sur ton réseau.
D'ailleurs, merci à ce forum qui m'a permis de faire un choix éclairé.
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Je vais tenter de donner une réponse à tout le monde (à partir du moment où tout à bien été lu).
Il s'agit bien d'une autorisation à obtenir puisque tutor calvados ne permet pas aux autres opérateurs d'accéder à leurs NRO, ne partagent pas leurs cartes de déploiement etc... De fait les "gros bof" comme vous les appelez ne le voient même pas. Certes c'est un problème d'accords entre eux, c'est pourtant les utilisateurs finaux qui en paient le prix (et finalement, ils n'ont pas beaucoup de raison pour ne pas vouloir s'implanter sur ces réseaux, ça devrait être tout bénef pour tout le monde il me semble? :( )
Je ne vais pas dépouiller mes grands-parents et continuer de leur occasionner du stress à chaque appel de l'opérateur ou de tutor pour une raison ou une autre juste pour montrer aux "gros bof" qu'ils devraient s'implèmenter dans le circuit... (d'ailleurs Orange qui déploie partout sur Caen-la-mer, on en parle? Je pense que la liberation des utilisateurs viendra de la... Si un jour ils s'étendent).
Règle numéro 1, ne jamais prendre pour argent comptant ce que te raconte la hotline des opérateurs nationaux. Les conseilleurs ne sont pas très bien formés et la seule chose qu'on leur demande de faire c'est d'enfumer le client pour justifier qu'ils ne sont pas en mesure de proposer la fibre.
Sinon j'ai pas lu toutes les lignes de ton pavé mais j'ai l'impression que tu n'as testé qu'un des petits opérateurs et que tu en fais une généralité. Il y a beaucoup de gens ici qui sont satisfaits de K-Net par exemple et probablement d'autres petits opérateurs.
Concernant les liens avec Bolloré que tu prêtes à tous les petits opérateurs, deux possibilités : 1) tu te bases sur un seul opérateur pour en faire une généralité 2) tu oublies que Canal est disponible chez les gros opérateurs (et par satellite ainsi que via la TNT)...
Je ne prends pas pour argent comptant ce que me disent les opérateurs, je pose quelques questions et on se rends vite compte de:
-Si la personne est au niveau question techniques
-Si la personne a les connaissances nécessaires pour me répondre
-Si la personne me prends pas juste pour un client lambda à qui on cherche uniquement à vendre une offre...
Pour exemple, la conseillère Orange (comme le conseiller Orange Pro) que j'ai eu ont pris le temps de rechercher ce qu'était "Tutor" pour pouvoir me donner une réponse (c'est déjà pas mal), SFR/Bouygues ont simplement tentés de me vendre une offre que je ne désirais pas (SFR a quand même osé rappeler 2/3 jours plus tard pour retenter de vendre quelque chose...) et ne répondaient à aucun des points sus-mentionnés, et enfin le conseiller Free que j'ai eu, lui répondait à tous les points ci-dessus: il a même pris le temps, en plus que de rechercher ce qu'était Tutor et son réseau, de demander à un niveau supérieur s'il n'était pas possible de récupérer la ligne malgré tout, malheureusement ce n'était pas possible (et je m'y attendais), mais je suis bien resté 1h au téléphone avec, histoire de tout éclaircir et de chercher vraiment toutes les possibilités, bravo à eux (et à Orange, même si je regrette que de son côté, la discussion s'est arrêté quand elle m'a dit qu'aucun partenariat n'est possible avec un "opérateur d'opérateurs (neutre) indépendant" et Orange pour le moment).
Beaucoup de gens satisfait par K-net, dans le 91? Parce que cet opérateur ne se montre pas trop par ici... Mais pareil: quand j'en contacte un des 3 autres, Coriolis est mis au courant et me recontacte dans les 48h sur le fixe...
Canal est dispo chez les autres opérateurs et l'était déjà avant la prise de contrôle par Bolloré (mais, avez vous seulement étudié comment ce dernier à pris le contrôle sur Vivendi et Canal? vive les portefeuilles, d'argent et surtout de bons contacts!) Une recherche sur votre moteur de recherche préféré pourra vous montrer quelques liens entre (certains?) dirigeants des 4 "micro"-opérateurs dont je parle. Je dois cependant remarquer que Free ne tente plus de me vendre l'abonnement canal en me contactant comme ils le faisaient, chaque été par téléphone! Y a-t-il un lien avec la prise de controle qu'a effectué Bolloré ou est-ce simplement le fait qu'au dernier appel j'ai bien fait comprendre (comme à chaque fois) au commercial que tant que je n'aurais pas une connexion fibre chez moi il ne servirait à rien de me proposer quelque chose qui ne fonctionnera pas sur mon ADSL pourri... Et qu'il l'ait noté dans un dossier? (pour une fois...)
En discutant avec le Maire d'ici, il est apparu qu'il y avait potentiellement des histoires entre l'ancienne direction du département (qui a signé le contrat à Tutor) et la nouvelle, avec, potentiellement également, la supposée mise en place de ce monopole déguisé, puisque techniquement parlant Bolloré n'a que Coriolis dans la poche (pour le moment), mais c'est pourtant ses amis qui dirigent les autres micro-operateurs...
Louxyo, je vais défendre Tutor, pourtant je n'ai aucune action chez eux, j'ai même pas mal de reproches à leur faire, vu leurs efforts pour contrer les petits opérateurs qui dégroupent sur leur réseau, cassant les prix sur les offres pro.
L'ARCEP, le régulateur des Telecom, a édicté des règles et tout installation FTTH e doit d'être mutualisable.
Tutor respecte ces règles (au moins pour la partie grand public, comme évoqué pour les fibres aboutissant dans des entreprises, j'ai quelques réserves).
Tous les opérateurs peuvent donc venir sur les réseaux Tutor. Orange et SFR, les deux locomotives du FTTH en France ne se sont pas pressés : En montrant que Tutor n'arrivent pas a attirer les grand opérateurs nationaux, les autres départements vont privilégier Orange et SFR collectivité pour construire les réseaux d’initiative public.
Il vaut savoir que ces contrats de RIP sont très intéressants financièrement, plus que de vendre des accès à 30€/mois, ce qui fait que certains (Alsatis pour donner un nom) préfèrent tout miser sur cette construction de réseau, quitte à tuer leur FAI.
Bref, la non venue de Orange / SFR est politique. Free et Bytel ont eux d'autre chat à fouetter pur l'instant, avec de nombreux zones déployées par Orange / SFR à équiper en matériel actif.
Dans quelques années, les différents départements auront lancé leur appel d'offre pour leur réseaux d'initiative public et Orange / SFR / Bouygues / Free viendront sur les réseaux de Tutor / Covage / Altitude / ...
En attendant, plusieurs petits opérateurs profitent de la situations pour grandir et espérer atteindre la masse critique pour être un grand opérateur, avant que la fin de la récréation soit sifflée par Orange.
Dans quelques années, il y aura une concertation des ces acteurs. La France pourrait se retrouver avec 5 grands FAI fixe. OVH (N°1 européen de l’hébergement Internet ) ou Canal (N°1 de la TV payante en France) sont des noms qui pourrait par exemple décider d'être ce 5ème FAI en rachetant plusieurs "petits" FAI type Coriolis ou K-Net.
Justement là est le problème, des petits opérateurs manquant d'expérience se lancent, jusque la tout va bien, mais s'ils le font avec pour objectif de dépouiller le client, ça ne sert à rien! J'ai entendu parler d'Alsatis, c'est un bel exemple en effet, mais regardez avec quoi on se retrouve chez Coriolis, du beau commercial et rien de très bon derrière... Free a tendance à déployer ses propres NRO désormais, et comme je l'ai vu sur un autre sujet, ça parait très bien fait pour ensuite pouvoir vendre leur véritable offre commerciale (je parles du 1Gb/s, que je jalouse fortement à un de mes amis... :'( )
Alors aujourd'hui si on donne le choix à un département (à condition qu'il ne soit pas corrompu/refuse les pots de vins etc...), entre un grand FAI, qui a l'experience technique, commerciale, et surtout ce qu'il faut niveau SAV pour résoudre un problème en maximum 1 ou 2 semaine et pas 3 mois, qui fidelisera certainement ses clients parce qu'il veut quand même les garder... Et un nouveau venu qui peut avoir des intentions douteuses (comme esperer se faire racheter par un plus gros dans quelques années afin d'engranger le maximum de sous et les clients, eux, on en a rien à faire...) Oui je serais plutôt du genre a choisir le gros FAI même s'il me couterait un peu plus cher à l'investissement.
Dans quelques années si on doit se retrouver à 5 opérateurs, dans ce cas je croise fort mes doigts pour que ce soit OVH ! Mais vu le porte feuille de contacts qu'a Bolloré et l'argent qu'il se met de coté (au détriment du client) ... J'aurais vraiment peur s'il était finalement choisi...
(Au cas ou tu l'aurait pas encore compris, Coriolis et Canal appartiennent à ce gars...)
D'ailleurs il y a confusion entre l'ONT et le PTO dans ce que tu cites.
Et quand bien même les PBO ont 4 sorties, ça ne veut pas dire qu'il y a >1 fibre derrière (cas en ZMD par exemple et dans plein d'immeubles monofibre à Paris, donc en région parisienne).
Effectivement je m'excuse pour la confusion je parlais bien du PTO, je confonds toujours ONT et PTO... Désolé... :-[
Et merci pour m'avoir éclairé la dessus... Mais dans le cas présent, le PTO est donc bien à conserver si on change d'operateur à condition de contacter l'operateur actuel et celui qui va reprendre la ligne... Sinon y a des frais qui s'ajoutent (et il faudra le renvoyer... ::) Encore une entourloupe pour nous piquer des sous...)
Vivien,
Free à peut être pour projet dans un avenir ou test peut être la possibilité d'utiliser plusieurs fibres pour une ligne afin d'avoir des débit encore plus astronomique que 1Gb/s? C'est pas pour rien que XN à ouvert 2 écoles "42", il y trouve forcement de nouvelles solutions pour ses infrastructure. Il est vrai qu'une fibre par logement est suffisant mais ça demande à un technicien d'accéder au PM, et dans le cas de Free par exemple, les autres opérateurs n'y ont pas l'accès (c'est ce que j'ai cru comprendre sur ce sujet (https://lafibre.info/free-la-fibre/nro-free/) ) Alors que, corrigez moi si je me trompe, avec 4 fibres qui sont chacune déjà branchés il n'y a plus qu'a changer de prise au niveau de l'appartement du client?
Geronimo: tu as posté avant moi mais j'avais déjà tapé ça, qui au final est une réponse à ton "tu dis n'importe quoi". Je le redis, je ne suis pas le seul à avoir vécu cette situation, je suis peut être le seul à en parler ouvertement et sans crainte.
En creusant un peu plus sur K-net j'ai effectivement du mal à trouver un lien clair entre ce dernier et Coriolis... C'est d'ailleurs plus vers cet opérateur que je souhaitais me tourner en quittant Coriolis... Tout n'était pas très clair concernant ses offres il y a quelques mois mais je remarque qu'ils se sont bien améliorés la dessus. Si effectivement il n'existe aucun lien entre eux je serais très heureux de parvenir à m'entendre avec eux!
Le problème restant ici qu'on a tellement été dégouté par Coriolis et ils ont tellement abusés de notre confiance qu'il est difficile de faire confiance à nouveau à un autre petit nouveau à partir du moment où quand on lui donne notre numéro de téléphone, l'opérateur actuel nous rappel dans les 48h, ça en rebutera plus d'un: c'est clairement indigne de confiance: on ne sait pas si les opérateurs se contactent pour dire "tu vas perdre un client là" ou si c'est autre chose qui se passe, on en sait rien! Et certains ont tellement abusés de nous que plus aucun ne mérite notre confiance.
Au plaisir de vous lire! :)
EDIT:
Ce post (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/covage-depose-une-offre-ferme-de-rachat-du-groupe-tutor/) vient de m'apprendre que la "libération" des habitants pourrait avoir lieux plus tot que je ne le pensais... ! ;D Une bonne nouvelle en soit!
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Prends le temps de lire les différents topic du forum sur le sujet et tu comprendras que le marché est hyper réglementé par l'ARCEP et que :
Un opérateur qui déploie à obligation de créer un réseau mutalisable
Que cet opérateur à obligation de déclarer à tous les autres opérateurs la création d'un Point de Mutualisation
Que cet opérateur à obligation de louer son réseau déployé entre le Point de Mutualisation et le client à tout opérateur qui en fait la demande
Que Orange, par exemple n'utilise jamais les NRO tiers, mais ses propres NRO qu'il raccordé lui même aux Points de Mutualisation tiers
Que le seul frein des grozopérateurs à proposer leurs offres sur des RIPs est leur propre volonté
Que malgré tout L'ARCEP travaille à rendre plus attractif les RIPs
Que le service commercial des grozopérateurs est le dernier endroit pour avoir des informations fiables.
Voir les différentes interventions des PDG des grozopérateurs, ils savent très bien niveau RIPs qui déploie et où en France.
Cela va se faire prochainement, quand ils auront confortés leur position sur les ZMD AMII.
Par exemple, SFR présent via NC sur le SIEA et le SIVU, Orange emboîte le pas, Bouygues parle de proposer ses offres sur les RIPs Axione.
Free en parle, mais quand Free annonce quelque chose, il peut se passer quelques semainesssssss.
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Je vais tenter de donner une réponse à tout le monde (à partir du moment où tout à bien été lu).
En même temps avec une telle énormité à la seconde ligne, faut pas s'étonner... D'ailleurs malgré les explications tu récidives :
Il s'agit bien d'une autorisation à obtenir puisque tutor calvados ne permet pas aux autres opérateurs d'accéder à leurs NRO, ne partagent pas leurs cartes de déploiement etc... De fait les "gros bof" comme vous les appelez ne le voient même pas.
Toujours pas donc. Il suffit qu'ils paient Tutor pour utiliser ce réseau. Comme SFR paie Orange dans les ZMD Orange. Comme Orange paie SFR dans les ZMD SFR. Comme Free paie Orange dans les ZMD Orange, comme Bouygues Télécom paie Orange dans les ZMD Orange, comme Orange et SFR paient le SIEA dans l'Ain, etc... C'est une question de volonté, de stratégie, pas "d'autorisation" et la balle n'est pas chez Tutor (hormis sur le fait que l'opérateur est, aux yeux de BOFS, trop petit pour négocier).
Ce post (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/covage-depose-une-offre-ferme-de-rachat-du-groupe-tutor/) vient de m'apprendre que la "libération" des habitants pourrait avoir lieux plus tot que je ne le pensais... ! ;D Une bonne nouvelle en soit!
C'est tout du moins ce qu'ils espèrent... Après en réalité l'arrivée des grozop sur les RIP viendra surement d'un SI de commande/SAV généralisé qu'ils daigneront adresser.
Free à peut être pour projet dans un avenir ou test peut être la possibilité d'utiliser plusieurs fibres pour une ligne afin d'avoir des débit encore plus astronomique que 1Gb/s? C'est pas pour rien que XN à ouvert 2 écoles "42", il y trouve forcement de nouvelles solutions pour ses infrastructure.
1/ On fait passer des centaines de Gbps sur une fibre, ça te semble insuffisant ?
2/ 42 c'est une école où on apprend à coder, pas à sortir une solution de transmission sur fibre optique.
Une recherche sur votre moteur de recherche préféré pourra vous montrer quelques liens entre (certains?) dirigeants des 4 "micro"-opérateurs dont je parle.
Montre nous, parce que je reste trèèèèèèèès perplexe !
Beaucoup de gens satisfait par K-net, dans le 91? Parce que cet opérateur ne se montre pas trop par ici... Mais pareil: quand j'en contacte un des 3 autres, Coriolis est mis au courant et me recontacte dans les 48h sur le fixe...
Si (supposons) ça n'est pas une simple coïncidence et que ça arrive vraiment systématiquement, j'aurais une question : tu as appelé avec ton fixe les autres opérateurs ou ton mobile ? Si c'était avec le fixe, peux-tu essayer avec le mobile ?
(sait-on jamais qu'ils fouillent dans l'historique d'appel de la ligne fixe qu'ils fournissent, même si ce serait un peu hallucinant comme pratique)
Je le redis, je ne suis pas le seul à avoir vécu cette situation, je suis peut être le seul à en parler ouvertement et sans crainte.
Si seulement tu restais factuel au lieu de servir du "Bolloré" à chaque coin de phrase juste parce qu'un (1) des opérateurs a signé un partenariat avec Canal pour étoffer son offre TV, on pourrait y croire.
Désolé d'être dur, mais il n'est pas possible de laisser dire cela. Que tu aies eu des soucis avec un (1) opérateur je l'entends. Que tu sois déçu de ne pas voir ton opérateur favoris (celui qui mets des semaines et des semaines à raccorder ses clients FTTH si j'ai bien suivi), je l'entends. De là à nous sortir des propos soit faux, soit généralisant une situation qui n'a pas à l'être, tout en créant des liens de consanguinité entre les opérateurs qui n'existent pas, ça n'est pas acceptable.
Je passe sur le fait de parler de Free à tous les coins de rue, sachant qu'ils sont loin d'être un exemple sur le FTTH !
Note que vu certains des propos ici, tu trouveras surement une oreille attentive ici, vous allez être complètement en phase : http://fibreoptiquegrandnancy.unblog.fr/
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Tellement +1000 . Merci Nico.
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Il faut savoir que Tutor tente de faire venir BOFS, c'est nécessaire pour eux d'avoir au moins un ou deux références qui utilisent leur réseaux, pour pouvoir négocier d'autres délégation de service public.
Pour les NRO, Tutor loue des baies avec de l'énergie, dans les différents PM qu'il ont réalisés (aucune obligation ARCEP). K-Net à installer leurs équipement et une tête de réseau dans des PM Tutor
=> Photos du dégroupage des NRO FTTH par K-Net sur Deauville (https://lafibre.info/k-net-fibre/k-net-sur-les-planches-de-deauville/)
PM Tutor, avec bardage bois, style ancienne bâtisse, toit reprenant l'architecture locale :
(https://lafibre.info/images/k-net/201211_calvados_pm_12.jpg)
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Mais mais mais !
T'as pas fini de me calomnier, oui ?
Ce n'est pas gentil du tout ça :-X
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Nico,
"il suffit qu'ils paient tutor" = accords à faire = autorisation obtenue après accords, ça reste du pareil au même...
Pour ce qui le multi fibre ce n'etait qu'une supposition histoire de montrer qu'il y a peut etre des raisons qui nous échapent à vouloir avoir 4 fibre par logement plutôt qu'une seule.
Il y a bien des cours d'architecture réseau (http://www.42.fr/wp-content/uploads/2013/03/programme-42.pdf) à 42, les ingénieurs informatiques en général (pas uniquement ceux de 42) ont une formation plutôt large incluant les systèmes de fibre optique par exemples (du moins c'est le cas, sur et certain, à l'EFREI). Etant donné que ça donne lieu à la formation de projet, potentiellement libre selon les unités d'enseignement, il y a moyen d'utiliser les étudiants afin d'effectuer des recherches sur les technologies de demain, ce n'est pas à exclure.
Je ne vais pas refaire les recherches à votre place, creusez qui sont les dirigeant de chacune des entreprises présente, regarder qui est au conseil d'administration et chercher les liens entres ces personnes. En evitant d'utiliser booble (et en favorisant des moteurs comme duckduck) on peut trouver des choses assez interessantes...
Effectivement je peux essayer avec un mobile, je vous tiendrais au courant si je le fais. ;)
Je ne suis pas déçu de l'absence des grozopérateurs, je suis déçu de l'absence d'offre fonctionnelle et de personnel formés (et bien) chez les microzopérateurs (sans parler des prix...).
Vivien, merci de renforcer l'avis positif de k-net, je vais voir ce qu'il y a de faisable avec eux, et puis, si mon grand père se calme concernant la fibre on ira chez eux, sinon, ce sera quand même un retour en adsl faute de grozopérateur.
Jack, je ne te calomnie pas, au contraire, tu semble avoir des gens qui te font des louanges ;)
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Dire qu'un k-net serait à la botte de Bolloré pourrait ressembler à de la calomnie...
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Jack, je ne te calomnie pas, au contraire, tu semble avoir des gens qui te font des louanges ;)
Ok !
S'il te plait, pour tes prochains posts, remplace "microzopérateurs" et "entreprise présente" par "coriolis, cette bande de voleurs à la botte de canal+, et pas knet qui sont grave cool"
8)
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;D Je note bien vous faites pas des promos pas hasard? Ou des périodes d'essais? (qui demande rien n'a rien...) ;D
Certains connaissent peut-être la règle des 3 C? On peut peut être la transferer sur Coriolis Canal C... (je vous laisse finir la phrase avec le mot qui vous plaira, personnellement, je pensais simplement au même que pour la règle des 3 C) ;)
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Nous sommes sans engagement
Pour les détails commerciaux, je ne suis pas le plus au fait
Je t'invite à téléphoner au 09 72 350 350 (ou à envoyer un "mail", https://www.k-net.fr/contact)
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"il suffit qu'ils paient tutor" = accords à faire = autorisation obtenue après accords, ça reste du pareil au même...
Sauf que si je reprends ton message initial : "Tutor calvados n'a autorisé sur son reseau que" tu laisses entendre que la balle est dans le camp de Tutor alors que c'est le contraire. Et ça change TOUT !!!
Il y a bien des cours d'architecture réseau (http://www.42.fr/wp-content/uploads/2013/03/programme-42.pdf) à 42, les ingénieurs informatiques en général (pas uniquement ceux de 42) ont une formation plutôt large incluant les systèmes de fibre optique par exemples (du moins c'est le cas, sur et certain, à l'EFREI). Etant donné que ça donne lieu à la formation de projet, potentiellement libre selon les unités d'enseignement, il y a moyen d'utiliser les étudiants afin d'effectuer des recherches sur les technologies de demain, ce n'est pas à exclure.
Enfin entre l'architecture réseau, un CCNP et la transmission, c'est pas vraiment pareil. Enfin supposons si tu le souhaites.
Je ne vais pas refaire les recherches à votre place, creusez qui sont les dirigeant de chacune des entreprises présente, regarder qui est au conseil d'administration et chercher les liens entres ces personnes. En evitant d'utiliser booble (et en favorisant des moteurs comme duckduck) on peut trouver des choses assez interessantes...
Etape 1 : J'affirme qqch de délirant.
Etape 2 : On me demande d'où ça vient.
Etape 3 : Je refuse de l'indiquer, renvoyant mon interlocuteur vers Google & consors (plutôt consors d'ailleurs).
Je te remercie pour cet échange qui met en exergue la mauvaise foi qui ponctue tes différents posts.
Je ne suis pas déçu de l'absence des grozopérateurs, je suis déçu de l'absence d'offre fonctionnelle et de personnel formés (et bien) chez les microzopérateurs (sans parler des prix...).
Encore une fois, si tu n'as pas remarqué, tu fais une généralité de 1/ ton cas personnel avec 2/ un (1) seul opérateur.
tl;dr : On tourne en rond.
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Pour le quadri-fibre, l'idée de Free était de fibrer tous les appartements d'un immeuble, même ceux qui ne veulent pas de fibre et de tout souder au NRO (donc il faut une fibre dédiée pour Free).
Ensuite, comme pour l'ADSL, plus de déplacement de tech, mais envoi par la poste du matériel.
Le surcoût important du point-à-point avec les difficultés pour faire une offre grand public à plus de 1 Gb/s dans cette techno a eu raison.
A noter que l'ARCEP n'a pas imposé en ZTD le quadri-fibre, mais le multi-fibre (donc un minimum de 2 fibres, ce qui est réalisé par SFR et Sequalum, tandis que Free pose4 fibres pour les 4 opérateurs et que Orange met une fibre pour Orange / SFR / Bytel, une fibre pour Free et 2 fibres non soudées pour un éventuel usage futur.
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"Il y a bien des cours d'architecture réseau (http://www.42.fr/wp-content/uploads/2013/03/programme-42.pdf) à 42, les ingénieurs informatiques en général (pas uniquement ceux de 42) ont une formation plutôt large incluant les systèmes de fibre optique par exemples (du moins c'est le cas, sur et certain, à l'EFREI).
Hahaha, les cours "d'architecture réseau" à 42, je les connais je pense, c'est probablement les mêmes qu'a Epitech (comme 90% de leurs cours au doigt mouillé)... 2 PDFs qui apprennent la différence entre un switch et un routeur, les vlans, et un QCM a la fin du semestre ;)
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Pour des "écoles" orientés dev / progra, rien de choquant.
Heureusement que des formations plus riches sur la question existent :D
Je vais noter le trolling de Louxyo 6/10, c'est dans la moyenne mais ça manque toutefois de subtilité.
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"écoles" entre guillemets, tout de suite! ;D
c'était bien ce que je pointais, XN a pas créé 42 dans le but de faire de la recherche sur le déploiment réseau, c'est des domaines qui n'ont rien à voir!
Ces cours la, sont juste des bases de réseau histoire d'avoir une connaissance, et de ne pas faire de bétises quand on programme des trucs qui ont un rapport avec le reseau.
Pour en revenir au sujet, et comme dit plusieurs fois, c'est des choix purement politiques des grozop de ne pas venir sur les RIP, l'acces leur est totalement ouvert. Tutor ne bloque rien, au meme titre que par exemple orange ne bloque rien a free pour venir sur leur réseau. Et vu que les gros ne veulent pas venir, les petits se lancent et essayent d'avoir leur part du gateau et possiblement pouvoir grandir apres!
D'ailleurs, je me suis toujours demandé ce qui empecherait K-Net (par exemple) de venir sur le réseau des gros operateurs en ZMD? des conditions financières je suppose?
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Disons que les conditions en ZMD AMII sont telles que c'est pertinent avec un minimum de part de marché.
Après il faut aussi reconnaître qu'on a des départements avec 4-5 RIP (en IDF) et que penser que les grozop vont venir sur chacun est plus qu'illusoire. Il y a un réel besoin d'uniformité côté RIP pour pouvoir être adressés par un plus grand nombre.
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Orange, contrairement à Tutor, ne propose pas encore d'offre activé : il faut donc avoir les moyens de faire un dégroupage et il y a ticket d'entrée élevé pour mettre des équipements dans les NRA/NRO Orange.
SFR propose une offre activé sur le câble, mais le ticket d'entrée est assez élevé
=> Numericable : l'ouverture de son réseau câblé a désormais un prix (https://lafibre.info/sfr-cable/numericable-louverture-de-son-reseau-cable-a-desormais-un-prix/)
=> Débat: Monopole sur le résau câblé de SFR ? (https://lafibre.info/sfr-cable/ftth-sdn-changer-de-fai-en-quelques-secondes-22155/)
C'est ouvert uniquement si tu es "gros" (= que tu as beaucoup d'argent pour commencer), et que tu as une espérance de part de marché conséquente.
Le cable de NC et la fibre orange sont ouverts à la concurrence, mais uniquement si tu es riche et célèbre.
Pour citer Orwell, et cela s'applique très bien ici dans "La Ferme des animaux" :
Tous les animaux sont égaux, mais certains sont plus égaux que d'autres.
Les frais d’études préalables sont fixés forfaitairement à 50.000 € HT. Ils comprennent la
phase initiale de discussions et les rendez-vous préalables nécessaires à la qualification du projet.
Les frais de mise à disposition de l’ensemble des Services sont fixés forfaitairement à 3.000.000 €
HT
La maintenance et l’exploitation des plateformes de service ainsi que le reste du périmètre décrit dans
les présentes Conditions Spécifiques donnent lieu à une redevance annuelle de 250 000 €HT
Hum, le nombre d'opérateurs vient de grandement diminuer.
Question : pourquoi FDN & co ne sont pas sur le cable de NC ?
Ils sont bien sur le cuivre d'orange.
Autre chose, il est plus intéressants pour les opérateurs alternatifs de venir quand ils n'ont pas la concurrence de BOFS...
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Orange a clairement annoncé (je ne sais plus où) qu'ils ne viendraient que sur des RIP de la taille minimum d'un département.
Les petits RIP de la taille d'une ville ou une agglo n'intéressent pas Orange tant qu'il ne sont pas unifié avec d'autres (même SI, mêmes procédures, ...)
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Orange a clairement annoncé (je ne sais plus où) qu'ils ne viendraient que sur des RIP de la taille minimum d'un département.
Les petits RIP de la taille d'une ville ou une agglo n'intéressent pas Orange tant qu'il ne sont pas unifié avec d'autres (même SI, mêmes procédures, ...)
Parfait! Etant donné que le RIP du Calvados, doit à terme couvrir tout le Calvados, c'est donc juste une question de temps avant qu'ils n'y arrivent.
K-net sans engagement? Je crois que c'est bon, tu as gagné un client (enfin... Faut encore terminer l'engagement actuel... et comme Coriolis prefere poser son engagement une fois tous les services actifs et non à la date de souscription, il faudra attendre decembre, et non septembre :-\ ).
Oui je dois avouer troller les opérateur sans vergogne et qui se créent des moyens pour voler le maximum d'euros à leurs clients. Mais ce n'etait pas le but initial de ce post.
Quoi qu'il en soit merci pour vos message, ce post semble à première vue alarmant (et pour moi il l'est), mais c'est bien parce que les posts qui mettent les gens en alerte contre certains opérateurs/certaines pratiques chez ces derniers sont parfois trop rare...
Si l'an dernier j'étais tombé sur un post critiquant les pratiques de Coriolis fibre, j'aurais immédiatement tiré la sonnette d'alarme de mon coté et jamais mes grands parents ne se seraient fait voler.
Je trouve en revanche dommage que K-net ne fasse pas plus parler de lui dans le Calvados: la population (dans le coin où je me trouve) est plutôt agée et si ces personnes ne tombent pas sur un spot publicitaire, une affiche, un tract dans la BAL, jamais il n'auront connaissance de cet opérateur...
(Je rappel également que la motivation première, toujours dans mon coin, pour avoir la fibre, c'est qu'on ne reçoit pas (toujours) correctement la TV! Il y a des jours de beau temps ou il est juste impossible de la regarder faute de signal! )
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Faut encore terminer l'engagement actuel... et comme Coriolis prefere poser son engagement une fois tous les services actifs et non à la date de souscription, il faudra attendre decembre, et non septembre :-\ ).
Cela me semble surréaliste et ne pas pouvoir tenir juridiquement.
Si tu résilie 1an après ta souscription, tu n'auras pas de problème.
Si tu paye un forfait supplèmentaire pour CanalSat, ce dernier a son propre engagement, mais il est possible de terminer ton engagement CanalSat avec un autre opérateur, par exemple K-Net (en configurant le cube en mode OTT)
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Oui je dois avouer troller les opérateur sans vergogne et qui se créent des moyens pour voler le maximum d'euros à leurs clients. Mais ce n'etait pas le but initial de ce post.
J'aurais préféré que tu trolles l'opérateur concerné, pas "les opérateurs" qui n'ont rien demandé.
Je trouve en revanche dommage que K-net ne fasse pas plus parler de lui dans le Calvados: la population (dans le coin où je me trouve) est plutôt agée et si ces personnes ne tombent pas sur un spot publicitaire, une affiche, un tract dans la BAL, jamais il n'auront connaissance de cet opérateur...
Je peux me tromper, mais j'avais en tête qu'ils avaient une agence sur place.
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Exact! j'ai vu ça sur leur site web! Mais je n'ai vu de publicité nul part dans mon coin... :-\
Et comme les villages et villes sont tous assez éloignés, la visibilité de l'agence reste limité à la ville où elle se trouve... (et à son site web, mais comme je le disais, les personnes agées et l'informatique ça fait souvent 2... Je suis certain qu'avec un petit coup de pub ils récolteraient plein de clients! Surtout qu'il y a plein, plein de nouvelles zones pavillonnaires qui se construisent !).
Une fois chez eux (et satisfait) je ne manquerais pas de leur faire de la pub: ils ont un programme de parrainage (mais que demande le peuple?).
De plus, en regardant de plus près leurs offres, elles sont pratiquement parfaites et répondent à toutes les attentes possibles des clients potentiels, l'écart de prix entre les offres est juste, et on a vite fait de privilégier la plus cher (avec depot de caution si on pense rester chez eux au long terme). ;D
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Les FAI alternatifs, dont K-Net qui est aussi présent chez moi, fournissent des brochures aux mairies desservies par mon RIP.
Je pense qu'il en est de même par chez toi, il suffit de se renseigner
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La brochure a peut être effectivement été déposé, mais pas affiché dans ce cas!
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Information importante: Coriolis refuse de vous donner les identifiants necessaires pour vous connecter au modem ZTE et par exemple, modifier le mot de passe du wifi (ce modem étant considéré comme facilement piratable, une recherche google suffit), j'ai cependant trouvé les identifiants :
id: user
mdp: user
Et on refuse de nous les donner alors qu'ils sont si simple? ::) ::) ::)
Pour faire rapide, on refuse de vous les donner parce qu'on a encore quelques problematiques a regler.
Par contre on a laisse le compte "user" (et non pas le compte "admin" qu'on garde pour nous) avec le mot de passe par default. Ceux qui sont vraiment motives le trouvent. Si jamais ils font les quelques operations que nous ne voulons pas, mais que nous ne pouvons pas bloquer pour l'instant, c'est pas nous qui vous avons donne les identifiants....
Remarquez qu'on aurait pu bloquer aussi le compte user.
Quand au "facilement piratable", je crois qu'on est pas tous d'accord avec ce que veut dire "piratable".
Il est possible de subir des micro-coupures, il y en a eu ici pendant les 6 premiers mois d'abonnement, actuellement il y en a moins/plus, elles intervenaient principalement aux heures de pointes, soit entre 18h et 00h, Coriolis a toujours refusé de les reconnaitre et pourtant, elles déconnectaient tous les appareils, y compris le décodeur TV Canal... :-\
Parlez-moi un peu plus. Si vous voulez en MP.
En cas de souscription à l'abonnement TV Canal, votre débit est réduit à 75Mb/s, car "25 mega sont reservés pour la TV" ce qui en soit est louable... Sauf que ca ne fonctionne tout bonnement pas!
?????
Pour l'histoire des 25 Mbps reserves, merci d'adresser vos plaintes a C+ qui diffuse les mises a jour des droits pour les cartes abonnes a l'interieur du flux de la chaine 4 (C+ la chaine). Si ce n'etait pas le cas vous aurez gagne 10Mbps.
Ils ont mit 3 mois pour se rendre compte que l'adresse IP qui nous avait été adressée n'était pas répertoriée comme française (et pourtant combien de fois je leur ai dit que c'était la source du problème, et qu'ils m'ont simplement ignoré?)
De memoire ca concernait uniquement le service replay. La diffusion classique fonctionnait 3 mois avant le lancement, depuis le jour-meme que les IP ont ete attribues a Coriolis (attribution par RIPE, addresses "vierges" jamais utilises auparavent). Ca avait ete remonte a Canal, avec un reponse genre "c'est pas nous ce sont les editeurs de chaines en question"; et ca avait du sens, car ca ne concernait que quelques services replay.. N'est pas belle la vie quand on fait les mises a jour toutes les 6 mois au lieu de toutes les semaines ?
Cependant les cube S ne passent pas par les 25mb/s reservés à cet effet... Et coriolis refuse de lever la limitation "c'est dans votre contrat et c'est que comme ca que ca doit marcher, remplacez votre cube S par un décodeur fibre et vous profiterez de ces 25mega" mais la madame a pas l'air de comprendre que ça demande non seulement du temps mais qu'on est même pas sur qu'en revenant à cette solution ça fonctionnerait...
Jamais remonte jusqu'a la technique. Contactez-mois en prive si vous voulez toujours etre en mode "full 100M".
Je termine par un dernier detail: Coriolis et ses consort (peut être meme qu'ainsi que tutor) semblent tous avoir des liens très très étroits avec Bolloré, je sais pas pour vous, mais moi j'appel clairement ça un monopole...
... contrairement a Orange en zone dense ...
De plus si vous souhaitez changer, par exemple de Coriolis à un des 3 autres opérateurs (je ne parle toujours pas des nationaux puisqu'ils ne font pas partie du reseau Tutor je vous le rappel), vous gardez bizarrement le boitier ONT (qui n'a d'ailleurs qu'une sortie fibre, contrairement aux ONT qu'on trouve en région parisienne et ailleurs en France, qui ont 4 sorties fibres pour chaque opérateur national).
Vous parlez d'ONT ou de PTO ?
L'ONT a une seule entree fibre. 99.99% des ONT du marche en ont une seule. Par contre ils ont une seule sortie RJ45. Je trouve que ca evite les confusions ("non monsieur, c'etait le port 4 pas le port 1" puis "cette fois monsieur c'est le port 1"). L'ONT fait juste "media converter" GPON->Ethernet.
Donc tant que Free, Orange, SFR ou Bouygues Tel ne vous proposent pas la fibre, refusez la!
Autrement dit: oubliez la fibre :)
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M'occupant de la ligne de mes grands parents, je vous fait part de la situation alarmante dans le calvados.
En effet c'est pour moi clairement un monopole qui a été formé à l'aide de l'argent publique: Tutor calvados n'a autorisé sur son reseau que Coriolis, Comcable, Kiwi-fibre, et K-net, je pourrais également vous donner la copie de la réponse qu'il m'a été faite quand j'ai contacté Tutor pour les alarmer du fait que les opérateurs nationaux ne sont:
-pas disponible sur leur réseau, même en contrat pro (je les aient TOUS contactés, aucun ne sait ce qu'est "tutor" sauf orange et free, mais la ils nous informent clairement qu'ils ne sont pas compatibles car ils n'ont pas étés invités sur ce réseau, c'est drôle, tutor leur renvoie la balle, les opérateurs nationaux la renvoient à tutor...)
-pas au courant de l'existence même de ce réseau (m'enfin... SFR l'utilise pour poser ses antennes 4G...)
Cela merite aussi quelques rectifications. Je trouve que vous denaturez un peu la verite pour la rendre (beaucoup) plus sombre.
En ce qui concerne les operateurs "autorises", pour avoir une autorisation il faut signer un contrat avec TUTOR (plus generalement avec la DSP). Il se trouve que les grands operateurs nationaux n'ont pas ca au programe. Donc pas contrat -> pas d'autorisation. Pas besoin d'invitation, mais question de volonte. D'ailleurs ce n'est meme pas qu'ils n'ont aucun contrat avec TUTOR, ils on't pas le contrat pour acceder aux lignes FTTH. Et ca generalement parce-que ca ne les arrange pas.
"pas disponible, meme en contrat pro". Si quand-meme. Mais pas pour le service FTTH/GPON. Si par contre vous voulez une fibre a debit garanti de bout en bout (SLA tou ca ...), il y a, parmi beaucoup d'autres, ByTel, SFR (Business Team) et Orange (Business Services). Certains peuvent utiliser les fibres TUTOR aussi pour leurs besoins internes (voir votre exemple avec SFR). Mais ce ne sont pas les memes services ... et pas les memes prix ...
Remarquez qu'a Caen c'est Orange qui installe la fibre, seulement parce qu'ils se sont declares "intereses" par cette zone urbaine bien avant que TUTOR soit choisi pour le reste du departament.
Apres, sur l'aspect "monopole", c'est la tendance generale en France : un operateur deploie, les autres "co-financent" ( = paient un droit d'acces aux fibres dans une certaine zone) et ceux qui arrivent apres sont invites a se plier a cette regle ou aller voir ailleurs (ou c'est generalement le meme chose). Tout ca parce-que "deploier plusieurs fois c'est du gaspillage de ressources - faut mutualiser monsieur". Personellement je trouve ca une grande c****rie, mais je dois m'alignier quand-meme.
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Bjr raf,
Des infos sur le secteur de Fourneville ? (commercialisation effective le 1er Juin, mais câblage souterrain toujours en cours, et déploiement aérien pas commencé !...)
Les tests d'éligibilité sur le site Coriolis indiquent même "votre domicile n'est pour l'instant pas programmé sur le réseau TUTOR", et d'après la carte Ozone mon adresse est bien éligible (pastille orange) mais pas encore raccordable (pastille verte).
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Pour l'histoire des 25 Mbps reserves, merci d'adresser vos plaintes a C+ qui diffuse les mises a jour des droits pour les cartes abonnes a l'interieur du flux de la chaine 4 (C+ la chaine). Si ce n'etait pas le cas vous aurez gagne 10Mbps.
Si je n'avais pas déjà eu une journée de malade mental, cette info m'aurait fait la soirée :lol:
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Si je n'avais pas déjà eu une journée de malade mental, cette info m'aurait fait la soirée :lol:
Pour un fan de la TV en unicast, ca peut se comprendre :P
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Si je n'avais pas déjà eu une journée de malade mental, cette info m'aurait fait la soirée :lol:
+1...
Et pour répondre à Raf, c'est trop tard pour proposer des solution, c'est pas après vous avoir eu au téléphone TOUT LE TEMPS et en racontant encore et encore "c'est pas notre faute c'est la leur (comprendre canal dans le cas présent)" (non, ça ne fait avancer personne et c'est toujours le client qui raque) qu'on va se mettre d'accord! Tout ce que vous proposez je l'ai demandé et à chaque fois votre réponse c'était "non", vous avez fait tourner en bourrique mes grand parents au points qu'ils en sortaient de leurs gonds! (et honnêtement, en le préjudice psychologique subit et la pression que vous mettez en rappelant quand on vous le demande pas, ça n'arrange pas les choses non plus). Coriolis c'est finit de chez finit vous avez votre réputation dans le village et mes grands parents ne sont pas les seuls à avoir eu des problèmes avec vous! Arrêtez de chercher à vous racheter c'est trop tard!
Je remercie encore les utilisateurs du forum pour m'avoir ouvert les yeux sur l'ancienneté, l'honnêteté et la qualité du reseau K-net: au dernier jour de contrat chez vous il y en aura déjà un nouveau chez cet opérateur. (d'ailleurs si un parrain veut me contacter par mp, faites moi signe!)
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Pour l'histoire des 25 Mbps reserves, merci d'adresser vos plaintes a C+ qui diffuse les mises a jour des droits pour les cartes abonnes a l'interieur du flux de la chaine 4 (C+ la chaine). Si ce n'etait pas le cas vous aurez gagne 10Mbps.
C'est possible d'expliquer plus en détail cette contrainte, stp? Parce que là, je ne comprends pas du tout, et je ne suis visiblement pas le seul. A quoi correspondent ces 25Mbps? C'est beaucoup plus qu'un flux TV. C'est 10Mbps ou 25Mbps? Ces 25Mbps sont-ils volontairement transmis en permanence 24h/24? Je ne comprends pas le terme de "réservé" : avec des règles QOS, un débit "réservé" mais non consommé à un instant T n'a aucun impact.
Leon.
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Je trouve étonnant de réserver une bande passante pour les flux multicast, pour être sur que les paquets ne soient pas dropés.
Vous n'avez pas la possibilité de prioriser les flux de bout en bout ?
tutor ne propose pas de prioriser les paquets en fonction de leur champ DSCP ?
J'ai vu des opérateurs où ce sont des plages IP qui sont priorisés par les équipements.
Cela me rappelle les début de la télévision ADSL chez Orange en 2004 : une bande passante était réservée pour les flux TV, que celle-ci l'utilise ou non.
Sinon le flux Multicast de Canal fait 25 Mb/s ?
Plus rien de m'étonne depuis que j'ai vu un flux France3 HD à 29 Mb/s en CBR, pour les clients Bbox FTTH.
Il me semble que c'est Canal qui diffuse les flux HD+ a Bouygues.
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C'est possible d'expliquer plus en détail cette contrainte, stp? Parce que là, je ne comprends pas du tout, et je ne suis visiblement pas le seul. A quoi correspondent ces 25Mbps? C'est beaucoup plus qu'un flux TV.
En occurence les flux que nous recevons de Canal int de debits entre 6 et 16 MBps. Variable.
Quand le decodeur fonctionne il demande la chaine 4 en plus de la chaine que vous regardez. Donc sauf si vous regardez la chaine 4 (C+) le debit demande est entre 12 et 32 Mbps. On s'est dit que 25 MBps ca devra quand-meme suffire la plupart du temps. Inutile de dire que coller des donnees de controle (m.a.j. des droits) dans un flux qui a deja un tel debit est a des annees lumieres de l'ideal.
Ces 25Mbps sont-ils volontairement transmis en permanence 24h/24? Je ne comprends pas le terme de "réservé" : avec des règles QOS, un débit "réservé" mais non consommé à un instant T n'a aucun impact.
C'est pas forcement 24Mbps qui sont transmis 24/24. Par contre j'ai l'impression que la mise en veille ne fonctione quasiment pas. En permanence il y a ~1/4 du nombre total de chaines qui sont "utilises" (demandes par les cubes).
Et le QoS, la ou on peut l'appliquer (sur le BNG) n'a aucun effet. Le marquage 802.1p n'a aucun effet (visible). C'est pour ca qu'on fait ce type de limitations. Pour rappel, la partie terminale/GPON, la ou il QoS devrait etre applique, est geree par TUTOR, sur leurs equipements. Donc le seul moyen de reserver un debit est pour l'instant d'empecher sa consomation. Quand/Si on va changer d'architecture (si jamais) on va revoir la copie.
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Vous n'avez pas la possibilité de prioriser les flux de bout en bout ?
Non.
tutor ne propose pas de prioriser les paquets en fonction de leur champ DSCP ?
En theorie oui (plutot a base de dot1p, pas DSCP), mais nous n'avons pas constate d'effet visible.
J'ai vu des opérateurs où ce sont des plages IP qui sont priorisés par les équipements.
Cela me rappelle les début de la télévision ADSL chez Orange en 2004 : une bande passante était réservée pour les flux TV, que celle-ci l'utilise ou non.
... depuis, il y a eu des solutions ... Nous sommes un peu dans le meme cas, mais 11 ans plus tard.
Sinon le flux Multicast de Canal fait 25 Mb/s ?
Plus rien de m'étonne depuis que j'ai vu un flux France3 HD à 29 Mb/s en CBR, pour les clients Bbox FTTH.
Il me semble que c'est Canal qui diffuse les flux HD+ a Bouygues.
Comme explique plus haut, 25 MBps c'est une moyenne qui doit couvrir 2 chaines (la chaine regardee, et la chaine 4 qui contient les m.a.j des droits et qui est demandee en permanence).
Deja pour les abonnes avec deux decodeurs ca risque fortement de ne pas suffir ( chaine 4 + 2 chaines regardees, ca donne une moyene de 8Mbps par chaine - pas vraiment assez).
Et oui, on a eu pendant la coupe du monde des reflexions sur le changement de cette valeur pour "mieux faire face aux match diffuses en TTHD" ( = tres tres haute definition).
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Le cube s'abonnerait en permanence a Canal+ pour récupérer les droits ?
Dans ce cas là le plus simple serait de faire un flux multicast avec uniquement les droits.
Je vois que Coriolis est contraint :
- par Tutor qui ne propose pas le strict minimum en priorisation de flux.
(On ne parle même pas de prioriser les flux VoIP, les flux d'admin type requête DHCP ou les réponses aux requêtes DNS. La flux TV, c'est quand même la base de la base vu que ces flux ne supportent pas les pertes de paquets - 0,01% de perte et le flux n'est plus regardable)
Pour moi il faut mettre la pression à Tutor sur ce point là. Si on ne sais pas configurer les équipements, on prend une prestation.
J'imagine que si vous avez des requêtes pour optimiser la taille des buffers (trop petits, vous n'atteignez pas le débit max avec une selle connexion TCP et trop gros il y a des impacts en cas d'usages simultanés - surf lent avec plusieurs téléchargements en //), vous n'avez aucune chance d'avancer.
- par Canal+ qui a une gestion de droits complètement loufoque...
J'avais également souvenir (en satellite) que les droits étaient transmis sur Canal + / iTV pour CanalSat, mais il fallait juste se mettre de temps en temps sur une de ces chaîne pour que la carte se mette à jour. De mémoire il fallait zapper sur une de chaînes de ce MUX tous les 2 mois et y rester quelques minutes pour récupérer les droits pour deux mois.
Une bonne idée les flux unicast. C'est pas possible d'avoir le cube de Canal qui a tous ses flux en unicast ? Cela fonctionne sur des lignes ADSL à 4km du NRA donc cela ne devrait pas poser de problème en FTTH.
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Juste pour préciser: Sur un abonnement Coriolis+canal à 100mega, seul entre 70 et 75 mega sont disponible en débit téléchargement (download) pour l'utilisateur, et ce même si les décodeurs canal sont débranchés, donc oui, ça revient exactement à ce que faisait Orange il y a quelques années.
De plus, les 2 C n'étant pas parvenus à activer les modem canal fibre sur la ligne coriolis, ils furent remplacés par des cubes S (dans mon cas précis). Les cubes S pompent sur le débit disponible à l'abonné (soit les 70/75mega qu'il nous restait), et finalement les 20/25 mega de la bande réservé ils ne servent à rien! Bref, avec Coriolis vous avez la technologie fibre avec une vitesse de coaxial (type numéricable). je veux bien arrêter de les troller s'ils arrêtent de se chercher des excuses... comprendre par "ils": Coriolis.
Alors qu'à coté c'est drôle parce que chez K-net, c'est 100mega pour l'utilisateur, et si le boitier tv est branché il pioche dans ces 100 mega, résultat l'utilisateur a bien les 100 mega qu'on lui vends dans son contrat (rectifiez moi si je me trompe, mais dans le doute je confirmerais ça en décembre).
J'aime en revanche le "depuis il y a eu des solutions" hum... Ça montre qu'au moins vous vous rendez compte de vos tors, enfin un bonne chose pour Coriolis, mais 1 an trop tard et finalement la solution c'est de ne pas passer chez vous! (ou de résilier... Quand il est déjà trop tard...)
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D'ailleurs, je me suis toujours demandé ce qui empecherait K-Net (par exemple) de venir sur le réseau des gros operateurs en ZMD? des conditions financières je suppose?
l'absence d'offres activées en FTTH : obligé de passer en passif, on aimerait bien mais on n'a pas les moyens (quoi que on pourrait demandé à Bolloré de nous soutenir^^ Roohhhhhhhhhhhhhh)
NB : je confirme haut et fort que contrairement à ce que laisse supposé le post d'origine? K-NET n'a STRICTEMENT AUCUN LIEN AVEC CANAL+ ou toute autre entité de ce groupe
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Je trouve en revanche dommage que K-net ne fasse pas plus parler de lui dans le Calvados: la population (dans le coin où je me trouve) est plutôt agée et si ces personnes ne tombent pas sur un spot publicitaire, une affiche, un tract dans la BAL, jamais il n'auront connaissance de cet opérateur...
(Je rappel également que la motivation première, toujours dans mon coin, pour avoir la fibre, c'est qu'on ne reçoit pas (toujours) correctement la TV! Il y a des jours de beau temps ou il est juste impossible de la regarder faute de signal! )
La communication ça coûte très cher, nous avons fait bcp d'effort ces derniers temps sur ce point...mais notre stratégie reste (et restera) de plutôt investir dans un réseau et du matoss de qualité plutôt que dans dans papier glacé qui finit à la poubelle. Le bouche à oreille reste ensuite la meilleure publicité, et en plus c'est gratuit"
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Je peux me tromper, mais j'avais en tête qu'ils avaient une agence sur place.
l'agence a plus proche est à Touques (14800) à côté de Deauville
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Merci pour vos réponses K-net, et comptez sur moi pour vous faire de la pub dans le coin* ! ;)
(* sous reserve que tout se passe effectivement bien, mais je ne doute pas de vos capacités: investir dans le matos et le service plutot que de faire de la pub à grande echelle avec des reunions d'info dans plein de villes (vous devinerez quelle entreprise est visée!), c'est un combo gagnant sur le long terme!)
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En theorie oui (plutot a base de dot1p, pas DSCP), mais nous n'avons pas constate d'effet visible.
Tu veux dire que Tutor ne propose pas de QOS/priorisation qui fonctionne (VLAN ou autre), alors qu'il propose du multicast? C'est assez inconcevable pour moi...
Du coup :
* Que répond Tutor à ça ? Je suppose que des incidents ont été déclarés...
* comment font les autres FAI sur le réseau Tutor ?
Et puis même question que Vivien : comment ça peut marcher un Cube Canal Sat sur l'ADSL, sachant qu'il monopoliserai 25Mb/s dans certaines situations selon ce que tu nous dit... :o Je ne comprends pas trop.
Leon.
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Tu veux dire que Tutor ne propose pas de QOS/priorisation qui fonctionne (VLAN ou autre), alors qu'il propose du multicast? C'est assez inconcevable pour moi...
Si, mais je ne sais pas comment le queueing est fait. Je vais faire re-sortir le sujet. Aux derniers verifications (ca fait quand-meme un an voire plus), il n'y avait pas vraiment d'amelioration si je metais des valeurs dot1p differentes.
* Que répond Tutor à ça ? Je suppose que des incidents ont été déclarés...
Ah, les incident declares, il y en a parfois quelques-uns qui fait que meme eux restent perlexes. Pas oublier que toute la partie GPON est Huawei. Chacun interpete ca comme il veut.
* comment font les autres FAI sur le réseau Tutor ?
K-NET diffusent la TV en unicast d'apres ce que j'ai compris. Possible quand on maitrise le STB.
Et puis même question que Vivien : comment ça peut marcher un Cube Canal Sat sur l'ADSL, sachant qu'il monopoliserai 25Mb/s dans certaines situations selon ce que tu nous dit... :o Je ne comprends pas trop.
D'apres Canal, nous n'avons pas les memes flux que les operateurs qui font de l'ADSL.
A l'instant meme 298 Mbps de multicast pour 63 groupes . Moyenne de 4.73 MBps par chaine. Certaines peuvent monter vers au moins 16 Mbps (le max qu'on a pu trouver pendant les tests il y a un an).
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Voilà plus d'1 ans que ma commune est raccordée, et plus généralement près de 75 % du calvados fin 2016, j'ouvre ce sujet pour faire le point sur le nombres de commercialisation réelles de prises ? as t-on des chiffres précis ? on parle d'un peu plus de 1000 prises sur 50000 construites ? pour ma part, je considère que c'est un flop commercial.... pourquoi n'a -t-on pas donné l'exclusivité aux grands opérateurs pour qu'ils déploient sur les RIP à l'instar d'autres régions comme la bretagne ou départements comme la manche ? conscient de la situation, le conseil départemental devrait intervenir sur ce sujet en dans les semaines à venir.
Vos avis sur les raisons de cet échec ?
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Vos avis sur les raisons de cet échec ?
Il serait intéressant d'avoir des chiffres "précis" afin de juger.
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75 % du calvados fibré fin 2016 ?
Ils sont bien en avance !
Je rappelle qu'il n'est pas prévu de finir le déploiement du FTTH dans le calvados avant 2033, si les plannings sont respectés.
=> Calvados: début de 22 ans de travaux pour fibrer le département (169 millions €) (https://lafibre.info/fibre-calvados/calvados-fibre/)
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Quand je lis tout cela, je pense la mort dans l'âme fait un trait sur le fibre ! les Coriolis et compagnie ne me verront pas, et compter pas sur moi pour vous faire de la pub, dans mon lotissement personne n'a franchi le pas (pourtant tous éligibles) vous jouez les apprentis sorciers avec les clients ! vous avez pas l'expérience technique (ni commercial) je veux bien l'entendre, mais ne soyez pas surpris que vos raccordements ne décollent pas. je vais me contenter de mon 15Mo en ADSL ! c'est pas folichon mais ça fonctionne.... profitez en bien avant qu'un gros opérateur viennent un jour, car j'en reste persuadé, cela prendra du temps; mais ils viendront, et là il y aura un sacrée coup de balais dans vos chaumières !
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Spa gentil ça, tout le monde n'est pas coriolis;
Et l'équipe technique de coriolis (raf) n'est pas responsable des choix politiques / commeriaux de coriolis, ou des choix techniques de canal +;
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Accessoirement y aurait pas confusion entre FAI et délégataire (qui gère l'actif) ?
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C'est bien des FAI que je parle ! la structure réseau ainsi que le délégataire, j'ose espéré qu'il à fait les choses dans les règles de l'art.
Le plus important pour moi, c'est le SAV ! vendre c'est bien, mais informer, conseiller et dépanner c'est un métier et un couteux métier; mais c'est le prix à payer pour offrir du service au client, et c'est ce qui différencie un FAI d'un grand FAI
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???
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Le plus important pour moi, c'est le SAV ! vendre c'est bien, mais informer, conseiller et dépanner c'est un métier et un couteux métier; mais c'est le prix à payer pour offrir du service au client, et c'est ce qui différencie un FAI d'un grand FAI
Il y de nombreux endroits en France ou Orange n'entretient même plus son réseau. Chez nous c'est 512 Kbs (au même prix que le 20Mbs, bien entendu !) C'est sans doute ça "offrir du service au client"
Non seulement Orange n'a pas souhaité y remédier, mais en plus a tout fait pour empêcher les autres de faire à leur place.
Pour ma part j'attends Orange depuis une dizaine d'années pour dépanner ma ligne "ADSL" (désincro dès qu'il pleut ...)
Ben dépanner c'est un métier mon bon Monsieur ! C'est toute la différence avec les "petits" FAI...
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C'est bien des FAI que je parle !
Je sais, c'est bien pour ça que j'ai l'impression que sur au moins une partie des griefs, tu confonds FAI et délégataire.
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le service au client final c'est bien le FAI ?
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Pardon, je pensais qu'on était dans une analyse plus fine que celle là. Effectivement vu du client, son seul interlocuteur est le FAI, qu'il peut donc blâmer.
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Bien oui ! si soucis avec le délégataire, c'est au FAI de lui rendre compte.
Pour mon avis, le soucis ne vient pas de TUTOR, mais des sociétés qui exploitent son réseau...
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Bien oui ! si soucis avec le délégataire, c'est au FAI de lui rendre compte.
Ce qui n'empêche pas d'essayer de comprendre, sauf à vouloir se placer dans la peau d'un client lambda et ne pas chercher plus loin (pourquoi pas en soit).
Pour mon avis, le soucis ne vient pas de TUTOR, mais des sociétés qui exploitent son réseau...
Avis que je ne partage pas en totalité.
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Bien oui ! si soucis avec le délégataire, c'est au FAI de lui rendre compte.
nous y passons une grande partie de nos journées...les relances c'est un équivalent temps plein ...
Pour mon avis, le soucis ne vient pas de TUTOR, mais des sociétés qui exploitent son réseau...
Nous "n'exploitons pas le réseau" nous en sommes clients ....L'OI est notre fournisseur...c'est comme quand vous commandez un canapé chez Mr Meuble; on vous dit 4 semaines de délai..mais souvent il y du retard...la seule différence c'est que si Mr meuble ne respecte pas son délai, vous pouvez annuler la commande et commander chez conforama...nous (et nos confrères FAI) on n'a pas le choix ; on doit attendre la livraison du canapé de Mr Meuble
je pense qu'en vous en prenant aux FAI, vous vous trompez de combat
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Bien oui ! si soucis avec le délégataire, c'est au FAI de lui rendre compte.
Une visite dans la vraie vie s'impose.
Tu vais m'expliquer comment tu geres X prestataires dont aucun n'a particulierement besoin de toi, alors que tu comptes sur eux (tous ensemble en meme temps) pour certains projets.
Il y a le FAI, son (?!?! ses ?!?!) prestataire(s) service client, le delegataire, le fournisseur de service TV, le presta qui peut faire des interventions sur site, .....
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informer, conseiller et dépanner c'est un métier et un couteux métier;
Oui, ce qui n'est pas exactement compatible avec 35 EUR/mois.
Le conseil, en general ca coute cher, TRES CHER.
mais c'est le prix à payer pour offrir du service au client, et c'est ce qui différencie un FAI d'un grand FAI
A payer par qui ? Une heure au telephone avec un "conseiller" qui vous conseille ca coute au minimum (pour un "conseiller" qui lit un script) le prix de votre abonnement mensuel.
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l'équipe technique de coriolis (raf)
:P
Merci :)
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ça bouge enfin ! on dégage tutor au profit de COVAGE qui possède des liens étroits avec les grands opérateurs comme ORANGE ! on avance on avance.... même si j'attends de voir, ils on enfin compris qu'ils faut des acteurs d'envergure qui tiennent la route, car franchement un abonné chez ORANGE actuellement sourit doucement en voyant ce qu'il lui est proposé !
(https://lafibre.info/images/covage/201611_calvados_tutor_covage.jpg)
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Non, c'est faux, tu mens.
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l'échec de la commercialisation elle ne ment pas.... regarde le nombre de prise raccordées et demande toi pourquoi les gens ne passent pas à la fibre, c'est pas plus simple que ça
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l'échec de la commercialisation elle ne ment pas.... regarde le nombre de prise raccordées et demande toi pourquoi les gens ne passent pas à la fibre, c'est pas plus simple que ça
Aucun rapport avec Tutor :)
Et ça ne te donne pas la justification pour colporter n'importe quoi.
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Je ne comprend pas le sens de l'article, Tutor est remplacé par Covage. Mais comme Covage a acheté Tutor, c'est donc juste un changement de nom ?
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Oui cet article est un peu sans queue ni tête... Surtout j'ai du mal à voir ce qui changera avec Covage, rien n'indique que ça fera venir Orange.
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Ils espèrent que COVAGE aura un savoir faire supérieur à TUTOR pour faire venir de grands FAI ! ce que TUTOR n'a jamais vraiment daigné à faire, et puis est ce qu'il était compétent pour cela ?
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on dégage tutor au profit de COVAGE qui possède des liens étroits avec les grands opérateurs comme ORANGE !
Peux-tu nous parler de ces "liens étroits" ?
Ce papier est rempli de conneries...
(pour pas dire "un ramassis de conneries")
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Je ne comprend pas le sens de l'article, Tutor est remplacé par Covage. Mais comme Covage a acheté Tutor, c'est donc juste un changement de nom ?
Tout à fait, c'est une non-information qui est ici relayée et transformée (par la PQR puis par fibre14).
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Ils espèrent que COVAGE aura un savoir faire supérieur à TUTOR pour faire venir de grands FAI ! ce que TUTOR n'a jamais vraiment daigné à faire, et puis est ce qu'il était compétent pour cela ?
Tu vois d'autres opérateurs sur ces réseaux de Covage ?
https://lafibre.info/seine-essonne/
https://lafibre.info/semafor77/
(l'exception venant confirmer la règle étant Chevry-Cossigny)
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Ce papier est rempli de conneries...
(pour pas dire "un ramassis de conneries")
J'ai tout de même cherché un soupçon de vérité. Sans succès... :(
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Vous avez toujours raison ici ! c'est désespérant...
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Bien d'accord, c'est assez désespérant...
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C'est le principe de savoir de quoi on parle.. ?
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"...Les zones de couleur orange correspondent aux secteurs équipés de très haut débit, disponibles à la commercialisation..."
Euuuhh... ma commune en fait partie, pas une seule ligne éligible...
Pour le secteur PM, 128 lignes raccordables sur un total de 1700 ! Le terme "équipé" a sans doute un sens différent pour le CD14.
En tout cas un terme s'impose pour qualifier cette attitude : Le déni !
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Vous vous méprenez, je n'ai jamais eu la prétention d'être professionnel des télécoms mais en réalité ce n'est pas du tout le sujet ! je voudrai savoir pourquoi la commercialisation des prises est un échec sur le réseau TUTOR ! posez vous les bonnes questions, et vous aurez sans doute les bonnes réponses, pour moi c'est un soucis de FAI ! TUTOR n'a pas du tout était à la hauteur pour la commercialisation, c'est depuis le début que je le dis, on s'en aperçoit seulement maintenant
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Vous avez toujours raison ici ! c'est désespérant...
N'hésite pas à répondre à ma question, ce sera plus constructif !
Mais je dois m'associer à toi, voir ce genre de torchon partagé c'est désespérant.
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Je peux te donner un conseil, c'est quand même de faire attention, on est à la limite de la diffamation ! si pour toi Ouest-France qui je le rappel est le premier quotidien français est un torchon, c'est bien mal connaitre leur sérieux.
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c'est bien mal connaitre leur sérieux.
Leur sérieux, jusqu'à cet article... ;D
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Je peux te donner un conseil, c'est quand même de faire attention, on est à la limite de la diffamation ! si pour toi Ouest-France qui je le rappel est le premier quotidien français est un torchon, c'est bien mal connaitre leur sérieux.
Alors, ça mérite effectivement clarification : je parle bien du papier partagé, pas du journal dans sa globalité ;). Au delà de ça, je me passerai de ce genre de conseils.
N'hésite cependant pas à répondre à ma question !
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Vous vous méprenez, je n'ai jamais eu la prétention d'être professionnel des télécoms mais en réalité ce n'est pas du tout le sujet ! je voudrai savoir pourquoi la commercialisation des prises est un échec sur le réseau TUTOR ! posez vous les bonnes questions, et vous aurez sans doute les bonnes réponses, pour moi c'est un soucis de FAI ! TUTOR n'a pas du tout était à la hauteur pour la commercialisation, c'est depuis le début que je le dis, on s'en aperçoit seulement maintenant
Ouais, et Tutor n'est pas un FAI.
Je peux te donner un conseil, c'est quand même de faire attention, on est à la limite de la diffamation ! si pour toi Ouest-France qui je le rappel est le premier quotidien français est un torchon, c'est bien mal connaitre leur sérieux.
Je me moque de qui ils sont, ça reste faux.
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je voudrai savoir pourquoi la commercialisation des prises est un échec sur le réseau TUTOR !
Alors si ce souhait est réel, oublie cet article :).
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pour moi c'est un soucis de FAI ! TUTOR n'a pas du tout était à la hauteur pour la commercialisation
Pour qu'il y ait commercialisation auprès des particuliers il aurait peut-être été judicieux de fibrer d'abord des gens qui en avaient besoin et pas des foyers éligibles au VDSL2 chez un FAI "national" et "grand public"...
Ce réseau est déployé d'abord et surtout pour les professionnels, les établissements publics etc... puis les particuliers, s'il reste des sous !
Avec un budget de 170M€ quand il en aurait fallu le double, on se retrouve avec un demi réseau, à moitié terminé...
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Accessoirement, n'oublions pas qu'il y a des RIP avec ces mêmes FAIs chez qui la situation ne semble pas si critique (si tant est qu'elle l'est).
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Les Normands sont peut-être un peut trop prudents par nature...
En tout cas le taux de migration vers la fibre est autour de 0.5% pour les foyers raccordables (estimation d'après les chiffres du CD14, entre les prises réalisées et le nombre d'abonnés). A Houlgate, 1 an après la commercialisation : 7 abonnés...
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Laisse les clients dociles rentabiliser le cuivre voyons !
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Ouais, et Tutor n'est pas un FAI.
Je me moque de qui ils sont, ça reste faux.
On le sait tous que ce n'est pas un FAI ! et c'est surement là le soucis... on n'a voulu attendre de TUTOR des compétences qu'il na pas , je le redis, le cœur du problème est ici ! un bon technicien n'est pas obligatoirement un bon vendeur, on attendait de TUTOR qu'il mette tout en œuvre pour réussir la commercialisation de son réseau , on n'a eu la naïveté penser qu'il était influent dans le secteur, qu'il avait la capacité de pouvoir fédérer de grands opérateurs, ce qui n'a pas été le cas, et me semble être la raison de cet échec
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Covage n'est pas un FAI.
Tu sembles ne vraiment pas vouloir répondre à ma question ?
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Les Normands sont peut-être un peut trop prudents par nature...
En tout cas le taux de migration vers la fibre est autour de 0.5% pour les foyers raccordables (estimation d'après les chiffres du CD14, entre les prises réalisées et le nombre d'abonnés). A Houlgate, 1 an après la commercialisation : 7 abonnés...
A-t-on la meme statistique sur le réseau de la Cote Fleurie ?
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Je le sais ! mais tu n'est pas sans savoir que ces entités sont en étroites collaboration avec des FAI ! puisqu'ils travaillent ensemble dans certains secteurs.... et TUTOR n'avait sur ce point pas les relations suffisantes que l'on attendait
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Tu t'approches d'une réponse à ma question, lance toi !
Non parce que l'étroite collaboration lue dans ce papier risible de Ouest France...
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A-t-on la meme statistique sur le réseau de la Cote Fleurie ?
Aucune idée mais ce serait une info intéressante (d'après certaines sources ce n'est guère mieux).
Il suffit de regarder les boitiers de raccordements sur les appuis aériens. Une arrivée, un départ, mais pas un câble vers l'abonné ! Et ça dans 99% des cas !
Tutor n'a pas déployé en fonction des besoins, mais en fonction des coûts, logique, avec un demi budget...
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Le fait que Tutor et Covage fusionne ne devrait pas changer grand chose...
Les équipes et la stratégie reste la même.
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+1
ça permet juste au CD14 de trouver une excuse pour justifier un énième retard...
Alors qu'il était logique de plutôt annoncer l'inverse, une accélération du déploiement.
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On le sait tous que ce n'est pas un FAI ! et c'est surement là le soucis... on n'a voulu attendre de TUTOR des compétences qu'il na pas , je le redis, le cœur du problème est ici ! un bon technicien n'est pas obligatoirement un bon vendeur, on attendait de TUTOR qu'il mette tout en œuvre pour réussir la commercialisation de son réseau , on n'a eu la naïveté penser qu'il était influent dans le secteur, qu'il avait la capacité de pouvoir fédérer de grands opérateurs, ce qui n'a pas été le cas, et me semble être la raison de cet échec
N'importe quoi.
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ça va pas aider :
https://forum.caps.services/index.php/topic,4748.15.html
J'ose espérer qu'il s'agit d'un cas très, très isolé...
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Les besoins ? mais sait-on vraiment ce qu'attendent les abonnés ? si ils attendaient que la fibre, vue le nombre d'abonnés raccordable , ils seraient déjà passé au très haut débit
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Et que va changer Covage à cela ?
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N'importe quoi.
quelle argumentation ! mais ne répond toujours pas à la question, pourquoi le raccordement de la fibre est un échec sur le réseau TUTOR monsieur le technicien ?
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Il y a beaucoup d'informations fausses dans cet article.
Le département du calvados n'est pour rien dans le fait que Covage rachète Tutor. J'ai un peu de mal a comprendre la phrase titre "Les élus viennent de désigner un nouvel opérateur : Covage" puis "L'acquisition de Tutor par Covage a été votée a l’unanimité. L’opposition s'est abstenue."
Surtout ce rachat ne va rien changer pour les DSP en cours avant un bon bout de temps.
Peut-être qu'unifier les systèmes d’information Tutor / Covage va permettre a d'autres opérateurs de venir plus rapidement, mais c'est a la marge.
(https://lafibre.info/images/covage/201611_calvados_tutor_covage.jpg)
J'ai du mal a voir ce que les élus du calvados ont fait pour ce rapprochement :
(https://lafibre.info/images/covage/201607_offre_covage_sur_tutor.png)
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Il y a beaucoup d'informations fausses dans cet article.
Comptons les infos vraies, ça ira plus vite !
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quelle argumentation ! mais ne répond toujours pas à la question, pourquoi le raccordement de la fibre est un échec sur le réseau TUTOR monsieur le technicien ?
Venant de quelqu'un qui refuse de répondre à une question simple que j'ai posé il y a plus de 24H, c'en est risible !
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quelle argumentation ! mais ne répond toujours pas à la question, pourquoi le raccordement de la fibre est un échec sur le réseau TUTOR monsieur le technicien ?
J'n'suis pas technicien, je suis ingénieur système et réseau
Réponds à ta question : tu sembles être éligible, sans utiliser la fibre : pourquoi est-ce tu n'es pas abonné à l'un des FAI qui proposent du service dans ton coin ?
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Sinon c'est quel journal ?
"L'acquisition de Tutor par Covage a été votée a l’unanimité. L’opposition s'est abstenue."
J'hallucine...
Les élus du Calvados ont également voté à l'unanimité pour le rachat de SFR par Numericable ?
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Ouest France. Comme quoi...
Le journaliste (Jean-Philippe Gauthier) était adjoint en charge du multimédia avant de rejoindre l'édition de Caen, comme quoi :D.
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Et Dozulé est fibré depuis quand ? Je dis ça, je dis rien... Mme le Maire est tout de même 1ère vice présidente de région...
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J'n'suis pas technicien, je suis ingénieur système et réseau
C'est un titre pompeux mais n'est pas signe d'intelligence en tous cas...
La réponse pour ma part est très simple ! tant qu'un opérateur d'envergure national (pour ma part ORANGE) ne viendra pas, je ne passerai pas à la fibre, les autres FAI de seconde zone ne propose que le minimum syndical, délivre un matériel qui doit faire ses preuves avec les retours que l'on peut voir, n'ont pas les épaules pour répondre aux besoins des abonnés, n'ont pas les services auquels sont attachés les abonnés des grands opérateurs , ici c'est le repère de K-NET et autre CORIOLIS, il ne faut surtout pas en dire du mal, on le comprends bien, mais ce n'est pas vous qui décidez à la place de l'abonné, ingénieurs ou techncien que vous soyez, vous êtes bien éloignés de la réalité.
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Quel aveuglement...
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C'est un titre pompeux mais n'est pas signe d'intelligence en tous cas...
Ce n'est pas un titre, c'est une fonction :)
La réponse pour ma part est très simple ! tant qu'un opérateur d'envergure national (pour ma part ORANGE) ne viendra pas, je ne passerai pas à la fibre, les autres FAI de seconde zone ne propose que le minimum syndical, délivre un matériel qui doit faire ses preuves avec les retours que l'on peut voir, n'ont pas les épaules pour répondre aux besoins des abonnés, n'ont pas les services auquels sont attachés les abonnés des grands opérateurs
Tu commences par dire que tu veux "orange".
Donc, ce que tu veux, c'est une marque, qu'importe le service derrière.
Bon, ensuite tu te contredis, en disant que ce que tu veux, c'est des services.
Je passe le bullshit complétement absurde ..
"matériel qui doit faire ses preuves avec les retours que l'on peut voir" -> tu parles de la livebox ?
ici c'est le repère de K-NET et autre CORIOLIS, il ne faut surtout pas en dire du mal, on le comprends bien, mais ce n'est pas vous qui décidez à la place de l'abonné, ingénieurs ou techncien que vous soyez, vous êtes bien éloignés de la réalité.
Non, c'est faux.
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La réponse pour ma part est très simple ! tant qu'un opérateur d'envergure national (pour ma part ORANGE) ne viendra pas,
Donc résumons
"mon FAI favori n'est pas sur le RIP, SAY UN ECHEC !!!!!"
Merci de ta participation.
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Titre, Fonction, tu joues sur les mots, c'est bien ce genre de type qui morripile , une "fonction" qui donne un beau melon lors de réunion de famille mais ne m'impressionne pas du tout !
Quand je parle d'un grand FAI, je parle de marque mais aussi de service, c'est lié... et c'est ce qui fait la différence avec une grosse pointure et un FAI noname... mais quand on veut pas comprendre !
Quoi c'est faux ? tous les représentants de ces sociétés sont ici, à la recherche du client pour qu'il pourrait convaincre, c'est pathétique... enfin il y a un avantage à ce qu'ils soient ici, vu le service aléatoire qu'ils proposent, ils peuvent assurer l'après vente....
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Il y'a beaucoup plus de salariés Orange sur le forum que de salariés K-Net et Coriolis réunis. Cherche encore.
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Titre, Fonction, tu joues sur les mots, c'est bien ce genre de type qui morripile , une "fonction" qui donne un beau melon lors de réunion de famille mais ne m'impressionne pas du tout !
Alors, non, les mots ont un sens.
tous les représentants de ces sociétés sont ici, à la recherche du client pour qu'il pourrait convaincre, c'est pathétique... enfin il y a un avantage à ce qu'ils soient ici, vu le service aléatoire qu'ils proposent, ils peuvent assurer l'après vente....
Ouais, tous des rapias !
Un peu comme Boris, qui vient gratter de l'abonné pour sa pauvre société (bouygues telecom), ou Sergei, qui fait pareil (pour orange) !
C'est cela oui, c'est cela .. :)
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Alors, non, les mots ont un sens.
Ouais, tous des rapias !
Un peu comme Boris, qui vient gratter de l'abonné pour sa pauvre société (bouygues telecom), ou Sergei, qui fait pareil (pour orange) !
C'est cela oui, c'est cela .. :)
Ah l'ingénieur et la condescendance , c'est bien une réalité ! elle prend tout son sens ici., vous n'avez en tous cas pas beaucoup de billes pour défendre K-Net
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Devant de tels arguments, pourquoi perdre son temps.
Bon sinon, ça change quoi que Tutor s'appelle maintenant Covage concrètement ?
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Ah l'ingénieur et la condescendance , c'est bien une réalité ! elle prend tout son sens ici., vous n'avez en tous cas pas beaucoup de billes pour défendre K-Net
Mais de quoi il parle encore ?
Dans un titre, il y a souvent une notion d'honneur, plus qu'une réalité, contrairement à une fonction.
(sinon, tu ne rages pas trop, ça va ? 8) )
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Bon nous dirons que Fibre14 veut Orange en fibre et rien d'autres. Ce qui est son droit.
Après que ce soit justifié techniquement ou pas n'est pas le problème.
Je ne sais pas si la question suivante a été posée à fibre14:
Fibre14, d'après toi, pourquoi Orange n'est pas aujourd'hui sur le réseau RIP 14?
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Fibre14, d'après toi, pourquoi Orange n'est pas aujourd'hui sur le réseau RIP 14?
J'ai cru comprendre que son point de vue était : "parce que c'est Tutor et ça va changer avec Covage". Cependant il n'a pas l'air de souhaiter expliciter ce qui va changer malgré mes nombreuses relances à ce sujet.
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Ne croyant malheureusement plus à la venue d'orange (à qui on n'a pas voulu confier la construction du réseau comme en bretagne) j'ose seulement espérer un nouveau départ avec COVAGE , mais là ou je vous rejoins au fond de moi, je sais que cela ne changera pas grand chose, mais bon l'espoir fait vivre comme on dit ! on peut attendre une surprise d'un FAI national intéressé par le partenariat ! et là ce sera bingo pour le décollage des ventes de prises.
Je suis pour la venue d'un grand FAI qui tient la route par son expérience technique et commerciale, seuls critères primordial au décollage de la fibre sur le réseau TUTOR, tant que l'on aura pas compris cela, on n'aura dépenser de l'argent pour rien ! remarque avec le TRAM de CAEN et les 300 millions de perte, on commence à être habitué....
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Rappelons que le meilleur moyen pour faire venir Orange c'est encore de passer chez un FAI qui lui daigne proposer des abonnements fibre optique. C'est aussi simple que ça en fait...
Il y a assez de témoignages sur K-Net, Coriolis et consorts sur le forum pour se faire une idée de leur sérieux et des services qu'ils offrent.
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Pour être le plus objectif possible, il faudrait également parler des clients mécontents du service ! (bug matériel, débit décevant, réactivité défaillante, etc...) déjà qu'ils sont pas connus, alors en plus si ils ne font pas correctement le job !
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Ce sont beaucoup plus souvent des mécontents qui viennent sur un forum que des personnes qui sont satisfaits de tout. Donc ici tu as forcèment déjà de quoi te faire une idée. Et si tu ouvres les yeux, tu verras peut être que les bugs matériels, le débit décevant et la réactivité défaillante sont moins courants chez les FAIs alternatifs qui misent + sur la qualité que sur le volume.
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Les choses sont sans doute plus simples avec un FAI propriétaire de son réseau (encore faut en avoir les moyens). Contrairement à K-net par exemple, on ne peut pas dire que les opérateurs d'infra sois très "réactifs" (au vu des tarifs pros exercés pour avoir une garantie de rétablissement sur la partie "fibre", on peut le comprendre. Pourquoi on rétablirai un particulier en 24h, quand on facture un abo mensuel 200€ HT les 100 Méga avec cette prestation incluse). Tiens ça me rappelle Free qui loue la boucle à Orange, Orange que j'attends toujours depuis 5 ans pour dépanner ma ligne...(obligé de redémarrer ma freebox 3 fois par jour quand il pleut, heureusement en Normandie il pleut pas souvent...)
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Ne croyant malheureusement plus à la venue d'orange (à qui on n'a pas voulu confier la construction du réseau comme en bretagne)
Orange va venir dans quelques années, mais c'est tout son intérêt de montrer aux départements qui vont choisir dans les prochains mois quel opérateur va être subventionné pour déployer le FTTH, de montrer qu'ils ne viennent pas si ils choisissent Covage.
Après libre a vous de garder ce que vous avez aujourd'hui ou de tester un autre FAI, qui apporte un internet et un téléphone de grande qualité. Pour l'offre TV, c'est là où il y a le plus de différence : tous les services ne sont pas disponible si vous ne prenez pas CanalSat mais avec un peu de volonté on s’adapte.
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Justement non ! le service est ce qui différencie un fournisseur d'un autre, ce n'est pas à nous de s'adapter à lui mais l'inverse, on est là au cœur du manque d'intérêt des clients dans ces zones ou aucun FAI national est présent, non seulement on demande au client d'aller vers l'inconnu, on lui dit ensuite qu'il n'aura pas un service équivalent, mais que ce n'est pas grave, il aura un bon débit ! et bien non ! la fibre ce n'est pas qu'un débit brut, les gens attendent du service à coté ! des prestations de qualités, un service client réactif , un changement de matériel sous 24h, un application mobile un site internet complet, un accueil téléphonique , pour répondre aux questions ou à l'assistance rapidement.
K-NET et compagnie vendent des débits et pas de services, comment voulez vous convaincre des personnes déjà clients chez un grand FAI d'aller vers eux ? il faut les rassurer, leur apporter des garanties, leur dire qu'on va leur offrir la même chose voir en mieux que ceux qu'ils ont..... et force est de reconnaitre que ce n'est pas le cas ! déjà que la majorité des clients (ceux à moins de 1500 mètres de CENTRAL) n'ont pas l'utilité d'un débit plus haut, ça va être très difficile de les convaincre de changer leur FAI auquel ils sont clients fidèle chez leur FAI depuis deux décennies pour certains.
j'ai écris à ORANGE et pour l'instant leur réponse est nette et précise, pas de venue sur le DSP CALVADOS ! ils refusent de payer pour venir ! soit il va falloir rediscuter cela, soit les clients seront les victimes des choix du CG14
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K-NET et compagnie vendent des débits et pas de services
FAI.
Fournisseur d'Accès à Internet
Pas "Fournisseur d'accès à la boitàkon/secretstory&compagnie"
Pfffff...
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En effet, c'est quoi le service des grands FAI?
La téléphonie? Aujourd'hui la téléphonie fixe est sur le déclin et je crois que les knet et consorts la proposent.
La TV? Euh bof avoir 20 chaines TNT permet déjà de regarder assez de merdes comme çà.
Internet? Quand on voit les problèmes de saturation chez Orange ou Free, on se dit qu'il vaut mieux, semble-t-il, être chez knet!
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Fibre14 veut un FATV en fait, pas un FAI.
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Orange va venir dans quelques années, mais c'est tout son intérêt de montrer aux départements qui vont choisir dans les prochains mois quel opérateur va être subventionné pour déployer le FTTH, de montrer qu'ils ne viennent pas si ils choisissent Covage.
Et quand on lit fibre14, on se dit que ça marche bien !
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Fibre14 veut un FATV en fait, pas un FAI.
Je veux l'équivalent de ce que j'ai ! ^voir plus... c'est mon droit ? si non quel est l'intérêt de passer à la fibre ? on te rajoute d'un coté mais retire de l'autre ? c'est incohérent.
En parlant de TV , à douvres la réception TNT est plus que défaillante en fonction du temps, l'offre TV d'un FAI est pertinente ! donc oui c'est important, cela fait parti du "package" à moins de vouloir régresser et défigurer sa façade avec une parabole....
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Oui enfin les petits FAIs si ils ne fournissent pas un accès à autant de chaînes que les gros, permettent d'accéder à la TNT. Donc ça me semble un non-sujet cette histoire !
On te propose plus aussi, plus de débit... Mais tu ne sembles pas être intéressé.
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Et Dozulé est fibré depuis quand ? Je dis ça, je dis rien... Mme le Maire est tout de même 1ère vice présidente de région...
Dozulé faisait partie des déploiements de septembre 2015. C'est ouvert partiellement (2/3).
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Si le débit est important ! mais cela doit être un ensemble... on s'adresse à qui ? à des particuliers... pas à des pros qui ont besoin d'un gros débit pour des applications spécifiques ! là ils se heurtent à des abonnés qui veulent une offre complète équivalente à ce qu'ils ont actuellement chez leur FAI !
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Une offre complète, genre TV+Tel+Internet ? OMG, parait que les méchants ptizop font exactement ça :)
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on s'adresse à qui ? à des particuliers... pas à des pros
Pas si sûr...
On pensait faire d'une pierre 2 coups avec le même Opérateur d'Infrastructure, mais les prestations et les tarifs ne sont pas tout à fait les mêmes.
N'y aurait-il pas là dessous une compétition entre les territoires ... ? A vouloir en faire +, et en partant le 1er, le CD14 risque de se retrouver bon dernier.
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Justement non ! le service est ce qui différencie un fournisseur d'un autre, ce n'est pas à nous de s'adapter à lui mais l'inverse, on est là au cœur du manque d'intérêt des clients dans ces zones ou aucun FAI national est présent, non seulement on demande au client d'aller vers l'inconnu, on lui dit ensuite qu'il n'aura pas un service équivalent, mais que ce n'est pas grave, il aura un bon débit ! et bien non ! la fibre ce n'est pas qu'un débit brut, les gens attendent du service à coté ! des prestations de qualités, un service client réactif , un changement de matériel sous 24h, un application mobile un site internet complet, un accueil téléphonique , pour répondre aux questions ou à l'assistance rapidement.
C'est toi qui est derrière la campagne de publicité actuelle de SFR "Enfin la fibre avec plus que la fibre" ? :-)
Car c'est vraiment ça que tu dis ici. (En plus "les gens" c'est vague... c'est difficile de savoir ce que les gens veulent, et/ou pkoi ils choisissent de ne pas prendre la fibre. Ca peux être car les travaux à réaliser sont lourds, parce qu'ils sont locataires, parcequ'ils sont pas là toute l'année.... Je connais bien des gens qui se foutent complètement des "services" car ils ont le portable pour la téléphonie, netflix (et/ou torrent...) pour la vidéo, et le râteau ou la parabole pour la TV. Généraliser c'est souvent délicat comme exercice).
Je respecte néanmoins ton point de vue. Simplement.... je suis pas sur que s'étendre sur un forum *en restant en adsl* change grand chose. Tant que tu continue à payer l'ADSL, pkoi orange irait investir ailleurs...? C'est une simple logique comptable.
A vouloir en faire +, et en partant le 1er, le CD14 risque de se retrouver bon dernier.
En même temps le projet le moins cher est celui qui n'est jamais fait. Et l'immobilisme profite systématiquement aux acteurs (voire à l'acteur) en place.
Le CD14 est effectivement parti premier, et j'aime énormèment cette vidéo de Marc Bourhis qui en explique un peu les raisons :
https://numericuss.com/2011/07/06/marc-bourhis-communaute-de-communes-coeur-cote-fleurie-a-mortain/ )
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Les grozopérateurs sont parfaits, la preuve ce midi avec ma box TV Orange qui me proposait Pink TV à la place de C8...
(https://pbs.twimg.com/media/CxyFuczWQAAtHHv.jpg)
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C'est plutôt positif ça !
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Pour info je suis dans le même cas que fibre14.
Alors je suis tout nouveau sur le forum et j'hallucine un peu quant au ton des dernieres pages. Mais bon, vous avez peut être l'habitude ...
En tous cas je venais suite à l'article de ouest france, et très intéressé par le fait que vous en parliez ici, parce que j'ai pas compris en quoi un rachat de juillet dernier nécessitait une discussion ou une décision de nos élus locaux !
Mais par contre idem: je suis en VDSL2 chez Sosh, et je suis très satisfait du prix pratiqué par rapport aux services associés. Quand j'ai vu débarquer la fibre, avec leur installation aérienne, j'ai un peu halluciné. Et quand j'ai vu derrière les opérateurs arriver, j'ai déchanté. J'ai d'ailleurs contacté Tutor en septembre de l'année dernière pour savoir si de plus gros opérateurs étaient prévus, et évidemment ce n'était pas envisagé.
Au final j'ai fait le client: j'ai pris les offres, les prix, les box et leurs fonctionnalités... et je suis resté en VDSL2. Non pas qu'Orange soit forcèment meilleur que des opérateurs que je ne connais pas, mais je connais la fiabilité du réseau, j'en ai besoin, et je ne suis absolument pas pret à prendre le risque d'un autre opérateur. Concernant télé et téléphone, je suis 100% IP, donc je compte également sur les équipements fournis par l'opérateur dans ce domaine.
De même, pour la livebox. Elle semble avoir des détracteurs mais pour ma part elle est d'une stabilité exemplaire comparé à mes précédentes freebox (qui étaient pas mal, il faut le reconnaitre aussi).
Donc si ce rachat ramène un Orange ou un Bouygues par chez moi, tant mieux, mais sinon tant pis pour la fibre, je ne suis pas un miltant à me risquer chez un opérateur pour soit disant donner un message à Orange qu'on souhaiterait les voir venir par chez nous ;)
Mais je continue à observer et rester dans le coin, si jamais ça évolue prochainement !
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En tous cas je venais suite à l'article de ouest france, et très intéressé par le fait que vous en parliez ici, parce que j'ai pas compris en quoi un rachat de juillet dernier nécessitait une discussion ou une décision de nos élus locaux !
C'est normal (et bon signe) que tu n'aies pas compris le rapport, car il n'y en a pas. C'est un peu la magie de cet article incompréhensible.
Après sur un forum comme LaFibre.info, on trouve plutôt des gens motivés par cette technologie et prescripteurs, alors forcement face aux sceptiques... :)
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Il pourrait y avoir un rapport lointain.
J'imagine que le CD14 a délégué à une entité juridique, Tutor.
Avec le rachat de Tutor, on peut supposer que l'entité juridique change.
Ce vote (si vote) pourrait alors été necessaire pour valider ce transfert.
??
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Supposons, enfin dans ce cas ce serait une simple formalité, pas de quoi en faire une page pleine dans Ouest-France au milieu d’âneries...
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Du moment que Covage ne demande pas de modifier le contrat, le vote ne me semble pas nécessaire.
Ceux qui veulent du changement vont être déçus : on garde les mêmes équipes, la même stratégie, on change le logo et dans quelques années le SI / interface sera unifié avec celui de Covage ce qui permettra aux grozop de voir ceux deux entités comme une seule.
Le logo Covage n'a pas encore été mis sur http://tutor.fr/ (cela ne devrait pas tarder, c'est pas le plus compliqué)
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si seulement ils pouvaient consulter les FAI clients pour créer des outils (SI ; base d’éligibilité, etc..)reprenant le meilleur de chacun des 2 ; ce serait vraiment une bonne nouvelle
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Alors pour les outils ça va plutôt être vu - à moyen terme - avec les grozop.
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tant qu'un opérateur d'envergure national (pour ma part ORANGE) ne viendra pas, je ne passerai pas à la fibre
Désolé d'être celui qui te l'annonce, mai je pense que tu ne passera jamais à la fibre à moins de déménager.
Orange à pour habitude de jouer perso. Ils veulent bien louer la fibre à d'autres opérateurs, mais ils ne veulent pas payer pour utiliser celles des autres.
Quand aux autres, je vois pas trop SFR ou Free louer du réseau à Tutor/Covage...
Désolé
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Cela va prendre du temps, vivien a d'ailleurs bien expliqué les raisons, mais pour autant je ne serais pas si catégorique.
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Beaucoup trop de temps pour certains je pense :).
Sinon pour en revenir à la comparaison, gros et petits opérateurs
Si on compare les offres, tous proposent le triple play (ozone, knet, coriolis, comcable, kiwi).
Au niveau de la TV :
- Knet : ~ 60 de chaines
- Comcable : ~ 80 de chaines (+ chromecast offert dans certaines offres)
- Kiwi : ~ 73 de chaines
- Ozone : Pas de chiffre mais dans les mêmes ordres d'idée
- Coriolis : Pas de chiffre mais dans les mêmes ordres d'idée
Si on regarde objectivement le nombre de chaine 'utiles', on est quand même proche de ce qui se fait chez Orange/SFR/Bouygue/Free.
Au niveau du débit :
- Knet :de 100Mb/s à 1Gb/s en fonction des offres
- Comcable : de 100Mb/s à 1Gb/s en fonction des offres
- Kiwi : de 100Mb/s à 1Gb/s en fonction des offres
- Ozone : 1Gb/s de base
- Coriolis : de 100Mb/s à 1Gb/s en fonction des offres
Avec Orange/SFR/Bouygue/Free on est actuellement à 100Mb/s dans le calvados. Ici, on peu avoir mieux avec les petits opérateurs
Au niveau du Téléphone :
- Knet : Illimité vers fixe france + 50 destination / Options 15H/mois sur mobile
- Comcable : Illimité vers fixe france + 20 destination / Options illimité sur mobile
- Kiwi : Illimité vers fixe france
- Ozone : Illimité vers fixe france
- Coriolis : Illimité vers fixe france + 30 destination / Options illimité sur mobile
Là où ça pêche un peu c'est sur les appels vers mobiles. Mais soyons franc, qui appel encore en fixe vers mobile à part dans les zones blanches ?
Pareil pour le nombre de destinations, au final le pourcentage de gens qui appel sur un fixe en dehors de la france est minime.
Au final, niveau tarifs, pour une offre triple play assez complète on est dans les 35-45€ en fonctions des offres. Pas beaucoup plus chère que les gros opérateurs.
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Là où on va peut-être voir la différence par rapport à Orange par exemple, c'est que les fournisseurs ne sont pas propriétaire du réseaux.
Donc il y aura peut-être dans certaines cas des délais de dépannage plus long, mais c'est vrai aussi pour les grands opérateurs. (J'ai attendu 15 jours pour être raccordé chez moi car ils ne trouvaient pas ma maison)
Si on veux être tatillon on peut dire qu'il n'y as pas d'appli mobile pour voir sa facture (super...), on qu'on peut pas changer d'offre rapidement par internet, ou qu'il n'existe pas beaucoup de boutiques (mais meme avec les grands opérateurs faut de toute façon appeler la hotline).
Alors oui l'inconnue ça fait peur, mais de là à dire que ça vaux pas les grand opérateurs... Suffit de se balader sur les forums de SAV des autres opérateur pour voir que même chez eux, c'est pas tout beau tout rose
Et puis si au final ça s'avère être de la merde, tu peux toujours changer. C'est pas à vie :)
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Coriolis a une offre TV beaucoup plus intéressante que les autres, avec l'apport de Canal+
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Ouai, mais à condition de prendre des bouquets supplèmentaire payant. L'offre de base propose autant de chaine environ.
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Désolé d'être celui qui te l'annonce, mai je pense que tu ne passera jamais à la fibre à moins de déménager.
Orange à pour habitude de jouer perso. Ils veulent bien louer la fibre à d'autres opérateurs, mais ils ne veulent pas payer pour utiliser celles des autres.
Quand aux autres, je vois pas trop SFR ou Free louer du réseau à Tutor/Covage...
Désolé
Dans ce cas le réseau ne sera jamais rentabilisé.... et on pourra déplorer un énième gâchis d'argent public ! d'autant qu'il fallait pas être énarque pour savoir que si aucun GROS FAI ne venait, ce serait un échec !
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Dans ce cas le réseau ne sera jamais rentabilisé.... et on pourra déplorer un énième gâchis d'argent public ! d'autant qu'il fallait pas être énarque pour savoir que si aucun GROS FAI ne venait, ce serait un échec !
Je pense qu'ils s'attendaient pas à un boycott de leurs parts, plutôt.
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Dans ce cas le réseau ne sera jamais rentabilisé.... et on pourra déplorer un énième gâchis d'argent public ! d'autant qu'il fallait pas être énarque pour savoir que si aucun GROS FAI ne venait, ce serait un échec !
Avec un tel comportement, je ne pense pas que tu mérites la fibre.
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Et puis si au final ça s'avère être de la merde, tu peux toujours changer. C'est pas à vie :)
Tout à fait, surtout quand le petit FAI propose un abo sans engagement..;
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Avec un tel comportement, je ne pense pas que tu mérites la fibre.
ça se mérite pas, ça se paye... et même cher malgré tout, donc je veux des prestations de qualité avec un service irréprochable, quand je vois la galère de certains à douvres pour le raccordement , c'est pas appétissant... vous parlez des offres, mais ne parler pas du matériel...il est quand même bien plus évolué chez un gros FAI , la fonction AIBOX par exemple qui prend le relais en 4G instantanèment en cas de coupure ou perte de réseau, c'est appréciable.
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Dans ce cas le réseau ne sera jamais rentabilisé.... et on pourra déplorer un énième gâchis d'argent public ! d'autant qu'il fallait pas être énarque pour savoir que si aucun GROS FAI ne venait, ce serait un échec !
C'est pas ce qu'on disait aussi au début de Free ?
Et je suis pas persuadé que l'arrivé d'un gros opérateur va booster la chose pour autant.
Il faut pas oublier que la fibre dans le calvados c'est principalement pour la FTTO et pour relier les infrastructures publics entre elles. Et sur le réseaux pro, y'a les gros opérateur.
Les particuliers ça viens après. Et le calvados, c'est quand même beaucoup de petit village et de champs.
Je pense que michel l’agriculteur, il s'en tampone pas mal d'avoir 20 ou 100Mega et ça lui fait une belle jambe que Orange vienne lui proposer un super débit, dans tout les cas il changera pas.
Et c'est pas non plus les 10 geek-gamer par village qui boosteraient la prise de fibre. Même avec orange sur le réseau.
Je pense que tout ça orange l'a bien compris et c'est pas trop fait chier pour obtenir tout le calvados et se content des agglomérations rentable genre Caen.
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Un gros opérateur possède une force de frappe commerciale qui pourrait bien séduire michel qui à aussi besoin d'être rassuré par une marque connue...... et seul un gros FAI à les moyens de cela ! moi ça ma bien fait rire les torches fesses de Coriolis dans ma boite au lettre ! c'est pas le tout d'avoir le savoir faire mais faut aussi le faire savoir d'une manière moderne ! surtout quand on est dans la conquête de clients !
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Je pense que tout ça orange l'a bien compris et c'est pas trop fait chier pour obtenir tout le calvados et se content des agglomérations rentable genre Caen.
Marrant ce que tu dis, car en bretagne qui on les même soucis que nous en terme de petits villages et contrées éloignées, orange à bien le marché ! comme quoi quand nos élus prennent de bonnes décisions....
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pour prendre la décision de choisir un presta X lors d'un appel d'offres, encore faut-il qu'X ait répondu!
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Hahaaa, c'est là où tu te trompe. Orange à bien compris qu'on ne peux pas séduire Miche l'agriculteur normand ! Il est bougon, réfractaire au changement et ne veux jamais entendre raison... un peu comme toi...
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Marrant ce que tu dis, car en bretagne qui on les même soucis que nous en terme de petits villages et contrées éloignées, orange à bien le marché ! comme quoi quand nos élus prennent de bonnes décisions....
En attendant, les petits villages du calvados sont éligibles à la fibre, tandis que Rennes, Vannes et St Malo sont couverts à moins de 35% et sont la priorités d'Orange. Ils peuvent attendre les petits villages bretons...
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Hahaaa, c'est là où tu te trompe. Orange à bien compris qu'on ne peux pas séduire Miche l'agriculteur normand ! Il est bougon, réfractaire au changement et ne veux jamais entendre raison... un peu comme toi...
c'est tout le paradoxe des Français...ils se plaignent que rien de change, et dès qu'un changement est proposé, ils sont dans la rue.
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Hahaaa, c'est là où tu te trompe. Orange à bien compris qu'on ne peux pas séduire Miche l'agriculteur normand ! Il est bougon, réfractaire au changement et ne veux jamais entendre raison... un peu comme toi...
Et tu crois que c'est K-NET et compagnie qui va le faire changer ? si il est comme moi, il faut un FAI qui tienne la route ! des décennies d'expérience technique et commerciale cela ne s'invente pas ! une marque reste une valeur sûre !
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Et tu crois que c'est K-NET et compagnie qui va le faire changer ? si il est comme moi, il faut un FAI qui tienne la route ! des décennies d'expérience technique et commerciale cela ne s'invente pas ! une marque reste une valeur sûre !
Va dire ça aux populations en zones blanches qui ont 512k avec le vent dans le dos en ayant souscrit chez Orange, une super marque en qui on peut avoir confiance.
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Jour 3758,
Fibre14 pense toujours que c'est la faute du département si Orange n'est pas sur le réseau... ;D
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une marque reste une valeur sûre !
oui ces derniers temps il y a eu
-volkswagen avec les émissions de CO2 aux normes EU
-Les lasagnes Findus à la viande 100% pur boeuf
-Roundup et son désherbant
-Le mediator des laboratoirs Servier
-Bayer et la pillule Diane
C'est vrai que faire confiance à une grande marque est toujours un gage de qualité
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Va dire ça aux populations en zones blanches qui ont 512k avec le vent dans le dos en ayant souscrit chez Orange, une super marque en qui on peut avoir confiance.
Et ? un autre FAI vous propose mieux ?
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Jour 3758,
Fibre14 pense toujours que c'est la faute du département si Orange n'est pas sur le réseau... ;D
Tout à fait ! on aurait du tout mettre en œuvre pour le bichonner afin qu'ils viennent faire le boulot de A à Z ! il n'est pas surprenant que maintenant on le sollicite pour sa notoriété mais qu'avant on lui est dit non on va la jouer perso avec l'argent du contribuable pour le réseau ! le contribuable qui le remercie beaucoup.... ça fait de belles boites en attentes dans les chambres.... j'ai soulevé une plaque devant chez moi, la belle étiquette blanche TUTOR sur la boite risque de rester comme ça un bon bout de temps.
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Et ? un autre FAI vous propose mieux ?
Oui . FREE
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Je suis passé de 512k à 1.6Mega
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Je pourrais même avoir 2mega si Orange entretenait son réseau.
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Free configure son DLM autrement qu'Orange.
C'est un réglage que Orange ne fait pas pour une raison de stabilité de ligne.
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En tout cas je préfère fluctuer entre 1.4 et 1.7 que d'avoir 0.5 en permanence...
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Faut pas exagérer....
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Faut pas exagérer....
T'as raison j'étais pas tout à fait à 512k, c'était plutôt 400k en moyenne ! ;D
Mais je ne me plains pas j'ai des voisins en 56k.
A j'oubliais, ce "service" m'était facturé à l'époque 52€ par mois...(abo internet 33€, location box 3€, abo tel. 16€) ;)
Alors Orange, je préfère ne pas dire ici ce que j'en pense, mon message ne respecterait pas la charte de bonne conduite du forum... :-X
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Faut pas exagérer....
Concernant l'utilisation des appuis aériens Orange pour le déploiement, le CD14 n'a pas accepté les conditions de l'opérateur car celui-ci imposait le remplacement gratos des poteaux pourris, en plus de payer pour leur utilisation !... ;D
Effectivement, faut pas exagérer. ;)
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Il faut peut-être nuancer.
Des poteaux peuvent être pourris pour mettre de la fibre en plus du cuivre mais être parfaits pour seulement conserver le cuivre.
Chez mes voisins du 28, ils utilisent les poteaux edf, orange et des nouveaux au besoin. Je suis certain que c'est plus rapide et moins cher au bout du compte.
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Tout à fait ! on aurait du tout mettre en œuvre pour le bichonner afin qu'ils viennent faire le boulot de A à Z ! il n'est pas surprenant que maintenant on le sollicite pour sa notoriété mais qu'avant on lui est dit non on va la jouer perso avec l'argent du contribuable pour le réseau ! le contribuable qui le remercie beaucoup.... ça fait de belles boites en attentes dans les chambres.... j'ai soulevé une plaque devant chez moi, la belle étiquette blanche TUTOR sur la boite risque de rester comme ça un bon bout de temps.
Mais personne n'a dit non à Orange. C'est juste que Orange se contrefout de la zone où tu es, car pas rentable.
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Oui bien sûr ! les villages breton sont plus rentable peut être ?
http://www.ariase.com/fr/news/orange-fibre-bretagne-thd-megalis-article-4448.html
Pour ton infos la phrase importante à retenir
"Orange lorgne sur les zones non denses prochainement raccordées sur le réseau d'initiative publique breton."
Marrant ça ?
On aurait pu travailler avec ORANGE , mais comme pour le TRAM on choisit des solutions qui doivent coûter moins cher à la base et au bout de quelques années, ç'est un fiasco !
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Il faut peut-être nuancer.
Des poteaux peuvent être pourris pour mettre de la fibre en plus du cuivre mais être parfaits pour seulement conserver le cuivre.
Chez mes voisins du 28, ils utilisent les poteaux edf, orange et des nouveaux au besoin. Je suis certain que c'est plus rapide et moins cher au bout du compte.
Dans le cadre de la DSP, le CD14 voyait peut-être d'un mauvais œil le versement de deniers publics à l'opérateur privé Orange (crainte de l'UE également, qui vient tout juste de valider les subventions du plan THD). La question aussi s'est posée en cas de suppression de toute ou partie de la boucle cuivre (informations confirmées par J.Y. GUERIN). Le CD14 a donc préféré une séparation des 2 réseaux. Les poteaux bois sont donc doublés, espacés de 40cm dans pas mal de secteurs. Dans le cas des supports ENEDIS l'accord allait de soit en dehors des dossiers pour les demandes d'utilisation des appuis. .
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http://www.ariase.com/fr/news/orange-fibre-bretagne-thd-megalis-article-4448.html
Pour ton infos la phrase importante à retenir
"Orange lorgne sur les zones non denses prochainement raccordées sur le réseau d'initiative publique breton."
Marrant ça ?
Pour moi c'est le titre qui est à retenir :
En Bretagne, Orange pourrait bientôt ouvrir la fibre optique en zone rurale.
Comme quoi la conjugaison à elle seule peut repousser de quelques années un déploiement ! ;D
Entre nous je doute de l'objectivité d'Ariase (quand je teste mon éligibilté, j'ai uniquement Orange en résultat. Etonnant, non ?) :o
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Les gros opérateurs ont prévus de fibrer toute la France, un jour. Mais on ne sait pas quand. Donc soit les collectivités attendent gentiment comme tu le proposes, et en 2035 elles seront totalement vide car la population sera partie là où l'eau, l'électricité et internet sont présents, soit elles comprennent qu'elles doivent trouver des solutions.
M'enfin, puisque tu es certain que nous sommes ignorants malgré notre expérience, je ne peux rien pour toi.
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Non mais c'est ça, le mec il rale parce qu'il a accés maintenant à la fibre mais pas chez orange, qui pourra peut etre rejoindre le reseaux plus tard et préférerai se voir raccorder seulement dans 5-10 ans mais etre chez orange. Quand tu vois que des communes genre carpiquet, eterville, louvigny ou st germain sont prévu pour 2020 par orange alors que ces villes sont collées à Caen.
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Les gros opérateurs ont prévus de fibrer toute la France, un jour. Mais on ne sait pas quand. Donc soit les collectivités attendent gentiment comme tu le proposes, et en 2035 elles seront totalement vide car la population sera partie là où l'eau, l'électricité et internet sont présents, soit elles comprennent qu'elles doivent trouver des solutions.
M'enfin, puisque tu es certain que nous sommes ignorants malgré notre expérience, je ne peux rien pour toi.
quelle expérience ? de lire dans le marre de café ? je suis bien plus pragmatique que vos élucubrations sans aucune argumentation, vous ne savez pas quand ils viendront, alors ne dites rien, sinon c'est de la désinformation.
La situation d'aujourd'hui est la conséquence des choix fait par le passé ! on à voulu TUTOR pour s'occuper de tout, et bien on voit le résultat, raccorder il sait faire (enfin j'espère) commercialiser il ne sait pas, c'est plutôt ennuyeux.
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quelle expérience ? de lire dans le marre de café ? je suis bien plus pragmatique que vos élucubrations sans aucune argumentation, vous ne savez pas quand ils viendront, alors ne dites rien, sinon c'est de la désinformation.
La situation d'aujourd'hui est la conséquence des choix fait par le passé ! on à voulu TUTOR pour s'occuper de tout, et bien on voit le résultat, raccorder il sait faire (enfin j'espère) commercialiser il ne sait pas, c'est plutôt ennuyeux.
Mince alors, c'est COVAGE maintenant, il va falloir changer le discours :)
Les gros opérateurs ont prévus de fibrer toute la France, un jour. Mais on ne sait pas quand. Donc soit les collectivités attendent gentiment comme tu le proposes, et en 2035 elles seront totalement vide car la population sera partie là où l'eau, l'électricité et internet sont présents, soit elles comprennent qu'elles doivent trouver des solutions.
M'enfin, puisque tu es certain que nous sommes ignorants malgré notre expérience, je ne peux rien pour toi.
fibre14 répète le même discours pro-orange sur tous les sujets de ce forum, il ne changera pas d'avis ... dommage pour lui :)
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Il faudrait juste comprendre que ce n'est pas Tutor/Covage qui ne sait pas commercialiser mais Orange qui ne veut pas venir (pour l'instant du moins).
Il y a une très grosse différence!
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J'aurais tendance à nuancer, ce n'est peut-être pas tout blanc / tout noir non plus... Tutor est exempt de tout reproche ?
Dans le cadre de la DSP, le CD14 voyait peut-être d'un mauvais œil le versement de deniers publics à l'opérateur privé Orange (crainte de l'UE également, qui vient tout juste de valider les subventions du plan THD).
Oui alors Tutor c'est aussi un opérateur privé, et l'UE avait surtout des soucis sur la montée en débit. Ne mélangeons pas tout.
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Il faudrait juste comprendre que ce n'est pas Tutor/Covage qui ne sait pas commercialiser mais Orange qui ne veut pas venir (pour l'instant du moins).
Il y a une très grosse différence!
Donc je résume vos propos , TUTOR/COVAGE n'a aucune responsabilité dans l'échec de commercialisation de la FIBRE ! KNET,CORIOLIS & compagnie sont de cet avis puisqu'ils utilisent sont réseau (quelle objectivité de la part des intervenants de ces sociétés) et donc le responsable c'est orange qui ne veut pas venir ! les petits sont des gentils, les gros sont des méchants ! merci pour votre argumentation, je n'ai absolument aucun intérêt chez ORANGE , je pose juste les bonnes questions, je relate les faits, la commercialisation est un échec, vous avez choisi votre stratégie de défense , j'ai mon opinion, je l'expose ici ! j'ai pas la science infuse, j'essaye de comprendre l'échec de cette commercialisation , en tant que simple particulier, j'ai ma liberté de parole et ne subit aucune pression, ce qui à mon avis n'est pas le cas de tous le monde ici , si la commercialisation décolle sans l'arrivée d'un gros opérateur, je ferai mon méa culpa, sans aucun soucis, de votre coté je doute du contraire...
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quelle expérience ? de lire dans le marre de café ? je suis bien plus pragmatique que vos élucubrations sans aucune argumentation, vous ne savez pas quand ils viendront, alors ne dites rien, sinon c'est de la désinformation.
La situation d'aujourd'hui est la conséquence des choix fait par le passé ! on à voulu TUTOR pour s'occuper de tout, et bien on voit le résultat, raccorder il sait faire (enfin j'espère) commercialiser il ne sait pas, c'est plutôt ennuyeux.
Allo ! Nous ne sommes pas opérateur depuis hier matin. En plusieurs années on a vu les mêmes situations se répéter partout. Mais non c'est toi qui a raison.
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Les gros opérateurs ont prévus de fibrer toute la France, un jour. Mais on ne sait pas quand. Donc soit les collectivités attendent gentiment comme tu le proposes, et en 2035 elles seront totalement vide car la population sera partie là où l'eau, l'électricité et internet sont présents, soit elles comprennent qu'elles doivent trouver des solutions.
De façon plus précise pour le déploiement du FTTH :
- Les opérateurs privés Orange et SFR vont fibrer d'ici à 2025 les "zones très denses" et dans les "zones moins denses" les communes AMII.
- Le communes qui ne sont pas en ZTD, ni en ZMD AMII ne seront probablement pas fibrées tant que les pouvoir publics ne mettent pas en place une DSP.
Les départements qui ne font rien pour fibrer les communes qui n'ont pas prévu d'être fibrées pour les opérateurs privées, pour moi, il n'y aura pas de déploiement. C'est pour cela que la grande majorité des départements ont un DSP pour fibrer les communes exclues (et ils disent touts être les premiers à le faire, c'est assez drôle)
Pour la venue des opérateurs commerciaux Orange / SFR / Bouygues / Free : ce sera comme le dit Damien sur toute les zones fibrées, sous réserves que les DSP soient suffisamment grosses (Orange demande que la taille minimum soit celle d'un département) ou rassemblées au sein d'une même entité (cas des DSP Tutor, Covage, Axione, Altitude, SFR collectivité, Orange...). Cela prendra quelques années, ce qui permet, entre-temps, de convaincre les départements qui n'ont pas de DSP qu'il est préférable de confier la DSP à Orange / SFR vu que les gros opérateurs viennent.
Bouygues Telecom et Free ont de nombreuses zones FTTH à ouvrir, donc ils se concentrent sur le plus simple : les zones AMII Orange. Bouygues Telecom a annoncé une expérimentation avec Axione en 2017 et Tutor en 2018, donc si cela se passe bien, on peut penser à une venue sur toutes les zones Tutor d'ici 2020/2022. Par contre Bouygues Telecom n'a annoncé aucune expérimentation avec Covage, donc ceux qui disent que ce dernier est plus proche de BOFS...
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Donc je résume vos propos , TUTOR/COVAGE n'a aucune responsabilité dans l'échec de commercialisation de la FIBRE !
On t'a expliqué qu'Orange souhaite avant tout être choisi comme opérateur déployeur des RIP. Un bon moyen de le faire c'est de ne pas venir sur le réseau des autres, comme ça les collectivités locales se disent "zut on va avoir plein de fibre14 chez nous si Orange n'est pas là" et hop Orange est choisi... J'ai du mal à voir pourquoi tu as autant de mal à comprendre que l'absence d'Orange est principalement stratégique.
Qu'est-ce que tu voudrais qu'on t'explique de plus ? Est-ce que tu as au moins regardé ce que propose les opérateurs alternatifs ? Qu'est-ce qui te manque exactement chez eux ? Si tu réponds "la fiabilité", qu'est-ce qui te fait dire qu'ils ne sont pas fiables ?
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je dis qu'on aurait confié à ORANGE la DSP au lieu de TUTOR , vu le nombres de clients potientiel , ils seraient venus..... mais voilà on à fait d'autres choix ! d'un coté le CD14 voudraient des opérateurs reconnus pour booster la commercialisation, d'un autre ils lui font payer pour venir parce qu'ils on confié la construction du réseau à TUTOR ! je me mets à la place d'ORANGE....c'est ORANGE qui doit bien rigoler maintenant !
le reproche ? c'est très simple, je veux en quittant mon opérateur que j'ai depuis 1998 retrouver des services équivalents, voir plus (sinon pourquoi changer) je préfère un débit moindre et à coté un FAI qui assure niveau après vente ! si j'ai des questions à poser ou du matériel à échanger , je veux pouvoir me rendre en boutique et expliquer mon soucis, avec une intervention d'un technicien rapide et planifier avec rappel par SMS, je veux une application (IOS pour mon cas) pour gérer mon contrat, avoir des chaines pour les enfants (noêl arrive c'est quand même un plus) avoir un réseau mobile de qualité avec une bonne couverture, j'ai actuellement un forfait OPEN avec tout compris chez ORANGE, et puis des propositions commerciales pour avoir un mobile moins cher, bref je veux pas un simple débit fibre ! mais un FAI complet qui répond à la demande d'une clientèle exigeante
Les offres KNET et CORIOLIS sont surement très bien pour les pro qui veulent du débit, mais les particuliers sont une autre clientèle... c'est pas la même stratégie ! ni les même méthodes.
On quitte pas un opérateur de presque 20 ans de fidélité pour les MO en plus.... ce n'est pas ça le commerce ! ou alors ils n'ont rien compris.
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Orange avait-il candidaté pour cette DSP?
Après libre à chacun de choisir de rester en adsl, çà fonctionne effectivement très bien.
Je ne vois pas trop, par-contre, l'intérêt dans ce cas de passer 10 pages à contester les faits...
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Orange avait-il candidaté pour cette DSP?
Ne pose pas ce genre de question, j'ai déjà essayé, fibre14 n'y répondra pas tant ça remettrait en cause sa perception (fausse) des choses...
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Orange avait-il candidaté pour cette DSP?
Et si il a effectivement fait une offre, était-elle la mieux-disante?
Les départements doivent respecter les règles des marchés publics.
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Les départements doivent respecter les règles des marchés publics.
Clairement pas si on écoute fibre14. On aurait du filer les clé du camion à Orange sans même se poser la moindre question !
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Un PDF (pas à jour malheureusement )qui nous renseigne des prix pour utiliser le réseau TUTOR, faut se mettre à la place d'orange !
https://www.ffdn.org/wiki/lib/exe/fetch.php?media=travaux:grille_tarifaire_v5_tutor_calvados.pdf
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Clairement pas si on écoute fibre14. On aurait du filer les clé du camion à Orange sans même se poser la moindre question !
On donne les clefs du camion comme tu dis à une entreprise connue et reconnue ! caen la mer ne se plaint pas d'avoir choisit ORANGE !
Oui pour la concurrence, mais dans ce cas, quelle soit comparable et surtout que le costume ne soit pas trop grand pour elle....
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Clairement pas si on écoute fibre14. On aurait du filer les clé du camion à Orange sans même se poser la moindre question !
Tout en sachant qu'Orange aurait laissé le camion au garage pendant plusieurs dizaines d'années avant d'essayer de l'allumer.
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Tout en sachant qu'Orange aurait laissé le camion au garage pendant plusieurs dizaines d'années avant d'essayer de l'allumer.
Ce n'est pas parce que fibre14 est relativement de mauvaise foi qu'il faut l'imiter.
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Un PDF (pas à jour malheureusement )qui nous renseigne des prix pour utiliser le réseau TUTOR, faut se mettre à la place d'orange !
Orange était-il candidat à cette DSP ? Si oui, pourquoi n'a-t-il pas été retenu ?
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On donne les clefs du camion comme tu dis à une entreprise connue et reconnue !
Au dépit des règles les plus élèmentaires en terme de marché public ?
caen la mer ne se plaint pas d'avoir choisit ORANGE !
Orange a choisit Caen, nuance. Tu montres encore ta grande méconnaissance du sujet.
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Donc je résume vos propos , TUTOR/COVAGE n'a aucune responsabilité dans l'échec de commercialisation de la FIBRE ! KNET,CORIOLIS & compagnie sont de cet avis puisqu'ils utilisent sont réseau (quelle objectivité de la part des intervenants de ces sociétés) et donc le responsable c'est orange qui ne veut pas venir !
C'est bien, au moins t'as intégré ce qu'on voulait te dire. Maintenant va falloir comprendre.
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comprendre et changer de pseudo peut être ? ;)
Je suggère AdslOrange14?
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Pour résumer la situation
- Fibre14 est chez orange depuis 20ans, du coup il ne changera jamais et le reste c'est de la merde.
- Orange n'est pas sur le réseaux fibre de la commune de Fibre14.
- Fibre14 ne prendra donc pas la fibre et gardera l'ADSL, mais au final, c'est pas grave, car pour Fibre14, dans la fibre, le plus important c'est pas le débit, mais les services. l'ADSL lui conviens donc très bien.
- Nous on attend tranquillement d'être raccordé et de profiter d'un débit théorique de 127Mo/sec.
Bonne journée. Des bisous.
PS : Venir dénoncer ici le grand complot international qui à permis au cg14 d'écarter Orange du marché ne changera rien à la situation. Même Jean-Yves il peut rien y faire.
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On donne les clefs du camion comme tu dis à une entreprise connue et reconnue ! caen la mer ne se plaint pas d'avoir choisit ORANGE !
Oui pour la concurrence, mais dans ce cas, quelle soit comparable et surtout que le costume ne soit pas trop grand pour elle....
Une question , ta tester les services d'un petit FAI ?
J'était chez Orange depuis 15 ans ( Offre Wanadoo ) et j'ai changer chez k-net. J'ai retrouver tout mes services que j'avais avec orange , j'ai enfin un bon support avec des personnes qui comprend mon problèmes et pas une personne qui lit juste un papier. Le débit 100 méga dans les 2 sens , parfait et aucune saturation de perrings . Chez K-NET , le seul FAI qui a une carte pour voir utilisations de la bande passante global.(https://as24904.kwaoo.net/) et le meilleur pour la fin , j'aurai bientôt le giga , chose que j'aurais jamais eu avoir dans une petite ville.
Dont Merci Tutor et K-NET.
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oui mais tu n'as pas d'appli IOS pour gérer ton contrat sur ton mobile?? !!! c'est quand même extrêmement dérangeant....
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Bas ouai !! Orange le fait depuis 1998 sur Iphone (oui parce que, c'est Orange et Iphone ONLY), OK ?!
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c'est Orange et Iphone ONLY
ce sont de grandes marques de renommée internationale, ça doit être hyper rassurant d'avoir çà :)
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Rigolez bien ! k-net peut sûrement se permette de faire le malin , vue sa notoriété.... si il est venu pour faire de la figuration, il est bien parti , qu'il continue
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Rigolez bien ! k-net peut sûrement se permette de faire le malin , vue sa notoriété....
Elle est peut-être moindre que celle d'Orange, mais elle est le fruit du travail de ses collaborateurs, et pas de campagnes publicitaires. Tous les opérateurs n'ont pas un capital dépassant les 10 milliards d'Euros.
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On frise la connerie congénitale...
Désolé mais ce genre d'abruti buté comme un âne m'insupporte au plus haut point.
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Le soucis de fibre14 c'est qu'il est complètement borné et refuse de répondre à une question si elle risque de ne pas aller dans son sens. Et ce n'est pas faute de répéter ces questions 2, 3, 4 fois en espérant que quelquechose fasse tilt chez lui.
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De plus contrairement à ce qu'il dit, je suis certain que le peering chez K-net (par exemple) est bien meilleur que celui d'orange qui est bien connu pour ses intercos de merde....
Quand à la livebox: mais lol le truc pourri de bug corrigé des mois, années après.
Enfin, qu'il reste en adsl chez l'agrume c'est son choix mais qu'il ne vienne plus nous raconter sa merde.
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On voit bien le type limité à court d'arguments, merci de ta finesse , néanmoins cela ne t'autorise pas à insulter les gens ! Personne t'oblige à venir me lire , je te demanderai à l'avenir de respecter tes interlocuteurs
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Et le respect en répondant aux questions qui t'ont été posées il arrive quand ?
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Rigolez bien ! k-net peut sûrement se permette de faire le malin , vue sa notoriété.... si il est venu pour faire de la figuration, il est bien parti , qu'il continue
Donc en fait tu penses vraiment qu'on est opérateur depuis hier matin ?
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En même temps, il a raison;
->
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bouygues_Telecom
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_fran%C3%A7aise_du_radiot%C3%A9l%C3%A9phone
https://fr.wikipedia.org/wiki/France_T%C3%A9l%C3%A9com
Et le petit dernier, https://fr.wikipedia.org/wiki/Free_(entreprise)
-
Rigolez bien ! k-net peut sûrement se permette de faire le malin , vue sa notoriété.... si il est venu pour faire de la figuration, il est bien parti , qu'il continue
Certes nous ne sommes pas aussi gros qu'Orange, ça c'est certain, mais personnellement je pense que nous n'avons absolument pas à rougir de ce que nous sommes;
-ça fait deux ans de suite que nous nous classons au Palmares du Fast 50 (https://www2.deloitte.com/fr/fr/pages/presse/2015/palmares-national-technology-fast-50-2015.html)
-Nous embauchons, à l'échelle du groupe, une soixantaine de collaborateur, en France...eh oui pas de centre d'appels délocalisé en Afrique du Nord ou ailleurs ; c'est peut être une goutte d'eau à vos yeux, mais si toutes les entreprises faisaient un petit effort pour favoriser l'emploi local, ça irait sans doute un petit peu mieux en France
-c'est peut être cette richesse en ressources humaines qui fait de nous, à notre modeste échelle, l'un des opérateurs les mieux notés au niveau satisfaction (source netindex.com 07/2014)
-A ma connaissance le seul opérateur à être sans engagement : et oui, nous avons fait le pari fou que les gens resteraient parce qu'ils sont contents des services et non parce qu'ils sont menottés
- pas plus de 70% de charge réseau aux heures de pointes
- la réactivité et la transparence
- un forum non censuré (la proportion de clients satisfaits me paraît plus importante que les mécontents)
Maintenant chacun est libre de faire ce qu'il veut ; vous pouvez critiquer vos élus d'avoir cherché à anticiper la misère numérique de notre territoire; critiquer Tutor de ne pas avoir réussi à attirer Orange sur son réseau; critiquer K-Net de ne pas mettre à dispo une appli mobile pour gérer les contrats de ses clients....mais à mes yeux, ce sera toujours mieux que l'immobilisme....
J'ai le sentiment à vous lire que seule la notoriété a de la grâce à vos yeux; si tout le monde pensait comme ça, il n'y aurait pas de petits commerçants, pas d'artisans, pas de producteurs indépendants : Tout le monde s'habillerait en Nike et en Levis, feraitt ses courses chez Carrefour pour acheter des légumes élevés au Roundup, aurait un Iphone et bien entendu, serait chez Orange.
Il y a des fois dans la vie ou il faut bousculer les codes déjà en place et heureusement, certains sont téméraires et osent s'ouvrir à quelque chose de différent
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-A ma connaissance le seul opérateur à être sans engagement : et oui, nous avons fait le pari fou que les gens resteraient parce qu'ils sont contents des services et non parce qu'ils sont menottés
Comme Orange !
(et Free/ByTel selon les offres)
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s/7/9/ :'(
Pourquoi ce double down Links ? :
(https://i.gyazo.com/b112fe9dfa530b384ca4c28b2dbc41e3.png)
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Peu utilisé != down
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Comme Orange !
(et Free/ByTel selon les offres)
oui tu as raison, en écrivant ces mots, je pensais à nos concurrents directs sur les réseaux ou nous sommes présents mais il est vrai que certains grozop ont changé leur politique sur ce point ; c'est une très bonne chose d'ailleurs,
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Peu utilisé != down
Quand un lien est Down en général il est en 0%, si il est UP mais pas de trafic il est marqué avec 1%.
Exemple : (https://i.gyazo.com/60385926362ffe96b02467860c33dbcf.png)
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Regarde la différence
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Regarde la différence
Mouais...
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Quand un lien est Down en général il est en 0%, si il est UP mais pas de trafic il est marqué avec 1%.
Non. Les liens up et utilisés à 0% ne doivent pas être marqués de la même manière que les liens down, c'est du bon sens.
Un lien down sur php-weathermap est grisé, un lien à 0% est en blanc (si tu ne modifie pas la légende)
Ce que tu montre sur la WM d'OVH, c'est juste qu'ils font un arrondi superieur au % du dessus.
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Certes nous ne sommes pas aussi gros qu'Orange, ça c'est certain, mais personnellement je pense que nous n'avons absolument pas à rougir de ce que nous sommes;
-ça fait deux ans de suite que nous nous classons au Palmares du Fast 50 (https://www2.deloitte.com/fr/fr/pages/presse/2015/palmares-national-technology-fast-50-2015.html)
-Nous embauchons, à l'échelle du groupe, une soixantaine de collaborateur, en France...eh oui pas de centre d'appels délocalisé en Afrique du Nord ou ailleurs ; c'est peut être une goutte d'eau à vos yeux, mais si toutes les entreprises faisaient un petit effort pour favoriser l'emploi local, ça irait sans doute un petit peu mieux en France
-c'est peut être cette richesse en ressources humaines qui fait de nous, à notre modeste échelle, l'un des opérateurs les mieux notés au niveau satisfaction (source netindex.com 07/2014)
-A ma connaissance le seul opérateur à être sans engagement : et oui, nous avons fait le pari fou que les gens resteraient parce qu'ils sont contents des services et non parce qu'ils sont menottés
- pas plus de 70% de charge réseau aux heures de pointes
- la réactivité et la transparence
- un forum non censuré (la proportion de clients satisfaits me paraît plus importante que les mécontents)
Maintenant chacun est libre de faire ce qu'il veut ; vous pouvez critiquer vos élus d'avoir cherché à anticiper la misère numérique de notre territoire; critiquer Tutor de ne pas avoir réussi à attirer Orange sur son réseau; critiquer K-Net de ne pas mettre à dispo une appli mobile pour gérer les contrats de ses clients....mais à mes yeux, ce sera toujours mieux que l'immobilisme....
J'ai le sentiment à vous lire que seule la notoriété a de la grâce à vos yeux; si tout le monde pensait comme ça, il n'y aurait pas de petits commerçants, pas d'artisans, pas de producteurs indépendants : Tout le monde s'habillerait en Nike et en Levis, feraitt ses courses chez Carrefour pour acheter des légumes élevés au Roundup, aurait un Iphone et bien entendu, serait chez Orange.
Il y a des fois dans la vie ou il faut bousculer les codes déjà en place et heureusement, certains sont téméraires et osent s'ouvrir à quelque chose de différent
Bonjour
Votre message est cohérent, et pas inintéressant, mais vous vous faites une fausse opinion, je suis dans l'ensemble d'accord avec votre discours qui est vrai pour d'autres secteurs, mais le sujet que je souhaite aborder, est l'échec de commercialisation des prises, et surtout pourquoi ? j'ai donné mon avis, qui d'après ce que je vois n'est pas partagé ! ce n'est pas grave, je respecte votre position, mais si moi je répond pas à la question (parce que je ne suis pas spécialiste mais je m'intéresse) vous non plus vous ne répondez pas ! vous n'êtes pas en mesure de dire la vraie raison de l"échec de la commercialisation et pourtant certains l'attendais cette fibre (moi le 1er) alors pourquoi ça prend pas ? j'ai donné mon sentiment, j'ai jamais dit qu'il était indiscutable, je le défends c'est vrai, mais pas la peine de me caricaturer ! j'ai du bon sens, et si on me donne une raison qui tient la route, je reconnaitrai que je me suis trompé, mais jusqu'à preuve du contraire, personne ne peux affirmer ici que l'échec de la fibre n'est en aucune manière lié à l'absence de gros opérateurs.
Pour information, je trouve de très bon produits chez lidl , parce que lidl à su me prouver qu'il était en mesure de répondre à mes attentes, et c'était pourtant pas une enseigne ou je serai allé il y a 10 ans ,mais je trouve que cette enseigne à fait une très bonne communication sur ce qu'elle propose et son positionnement, comme quoi on peut conquérir de nouvelle clientèle, mais cela se fait sur plusieurs années, et au jour d'aujiourd'hui, K-net et Coriolis ainsi que les autres ne me donne pas envie, jouer les cobayes, j'ai passé l'age, au pire je teste, mais c'est une perte de temps si cela fonctionne mal, je laisse les autres le faire pour moi.
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et au jour d'aujourd'hui, K-net et Coriolis ainsi que les autre ne me donne pas envie, joué les cobayes, j'ai passé l'age, au pire je teste, mais c'est une perte de temps si cela fonctionne mal, je laisse les autre le faire pour moi.
Sans commentaire. Et ça parle d'à priori.
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Je pense qu'au vu des chiffres de commercialisation, je dois pas être le seul à le penser.... mais les autres ne s'expriment pas !
Je te prends un exemple très simple de ce que peut être la fidélité, quand ORANGE à installé la fibre chez mes parents, l'installation de 149 € leur à été offerte parce qu'ils sont clients depuis de longues années, et oui 149 € ça compte, actuellement K-NET et les autres ne te font ps ce "cadeau" au mieux 50% et encore pas tout le temps, c'est aussi ça la fidélité chez un opérateur.
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L'installation chez K-Net est 100% remboursée de mémoire.
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l'installation de 149 € leur à été offerte parce qu'ils sont clients depuis de longues années
Non, c'est offert à tous le monde, pour l'instant.
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C'est pas les fameux FAS offerts "exceptionnellement" aux pavillons, qui le sont depuis des années ?
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Si si, mais c'est bien ça fait croire à certains clients qu'ils sont "important" :).
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Je te prends un exemple très simple de ce que peut être la fidélité, quand ORANGE à installé la fibre chez mes parents, l'installation de 149 € leur à été offerte parce qu'ils sont clients depuis de longues années, et oui 149 € ça compte, actuellement K-NET et les autres ne te font ps ce "cadeau" au mieux 50% et encore pas tout le temps, c'est aussi ça la fidélité chez un opérateur.
Ça prouve bien que tu ne t'es pas renseigné sur les offres de ces opérateurs
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Si si, mais c'est bien ça fait croire à certains clients qu'ils sont "important" :).
Le pire étant que ça marche...
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C'était pourtant payant à l'époque ! faut bien payé le gars (sturno de mémoire) qui est resté une matinée en aérien en plus !
C'est offert chez K-NET ?
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Chez K-Net : -120€ sur la facture de racco
Chez Coriolis : Gratuit jusqu'au 18/01/2017
Chez Kiwi : Gratuit
Chez Ozone: Gratuit
Chez Comcable : "Sur devis Tutor"
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C'est offert chez K-NET ?
Çà y est, tu es mur pour passer chez K-Net.
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faut bien payé le gars (sturno de mémoire) qui est resté une matinée en aérien en plus !
Parce que quand c'est offert ils le paient pas !?
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Ne prend pas les gens pour des imbéciles ! Je parle de payer par le client
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Ça se saurait si la fidélité était récompensé chez les opérateurs... Y'en a que pour les nouveaux clients.
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Ça se saurait si la fidélité était récompensé chez les opérateurs... Y'en a que pour les nouveaux clients.
Exactement.
Les nouveaux clients ont toujours des promos sympa.
Tandis qu'un client docile et fanatique comme fibre14 continuera à se faire gentiment tondre. :)
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L'installation chez K-Net est 100% remboursée de mémoire.
l'installation K-Net Zen oui (c'est à dire le déplacement du technicien pour installer et configurer le matériel...hors câblage éventuel à l'intérieur du domicile)
en revanche, pas le raccordement : les frais de racco chez tutor varient de 120 à 360€ TTC (plus pour certains raccos sur devis) ; nous prenons en charge 120€ et demandons au client final de payer le reste (soit en one shot soit sous forme de lissage sur ses factures mensuelles) ; nous ne pouvons aller au delà; au risque de plomber la tréso et donc au détriment des investissements dans les ressources humaines et la qualité du réseau.
Pas de business Angel chez K-net pour financer l'achat des racco; alors oui nous faisons participer les clients ; la plupart des gens le comprennent, il s'agit de réels travaux, de l'aménagement d'un nouveau réseau dans leur habitation ; c'est la même démarche que de payer pour amener une ligne cuivre quand on construit une maison, ou un réseau d'eau ou d'électricité.
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Pour information, je trouve de très bon produits chez lidl , parce que lidl à su me prouver qu'il était en mesure de répondre à mes attentes, et c'était pourtant pas une enseigne ou je serai allé il y a 10 ans ,
pour trouver ça bien , ça veut dire qu'un jour vous avez pris le temps de pousser la porte et risqué dépenser qq euros pour tester
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vous non plus vous ne répondez pas ! vous n'êtes pas en mesure de dire la vraie raison de l"échec de la commercialisation
peut être en partie en raison des gens qui coûte que coûte ne veulent qu'Orange
et c'est vous qui voyez ça comme un échec
de notre côté, la prise de commande est satisfaisante ; en raison des coûts importants pour l'acquisition d'un nouveau client (frais de raccordement, achat du matériel, ressources humaines pour le traitement des dossiers,frais de communication, etc..) et en tenant compte du ROI, nous nous devons d'avoir une croissance maîtrisée
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Je pense qu'au vu des chiffres de commercialisation, je dois pas être le seul à le penser.... mais les autres ne s'expriment pas !
Je te prends un exemple très simple de ce que peut être la fidélité, quand ORANGE à installé la fibre chez mes parents, l'installation de 149 € leur à été offerte parce qu'ils sont clients depuis de longues années, et oui 149 € ça compte, actuellement K-NET et les autres ne te font ps ce "cadeau" au mieux 50% et encore pas tout le temps, c'est aussi ça la fidélité chez un opérateur.
Mon dieu, tu crois réellement qu'Orange à offert ces 149€ alors qu'il s’agit juste d'un simple calcul marketing ?!
Réfléchis deux minutes, Orange fibre la maison de tes parents sachant pertinemment que :
1) Ils ne changeront _très_ probablement pas/jamais d'opérateur car bien souvent ils sont les seuls à fibrer.
2) La techno n’est pas prête à être remplacer par une nouvelle donc ils resteront.
3) Au delà d'un certain age, la clientèle est moins _volatile_ et préfère la qualité au prix.
4) Sur la durée, ils rentreront dans leur frais sans aucun problème.
Oui je suis client K-Net et oui j'en suis _très_ content malgré des petits soucis au démarrage avec l'icotera mais quel grozop n'en a pas eut ?
Oui je n'ai pas certaines options qui me manque comme les appels vers mobiles européens inclus mais ça viendra car je comprends tout à fait que ça coute de l'argent, rien n'est gratuit. ( hein Free...... )
Oui j'ai essuyé les plâtres du début pour mon raccordement, mais ça valait le coup.
Oui K-Net n'a pas la puissance financière d'Orange, mais si on lui laisse sa chance, pourquoi pas.
Pour info, je ne suis pas pro de l'un ou de l'autre car j'ai toujours ma Livebox4 en VDSL pour mes appels vers mobiles européens inclus et accessoirement la télé, donc oui j'ai deux abo, K-Net et Orange, c'est mon choix.
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Payer deux abonnements ? cela revient à cher pour combler les manques de K-NET
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Et les manques d'Orange, à savoir le débit ! Il ne faut pas voir le mal que d'un côté.
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Un débit fibre et ADSL sont tout même pas comparable... soit on passe à la fibre et on bénéficie d'un service complet de qualité, soit on n'y passe pas ! on revient au cœur du problème !
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peut être en partie en raison des gens qui coûte que coûte ne veulent qu'Orange
et c'est vous qui voyez ça comme un échec
de notre côté, la prise de commande est satisfaisante ; en raison des coûts importants pour l'acquisition d'un nouveau client (frais de raccordement, achat du matériel, ressources humaines pour le traitement des dossiers,frais de communication, etc..) et en tenant compte du ROI, nous nous devons d'avoir une croissance maîtrisée
Certes , je me demande alors pourquoi on est tant sollicité par téléphone ou mail par K-NET....
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Parce que la venue d'un FAI sur un RIP n'est pas gratuite.
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Un débit fibre et ADSL sont tout même pas comparable... soit on passe à la fibre et on bénéficie d'un service complet de qualité, soit on n'y passe pas ! on revient au cœur du problème !
L'ADSL avec Orange c'est pas un service complet et de qualité. La fibre avec K-net c'est pas un service complet et de qualité. Permet à Drywan de vouloir le meilleur des deux mondes si il peut se le permettre.
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Parce que la venue d'un FAI sur un RIP n'est pas gratuite.
elle n'est gratuite pour personne !
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si il peut se le permettre.
Bonne conclusion !
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Bonne conclusion !
Il faut donc recentrer le débat sur ta pauvreté ?
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pololo
(https://i.ytimg.com/vi/XMdoGqcnBoo/maxresdefault.jpg)
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Il faut donc recentrer le débat sur ta pauvreté ?
heureusement qu'il y a pas que les "pauvres" qui n'aime pas gaspiller !
les clients K-NET sont comme leur FAI, agressif en paroles et marketing mais rien qui tient la route.
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Belle affirmation à la con tiens.
Selon mon sondage, les abonnés Orange sont bornés et n'aiment pas le progrès.
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T'as sondé que fibre14 ? Parce que j'en connais des biens sinon :p.
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Qui à réveillé fibre14 ?...
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Ah cool, j'ai donc la chance de cumuler "agressif en paroles et marketing mais rien qui tient la route." en plus de "bornés et n'aiment pas le progrès." ;D
Plus sérieusement et comme certains je pense, je suis dans une période d'observation de l'un et l'autre pour savoir si K-Net ajoutera les options dont j'ai besoin ou si Orange finira par venir sur la fibre Tutor auquel cas, je basculerai sur l'un ou sur l'autre.
Wait and see.
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si je peux me permettre un avis d'ex fibré orange:
la livebox play a été une calamité au démarrage : décodeur inutilisable (mon record c'est 5 plantage sur des trucs complètement différents coup sur coup), box routeur qui plantait systématique tous les 7 jours (à la seconde près), ...
franchement on fait mieux comme lancement...
pour moi le fixe illimité vers les mobiles ça n'a pas d’intérêt pour moi, idem les applis de toutes façon une grande partie sont pas compatibles avec mon tel (windows phone).
je rêve d'avoir un FAI comme knet dans mon arrondissement de marseille ou orange n'a même pas encore envisagé de déployer la fibre (on se demande bien pourquoi)
Après je vais te donner un deuxième avis plus pro sur les offres d'orange:
pour travailler avec leurs équipes quasiment tous les jours sur des lignes ADSL pro et sur des lignes SDSL, je peux te garantir que le service fourni est franchement pas top et qu'orange se contrefou de fournir un service de qualité:
tu es pas satisfait tu passe chez sfr, c'est aussi catastrophique et en plus tu paye aussi orange (#monopole)
Franchement j'admire leur service marketing pour réussir à avoir des gens aussi attaché à eux.
pareil pour free