La Fibre
Forum : => Calvados (14) => La Fibre par département => Calvados (14 - Altitude Infra) => Discussion démarrée par: dosibox le 01 décembre 2023 à 21:09:18
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Après La colère d’un village du Var "dénaturé" par plus de 50 poteaux électriques (https://lafibre.info/paca-thd/la-colere-dun-village-du-var-denature-par-plus-de-50-poteaux-electriques)
Voici un nouvel épisode : ;D
500 mètres de haie abattus pour installer les poteaux pour la fibre (https://actu.fr/normandie/noues-de-sienne_14658/en-normandie-500-metres-de-haie-abattus-pour-installer-les-poteaux-pour-la-fibre_60337916.html)
(https://lafibre.info/images/dsp/202312_normandie_poteaux_ftth.jpg)
Ça fait des dégâts l'installation de la fibre optique en aérien :D
Il faudrait mieux faire les choses bien dès le début en enterrant les câbles de fibre optique ::)
Et ce, même si ça coûte plus cher ::)
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Et ce, même si ça coûte plus cher ::)
Une nouvelle taxe THD pour l'acheminement en souterrain, prélevée via l'opérateur commercial ?... :o
Vu l'ampleur de la tâche, on peut partir sur un abonnement à 70-80€/mois, et pas 30-40€.
Après il y a un juste milieu, entre les deux extrême (tout raser, ou bien tout laisser en l'état), ça s'appelle l'entretien, et c'est même (en principe) une obligation sur le parcours des réseaux élec ou télécom, il me semble.
On voit aussi des poteaux implantés au beau milieu des arbres, et des câbles contourner les branches...
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Une nouvelle taxe THD pour l'acheminement en souterrain, prélevée via l'opérateur commercial ?... :o
Je pense que tu veux dire l'opérateur d'infrastructure ?
Seules les collectivités publiques, dans le cadre de la loi, peuvent prélever des taxes; par exemple sur la taxe foncière, puisque la taxe d’habitation n'existe plus.
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Prélever, non, mais répercuter oui... Et si c'est bien l'OI qui creuse, c'est l'OC qui facture au client final.
La question est : doit-on répercuter à 100% des abonnés la facture de 20% des prises les plus coûteuses à déployer.
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Clairement non en zones AMII. Les opérateurs, Orange et SFR (puis XP Fibre), se sont engagés à déployer sur leurs fonds propres, car c'était des zones jugées rentables pour eux (et qu'il ont demandées pour cela). C'était une manière de diminuer la facture pour les collectivités publiques
Pour les RIPs, ce sont des zones où les opérateurs ont concouru à un appel d'offres, où ils ont offert de financer une part du déploiement, l'autre partie étant financée par la collectivité locale. Donc non, les abonnés n'ont pas à financer les 20% les plus coûteux. Le financement complet est déjà prévu dans le résultat de l'appel d'offres.
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…Le financement complet est déjà prévu dans le résultat de l'appel d'offres…
Pour une desserte en aérien… ;)
Et j’ajouterais qu’en zone Tutor, la fibre n’était même pas prévue pour tout le monde !…(en 2010, l’idée du 100% FTTH était encore très loin, surtout en zone RIP, et surtout chez Tutor !).
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Pour une desserte en aérien… ;)
L'infrastructure principale a été enfouite, le reste sauf erreur à suivi le même cheminement que les lignes cuivres déjà présentes donc selon en sous-terrain ou en aérien...
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Pour les RIPs, ce sont des zones où les opérateurs ont concouru à un appel d'offres, où ils ont offert de financer une part du déploiement, l'autre partie étant financée par la collectivité locale. Donc non, les abonnés n'ont pas à financer les 20% les plus coûteux. Le financement complet est déjà prévu dans le résultat de l'appel d'offres.
A condition que l'appel d'offre comprenait bien une couverture à 100% du territoire. Ce n'est pas nécessairement le cas.
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L'infrastructure principale a été enfouite, le reste sauf erreur à suivi le même cheminement que les lignes cuivres déjà présentes donc selon en sous-terrain ou en aérien...
Idem dans mon coin de la Yaute d'abord Tutor.
L'artère principale a été enterrée partout et l'utilisation du GC PTT, FT et Orange a été massive et plutôt correcte.
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Pour avoir également suivi le déploiement en Haute-Savoie et dans plusieurs autres territoires, plusieurs commentaires :
- Les travaux n'ont absolument pas été mutualisés (i.e Enedis ou l'eau passaient un ou deux ans avant ou après, par exemple ici (https://x.com/InfosReseaux/status/1597644887805300736))
- Suivant le positionnement des NRO, la fibre peut ne pas suivre le même chemin que le cuivre. C'est le cas en Haute-Savoie, peut-être est-ce le cas dans le Calvados
- L'aérien est encore bien utilisé particulièrement en distribution, ne serait-ce que parce que le cuivre lui-même est en aérien.
D'une manière générale, il ne saurait être question de tout enfouir : il faut disposer d'une connaissance fine de l'existant pour arbitrer sur ce qui sera le plus prioritaire en fonction de critères environnementaux (sensibilité climatique par exemple).
Si vous souhaitez vous rendre utiles, votre aide est la bienvenue pour ça (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/gespot-recensement-des-poteaux/msg868331/#msg868331).
On parle d'une connaissance peu capitalisée chez les exploitants eux-mêmes et de changements de méthodes importants à entreprendre.
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- Suivant le positionnement des NRO, la fibre peut ne pas suivre le même chemin que le cuivre. C'est le cas en Haute-Savoie, peut-être est-ce le cas dans le Calvados
Si... mais certes les NRO n'ont pas étés placés à côtés des DSLAM mais ils ont rattrapés les chemins existant pour la distrib, logique pour les coûts...
D'une manière générale, il ne saurait être question de tout enfouir : il faut disposer d'une connaissance fine de l'existant pour arbitrer sur ce qui sera le plus prioritaire en fonction de critères environnementaux (sensibilité climatique par exemple).
Les écolos ont trouvés quoi ? La conso en gazoil des pelleteuses ?? Ou c'est parce que ça va déranger des vers de terres de creuser des tranchées ?? ;D ;D
La politique générale est bien toujours de supprimer les réseaux aériens pour les fiabiliser et annuler leur 'pollution visuelle' mais tout logiquement toujours une question de coût cela se fait lentement lors de la réfection des rues / quartiers.
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Si... mais certes les NRO n'ont pas étés placés à côtés des DSLAM mais ils ont rattrapés les chemins existant pour la distrib, logique pour les coûts...
J'aimerais bien savoir sur quelle proportion du linéaire.
La publication du plan du GC étant une obligation pour les RIP, on ne devrait pas avoir autant de mal à dire si il s'agit de 30% ou 70% de parcours commun.
La politique générale est bien toujours de supprimer les réseaux aériens pour les fiabiliser et annuler leur 'pollution visuelle' mais tout logiquement toujours une question de coût cela se fait lentement lors de la réfection des rues / quartiers.
Il n'est pas dit que cette politique soit la plus avisée ni qu'elle est mise en oeuvre de la meilleure manière.
Même si nous souhaitons enfouir, nous n'avons pas assez d'énergie pour le faire dans un temps court donc il faut prioriser.
On aura d'ailleurs de moins en moins d'énergie pour le faire, donc la priorisation est une nécessité par choix économique.
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Il n'est pas dit que cette politique soit la plus avisée ni qu'elle est mise en oeuvre de la meilleure manière.
Même si nous souhaitons enfouir, nous n'avons pas assez d'énergie pour le faire dans un temps court donc il faut prioriser.
On aura d'ailleurs de moins en moins d'énergie pour le faire, donc la priorisation est une nécessité par choix économique.
Des poteaux c'est moche, et c'est fragile puisqu'à la merci les éléments, y'a pas vraiment de quoi à débattre sur l'utilité de l’enfouissement des réseaux...
Si ce n'est pas fais immédiatement c'est uniquement pour une question de coûts !
L'énergie ne manque pas, faut arrêter de croire aux fumettes intellectuelles d'écolos décroissants avec leur prédictions apocalyptiques ! ;D
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L'énergie ne manque pas, faut arrêter de croire aux fumettes intellectuelles d'écolos décroissants avec leur prédictions apocalyptiques ! ;D
On va passer sur votre avis de café du commerce et en rester sur le fait que l'enfouissement reste marginal au vu du coût de déploiement.
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On va passer sur votre avis de café du commerce et en rester sur le fait que l'enfouissement reste marginal au vu du coût de déploiement.
Alors au café du commerce on va quand même insister aussi sur le fait que non enfouissement des réseaux n'est du en rien à une pénurie d'énergie et surtout pas future !
Ou alors elle ne sera qu’Européenne et artificiellement causée par les intelligents qui nous gouvernent :
https://www.polytechnique-insights.com/tribunes/energie/les-immenses-reserves-de-petrole-face-a-lenjeu-de-reduction-de-la-consommation/
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Alors au café du commerce on va quand même insister aussi sur le fait que non enfouissement des réseaux n'est du en rien à une pénurie d'énergie et surtout pas future !
Ou alors elle ne sera qu’Européenne et artificiellement causée par les intelligents qui nous gouvernent :
https://www.polytechnique-insights.com/tribunes/energie/les-immenses-reserves-de-petrole-face-a-lenjeu-de-reduction-de-la-consommation/
Ce que vous ne comprenez pas, c'est que votre phrase initiale comporte quatre mots qui sont une vérité ("L'énergie ne manque pas") et qu'il est ensuite suivi d'un avis, donc pas la peine de justifier la première partie, ce n'était pas ce sur quoi tenait mon propos.
Fin du HS, pour revenir sur le sujet, les mutualisations de travaux de Génie Civil sont loin d'être simples entre réseaux "distincts", et il y a autant d'élus casse-noisettes sur "la mocheté des poteaux" que d'élus "vous n'allez pas bloquer la circulation plusieurs jours pour enterrer trois câbles", chaque sujet est un casse tête différent selon les interlocuteurs.
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les mutualisations de travaux de Génie Civil sont loin d'être simples entre réseaux "distincts", et il y a autant d'élus casse-noisettes sur "la mocheté des poteaux" que d'élus "vous n'allez pas bloquer la circulation plusieurs jours pour enterrer trois câbles", chaque sujet est un casse tête différent selon les interlocuteurs.
Les municipalités ne peuvent de toutes façon pas forcer les propriétaires de réseaux aériens existants qu'ils soient élec ou télécom à procéder seuls et leur frais à leur enfouissement.
Par contre lors de la réfection complète d'une voirie là elle peux leur imposer et à y participer.
Généralement avec ce type de travaux très coûteux c'est aussi l'occasion de reprendre les réseaux gaz et eau.
Hors c'est surtout ça le plus compliqué car les c° propriétaires freinent des 4 fers préférant gérér les réparations minimales quand nécessaire...
Les communes doivent donc batailler pour les décider surtout que bien logiquement elles ne veulent pas voir leur travaux tout neufs redevenir un gruyère rapidement au gré des interventions...