Auteur Sujet: [Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...  (Lu 5510 fois)

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Pylou

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[Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...
« le: 05 août 2021 à 21:29:11 »
À toi, pauvre fou, attiré telle la mite par la lueur de la Fibre et les promesses d'un débit ahurissant, prends garde à ne point t'y brûler!
Voici, pour mémoire, le récit encore inachevé de mon expérience.

Mi-Avril 2021 (j'indique l'année car je crains que cette histoire se prolonge):
Après un énième prospectus me vantant la fibre de Fibragglo, et face au silence des opérateurs nationaux, je conclus qu'il ne faut hélas pas espérer mieux, dans les quelques années à venir, que les 500 Mbps hors de prix annoncés par notre com' d'agglo.
Abonné Free ADSL, je suis situé assez loin du NRA (plus de 4 Km) avec -les bons jours- une atténuation de 47.5 dB qui me permet péniblement d'approcher les 7 Mbps, insuffisants pour mes diverses utilisations personnelles et professionnelles.
Je décide donc de sauter le pas, mais ayant vécu de nombreux changements de FAI, tant pour moi que pour des clients, je commence par me renseigner et décide d'y aller avec la plus grande prudence.
Bien m'en prit, nous l'allons voir...

Tout d'abord, le forfait: j'ai une TV et une ligne fixe, il semble donc que je m'oriente vers l'offre triple play dénommée "Tiga". Ayant d'assez gros besoins en matière de débit, il me semble logique de viser directement le 500 Mbps.
Je jette donc un coup d'œil aux détails de l'offre... Sur les 46 chaînes, aucune ne capte mon attention plus de quelques minutes par semaine (oui, mes désirs sont assez...  singuliers).
Pour 55€/mois, bof!
Mais je me dis que cette offre peut évoluer, Fibragglo étant en train de finaliser son réseau, ils vont pouvoir se pencher sur les services aux abonnés... (douce naïveté...)

Je décide donc de me contenter pour l'instant de tester le service Internet uniquement (Je garderais l'ADSL pour le téléphone et la TV "le temps de voir") et me décide pour l'abonnement "Debi", à 500 Mbps, et prends rendez-vous fin Avril pour une souscription.

Fin Avril 2021:
Je me présente aux bureaux de Fibragglo où je suis reçu par une charmante dame à laquelle je souhaiterais poser les questions qui me titillent encore les neurones:
«Le débit est-il volontairement ou techniquement bridé à 500 Mbps (sachant que Forbach intra-muros bénéficie d'un accès de l'ordre du Gbps, aux tarifs des FAI nationaux)? Est-il prévu de pouvoir effectuer un ajustement up/down? Les baux IP sont-ils statiques ou dynamiques? Les IPs n'étant probablement pas full stack, quelle plage de port est utilisable? Quid de l'IPv6?....»

La réponse à la première question me laisse pantois:
«Ah mais en fait chez nous la TV passe par du coaxial donc elle ne pompe rien sur votre débit»  :o  ??? ::)

Bon... j'ai peut-être une approche trop technique, me dis-je... Je verrais bien à l'usage, de toutes façons, ce n'est pas comme si j'avais le choix dans l'opérateur  :-\ ...

On fait donc la paperasse et je m'empresserai de transmettre par mail les éléments manquants.

Je demande s'il faut prévoir quelque chose de particulier pour la pose, on me répond qu'il suffit que le technicien Sogetrel (sous-traitant installation) ait accès au boîtier télécoms. Mon habitation étant en travaux, j'ai posé celui-ci dans mon bureau, à proximité de ce qui me sert de baie réseau, ça devrait donc se passer sans problème.
Pas besoin de DTIO, on branche directement en optique sur l'ONT (le "routeur fibre", qu'on me remet déjà).

Soit...

Début Mai 2021:
Rendez-vous est pris pour mi-Mai avec Sogetrel.
Je me suis en peu documenté sur l'ONT, c'est loin, très loin d'être du bon matos.
Admettons, après tout, ce n'est qu'une régie locale, ils n'ont peut-être pas beaucoup de moyens...
Je vais donc désactiver le wifi dessus et seules les connexions les plus "gourmandes" passeront par la fibre... Je prépare donc mon switch en conséquence, les prises gigabits sont redistribuées, il ne restera qu'à changer l'adresse de la passerelle sur les postes concernés...

Je profite de ce coup de fil pour demander si l'on peut envisager d'utiliser son propre ONT.
La réponse fuse, catégorique: non.

Mi-Mai 2021:
Le technicien frappe à ma porte....
Le fait que le boîtier télécoms ne soit pas directement dans le hall d'entrée semble le perturber. Il est vrai que le raccordement téléphonique fut -à l'époque- un peu exotique, le prestataire ayant refusé d'aller plus loin que le raccordement façade (n'ayant pas le matériel pour percer, j'ai donc du faire le tour du bâtiment avec du fil ivoire pour relier mon DTI)!
Néanmoins, je lui propose de percer la façade pour passer plus directement, deux petits trous, on est dans des futurs faux-plafonds, et ça évite de réitérer la bêtise précédente.
«Ah oui, mais ça, c'est vous qui devez le faire, ils auraient du vous le dire chez Fibragglo! Nous on peut venir poser mais vous devez tirer la gaine!»
 :o

Bon, admettons...

Heureusement que je refais la baraque, et que je me suis équipé!

Je me procure donc une gaine (verte, pour faire les choses bien) et perce moi-même la façade (au plus près du point d'arrivée que le brave homme m'a indiqué) et les murs intérieurs avant de tirer la gaine.

Début Juin 2021:
Tout est prêt, mais Sogetrel ne m'a laissé aucun moyen de les recontacter (et en bon imbécile, je n'ai pas pensé sur le moment à le demander). Je tente donc de téléphoner à Fibragglo pour obtenir des coordonnées...
En vain, aucun appel n'aboutit.

Fin Juin 2021:
En désespoir de cause, je décide de me rendre directement aux bureaux de Fibragglo (pour rappel, il n'est normalement possible de s'y rendre que sur rendez-vous, rendez-vous impossible à prendre puisqu'ils sont injoignables...).
J'en ressors quelques secondes plus tard avec le précieux Post-It sur lequel figure le numéro.
Je passe donc le coup de fil et obtiens un rendez-vous début Juillet.

Début Juillet 2021:
Un technicien frappe à ma porte.
La gaine dépasse dans la rue, signe que tout est prêt, il va donc pouvoir se mettre au boulot.
Sauf qu'après vérification, le brin de fibre qui m'est assigné n'arrive pas au poteau situé face à ma maison, mais à un autre.  ::)
Qu'à cela ne tienne, il devrait pouvoir relier tout de même, bien que ce soit à l'opposé de l'emplacement qu'on m'avait initialement indiqué... Mais en fait, le poteau en question n'étant pas bien aligné sur la chaussée, «ça va pas être possible».
Soit, et sur le "bon" poteau? Il doit bien y avoir des brins supplémentaires, justement pour ce genre de cas...?
Oui, mais il faut passer par le bureau d'étude, donc retour à la case départ.

Mi-Juillet 2021:
Appel à Sogetrel
«Ah, c'est vrai qu'on a toujours pas eu de nouvelles du bureau d'étude, je les relance, je vous recontacte dès qu'il y a du nouveau»

Fin Juillet 2021:
Appel à Sogetrel
«Toujours rien, je les relance, je vous rappelle lundi»

Lundi:
...

5 Août 2021 de 16h à 18h, toutes les 5-10 minutes:
Appel à Sogetrel
«Nous recevons un grand nombre d'appel, tous nos conseillers.....»

6 Août 2021
Sogetrel m'appelle!
«La personne chargée de l'attribution des brins est occupée avec une autre zone qui vient d'être ouverte, et avec les congés, il est tout seul, donc, ça sera pas traité avant au moins fin Août»
 :o

update au 21 Août
9 Août 2021
En désespoir de cause, je tente une visite chez Fibragglo...
J'arrive en pleine pause café-clope, mais ils m'écoutent aimablement et à l'exposé de mon problème, il semble effectivement que la situation soit "anormale".
On me promet de me rappeler demain...

10 Août 2021
Coup de fil de Fibragglo, j'ai un rendez-vous pour l'installation le 23!

To be continued....
« Modifié: 21 août 2021 à 11:08:11 par Pylou »

Optix

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[Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...
« Réponse #1 le: 05 août 2021 à 23:13:06 »
Tout d'abord, le forfait: j'ai une TV et une ligne fixe, il semble donc que je m'oriente vers l'offre triple play dénommée "Tiga". Ayant d'assez gros besoins en matière de débit, il me semble logique de viser directement le 500 Mbps.
Je jette donc un coup d'œil aux détails de l'offre... Sur les 46 chaînes, aucune ne capte mon attention plus de quelques minutes par semaine (oui, mes désirs sont assez...  singuliers).
Pour 55€/mois, bof!
Mais je me dis que cette offre peut évoluer, Fibragglo étant en train de finaliser son réseau, ils vont pouvoir se pencher sur les services aux abonnés... (douce naïveté...)

Pas vraiment.

Fibragglo est livrée en TV, Internet et Téléphonie par un fournisseur en Alsace et ils sont réputés pour être très chers. C'est très difficile pour eux de s'en défaire, car il faudrait tout reprendre : leur install TV, refaire des serveurs téléphoniques, leur installer des routeurs à eux pour gérer Internet.

Néanmoins, on touche Fibragglo, on a de la fibre tout près pour les livrer, faut leur en toucher un mot, car on peut les livrer, faire un peu de presta et de formation à des tarifs aggressifs. Et faire de l'IPv6 d'un claquement de doigts.

Donc tant qu'ils restent chez leur fournisseur (Vialis), ça bougera pas ou peu.


Fin Avril 2021:
Je me présente aux bureaux de Fibragglo où je suis reçu par une charmante dame à laquelle je souhaiterais poser les questions qui me titillent encore les neurones:
«Le débit est-il volontairement ou techniquement bridé à 500 Mbps (sachant que Forbach intra-muros bénéficie d'un accès de l'ordre du Gbps, aux tarifs des FAI nationaux)? Est-il prévu de pouvoir effectuer un ajustement up/down? Les baux IP sont-ils statiques ou dynamiques? Les IPs n'étant probablement pas full stack, quelle plage de port est utilisable? Quid de l'IPv6?....»

La réponse à la première question me laisse pantois:
«Ah mais en fait chez nous la TV passe par du coaxial donc elle ne pompe rien sur votre débit»  :o  ??? ::)
Les gens ne sont pas formés. Ils ont toujours sous-traités ça à Vialis (qui eux-mêmes sous-traitent à une boite d'ingénérie car ce ne sont pas doués non plus)... Donc tes demandes très techniques, comment dire...  ;D

Les 500 Mbps sont bridés volontairement. Il est bien sûr possible d'aller beaucoup plus haut en FTTH, mais leur coût d'achat est déjà trop élevé.

Je verrais bien à l'usage, de toutes façons, ce n'est pas comme si j'avais le choix dans l'opérateur  :-\ ...
Bah à la base quand on construit le réseau, il y a une constation de carence d'opérateur privé. Autrement dit, personne (autre que la régie) n'est intéressé à venir sur ta zone.

Citer
Sauf qu'après vérification, le brin de fibre qui m'est assigné n'arrive pas au poteau situé face à ma maison, mais à un autre.  ::)
Bah c'est la régie qui gère le réseau et qui est donneuse d'ordre, Sogetrel n'est qu'un sous-traitant. Elle devrait pourtant pouvoir te donner un autre chemin les doigts dans le nez.

J'ai l'habitude de bosser avec la régie d'Amnéville par ex, soit on leur suggère une nouvelle route optique, soit ils nous en donnent une nouvelle en qq minutes, sans problèmes. On repart rarement bredouille de chez l'abonné.

Bonne chance pour le raccordement.

Pylou

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[Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...
« Réponse #2 le: 06 août 2021 à 00:09:08 »
Citer
Pas vraiment.

Fibragglo est livrée en TV, Internet et Téléphonie par un fournisseur en Alsace et ils sont réputés pour être très chers. C'est très difficile pour eux de s'en défaire, car il faudrait tout reprendre : leur install TV, refaire des serveurs téléphoniques, leur installer des routeurs à eux pour gérer Internet.

Néanmoins, on touche Fibragglo, on a de la fibre tout près pour les livrer, faut leur en toucher un mot, car on peut les livrer, faire un peu de presta et de formation à des tarifs aggressifs. Et faire de l'IPv6 d'un claquement de doigts.

Donc tant qu'ils restent chez leur fournisseur (Vialis), ça bougera pas ou peu.

Oùlà....
Si je saisis bien, tout ce bric-à-brac n'est en fait qu'un assemblage branlant de sous-traitances que personne à la régie ne pilote vraiment car personne ne maîtrise aucun des sujets...

Ben ça promet!

Ceci dit, partir de zéro est loin d'être inenvisageable: j'ai connu les toutes premières années de Nerim (99 jusque 2010, en fait) et même si c'était le boxon rue d'Aboukir, ça tournait vraiment bien et les clients étaient ravis!

La question est: Fibragglo veulent-ils vraiment avoir le contrôle ou l'offre fibre sert-elle uniquement de trophée électoral aux politicards locaux?
En d'autres termes: Le client est-il l'utilisateur final ou le groupe d'élus?
Je crains fort que la réponse ne soit pas du tout à mon goût...

Citer
Les 500 Mbps sont bridés volontairement. Il est bien sûr possible d'aller beaucoup plus haut en FTTH, mais leur coût d'achat est déjà trop élevé.

Hummmm, j'ai presque peur de demander le prix....

Je me doutais un peu que mes questions techniques ne trouveraient pas nécessairement une réponse claire et immédiate, mais le décalage entre ce que j'imaginais qu'on pourrait au pire me répondre («Euh, je suis pas du tout au courant, voyez avec un tech») et la réponse qu'on m'a sorti sans ciller, comme si ça sortait de leur manuel de conversation... Wow!

Je peux comprendre qu'on me réponde «c'est pas mon taf, je connais pas», mais qu'on me lâche une énormité comme si c'était une réponse à une FAQ...

Citer
Bah à la base quand on construit le réseau, il y a une constation de carence d'opérateur privé. Autrement dit, personne (autre que la régie) n'est intéressé à venir sur ta zone.

C'est ce qui a été dit pour justifier le choix de Fibragglo...
Sauf qu'en creusant un peu, il se pourrait que ce soit un peu plus compliqué que ça.

Après de longues discussions avec des gens de chez Free, il semble que les "gros" opérateurs ne s'aventurent plus sur des réseaux "non fiables" (comprendre: "non construits par l'un d'eux, SFR exclu") car les tarifs demandés sont abracadabrants, la qualité des infrastructures aléatoire etc...
Du coup, les zones moyennement peuplées peuvent espérer recevoir la fibre Orange ou Free (Bouygues semble miser plutôt sur la 4/5G) avec de la chance ou SFR et sa FTTLA avec moins de bol...
Pour les zones "rurales", j'imagine qu'il faut attendre que d'innombrables régies se créent, construisent les réseaux, échouent à les exploiter, fassent faillite et là, peut-être que les gros opérateurs reprendront les choses en main, quitte à devoir rafistoler les installations pour les mettre aux normes...

Intéressant, car ça ressemble assez à ce qui s'est passé il y a quelques années avec le câble...

Citer
Bah c'est la régie qui gère le réseau et qui est donneuse d'ordre, Sogetrel n'est qu'un sous-traitant. Elle devrait pourtant pouvoir te donner un autre chemin les doigts dans le nez.

J'ai l'habitude de bosser avec la régie d'Amnéville par ex, soit on leur suggère une nouvelle route optique, soit ils nous en donnent une nouvelle en qq minutes, sans problèmes. On repart rarement bredouille de chez l'abonné.

Exactement, c'est ce que je pensais aussi!
Au pire, l'intervention nécessite quoi... 10-15 minutes de plus, en prenant un café!

Mais si j'en crois le gars de Sogetrel, Fibragglo n'aime pas du tout devoir changer ses plans...

Qui vivra verra...

Nico

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[Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...
« Réponse #3 le: 06 août 2021 à 08:42:53 »
Après de longues discussions avec des gens de chez Free, il semble que les "gros" opérateurs ne s'aventurent plus sur des réseaux "non fiables" (comprendre: "non construits par l'un d'eux, SFR exclu") car les tarifs demandés sont abracadabrants, la qualité des infrastructures aléatoire etc...
Du coup, les zones moyennement peuplées peuvent espérer recevoir la fibre Orange ou Free (Bouygues semble miser plutôt sur la 4/5G) avec de la chance ou SFR et sa FTTLA avec moins de bol...
Pour les zones "rurales", j'imagine qu'il faut attendre que d'innombrables régies se créent, construisent les réseaux, échouent à les exploiter, fassent faillite et là, peut-être que les gros opérateurs reprendront les choses en main, quitte à devoir rafistoler les installations pour les mettre aux normes...
Je ne sais pas ce qu'a bien pu te raconter Free, ni de quand ça date, mais le premier problème soulevé par les gros opérateurs c'est plutôt - quand les réseaux sont ARCEP-compliant - la taille. La volonté est d'avoir un seul interlocuteur au niveau départemental/régional. Et quand c'est le cas, ils viennent.
Bon Free un peu moins car ils ont (ou avaient jusque récemment) des désaccords tarifaires avec la plupart des gros opérateurs d'infrastructure, mais les autres ça semble poser beaucoup moins de soucis. Y compris dans les zones rurales.

Il suffit d'aller sur cette page pour comprendre le problème que ça pose. C'est assez flagrant. A comparer avec celle-ci par exemple, curieusement on retrouve les 4 gros opérateurs sur les zones rurales.

On verra comment se passera la suite : rachat de tout ou partie de ces réseaux par un plus gros opérateur d'infrastructure ? Déploiement en mode AMEL en parallèle ? Acceptation d'adresser des réseaux à l'échelle de quelques villes ? Tout est possible en soit.

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[Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...
« Réponse #4 le: 06 août 2021 à 09:00:40 »
La question est: Fibragglo veulent-ils vraiment avoir le contrôle ou l'offre fibre sert-elle uniquement de trophée électoral aux politicards locaux?
En d'autres termes: Le client est-il l'utilisateur final ou le groupe d'élus?
Je crains fort que la réponse ne soit pas du tout à mon goût...

Ma réponse est très nuancée sur ce point.

D'un côté, tu ne peux pas reprocher à tes élus d'avoir osé et franchi le cap d'avoir investi énormément pour couvrir le territoire en fibre optique. Sans ça, j'imagine que vous seriez encore à quelques mégas, du fait de l'absence d'opérateurs privés.

De l'autre, le but d'une régie c'est que la commune garde la compétence du service public pour elle-même. Donc d'embaucher et/ou de former ses agents communaux pour délivrer ce service. Je ne suis pas d'accord pour sous-traiter à outrance qui perd l'intérêt d'une régie, mais oui à une mutualisation des moyens (càd on se partage les gars, l'infra, etc).

Hummmm, j'ai presque peur de demander le prix....

Disons que ça va chercher plusieurs dizaines de milliers d'euros par mois, tout inclus. Entre la livraison de la bande passante, le provisioning de chaque modem/ont, les comptes SIP, les cartes TV, et le management/supervision des équipements...

Nous, on est largement moins cher (qq milliers d'euros), bon par contre, il faut bosser un peu plus. Faut que la régie nous contacte :)

Sauf qu'en creusant un peu, il se pourrait que ce soit un peu plus compliqué que ça.

Après de longues discussions avec des gens de chez Free, il semble que les "gros" opérateurs ne s'aventurent plus sur des réseaux "non fiables" (comprendre: "non construits par l'un d'eux, SFR exclu") car les tarifs demandés sont abracadabrants, la qualité des infrastructures aléatoire etc...
Du coup, les zones moyennement peuplées peuvent espérer recevoir la fibre Orange ou Free (Bouygues semble miser plutôt sur la 4/5G) avec de la chance ou SFR et sa FTTLA avec moins de bol...
Pour les zones "rurales", j'imagine qu'il faut attendre que d'innombrables régies se créent, construisent les réseaux, échouent à les exploiter, fassent faillite et là, peut-être que les gros opérateurs reprendront les choses en main, quitte à devoir rafistoler les installations pour les mettre aux normes...

Intéressant, car ça ressemble assez à ce qui s'est passé il y a quelques années avec le câble...

Pas vraiment.

En fait le FTTH, tout est normé, tout est interopérable grâce à des échanges de données automatisés, etc. Donc vraiment, au fil de la réglementation, il y a de moins en moins d'excuse possible pour justifier son absence de déploiement.

De même que les prix des réseaux qui sont normés et validés par l'ARCEP _avant_ la pose du réseau. Donc la régie ne peut pas fixer librement ses prix.

Concernant Free, c'est de notoriété publique qu'il cherche à faire pression : ils veulent venir contre de gros avantages qui outrepassent le catalogue des services (validé par l'arcep je rappelle) genre des prises FTTH gratuites, des échéances de paiement très longues, des terrains à l'oeil pour poser une antenne etc. Et si les élus refusent, bah Free ose dire que c'est de leur faute s'il ne peuvent pas venir. Alors que c'est juste une histoire de pognon. Les opérateurs privés veulent se faire du fric, c'est tout. Après c'est sûr : ils doivent se battre avec un 5e opérateur, qui plus est bien implanté localement. Donc ça les fait chier.

Regarde, même Free arrive sur le réseau du SIEA dans l'Ain malgré les spécificités, ce n'est qu'une question de volonté. Donc les "je viens pas sur des réseaux construits par les petits", c'est du flan :)

Mais si j'en crois le gars de Sogetrel, Fibragglo n'aime pas du tout devoir changer ses plans...
Faut monter à l'étape d'après : vu qu'ils ne veulent pas changer les plans, est-ce que ça signifie qu'ils te refusent le raccordement ? Je doute que les élus que tu vas mettre au courant apprécieront et qu'il va y avoir un peu de sport.

Moi qui défend les régies et le service public, tout ça me fait un peu honte, je dois l'avouer  :(

Pylou

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« Réponse #5 le: 07 août 2021 à 10:45:35 »
Je ne sais pas ce qu'a bien pu te raconter Free, ni de quand ça date, mais le premier problème soulevé par les gros opérateurs c'est plutôt - quand les réseaux sont ARCEP-compliant - la taille. La volonté est d'avoir un seul interlocuteur au niveau départemental/régional. Et quand c'est le cas, ils viennent.
Bon Free un peu moins car ils ont (ou avaient jusque récemment) des désaccords tarifaires avec la plupart des gros opérateurs d'infrastructure, mais les autres ça semble poser beaucoup moins de soucis. Y compris dans les zones rurales.

Il suffit d'aller sur cette page pour comprendre le problème que ça pose. C'est assez flagrant. A comparer avec celle-ci par exemple, curieusement on retrouve les 4 gros opérateurs sur les zones rurales.

On verra comment se passera la suite : rachat de tout ou partie de ces réseaux par un plus gros opérateur d'infrastructure ? Déploiement en mode AMEL en parallèle ? Acceptation d'adresser des réseaux à l'échelle de quelques villes ? Tout est possible en soit.

OK, donc la version qu'on m'a sorti chez Free, ça ressemble plutôt à un joli morceau de flûte pour se débarrasser d'un abonné qui pose des questions qui fâchent.

Je comprend que ça puisse poser problème d'avoir 50 interlocuteurs pour une région ou -pire- un département, mais les utilisateurs finaux n'étant pas au courant de la situation, ils ont tendance à accueillir à bras ouvert n'importe quelle initiative locale, aggravant de ce fait la situation...
D'autant plus qu'on leur présente comme «Les méchants gros opérateurs, on les intéresse pas, donc on va tirer notre propre réseau (avec blackjack et ...)».
Mais au final, une fois l'infrastructure créée, plutôt que de la mutualiser au maximum pour créer une structure la plus vaste possible, chaque com' d'agglo la garde jalousement.
Du coup, effectivement, s'il y a une régie pour 2-3 cantons, ça simplifie pas les choses.

OK, ça se tient.

Ma réponse est très nuancée sur ce point.

D'un côté, tu ne peux pas reprocher à tes élus d'avoir osé et franchi le cap d'avoir investi énormément pour couvrir le territoire en fibre optique. Sans ça, j'imagine que vous seriez encore à quelques mégas, du fait de l'absence d'opérateurs privés.

De l'autre, le but d'une régie c'est que la commune garde la compétence du service public pour elle-même. Donc d'embaucher et/ou de former ses agents communaux pour délivrer ce service. Je ne suis pas d'accord pour sous-traiter à outrance qui perd l'intérêt d'une régie, mais oui à une mutualisation des moyens (càd on se partage les gars, l'infra, etc).

En effet, on va pas leur reprocher d'avoir créé l'infrastructure (sous réserve que ça soit fait correctement, normes ARCEP etc, ce qui devrait être le cas), mais la question se pose vis-à-vis de l'exploitation: voulaient-ils vraiment attirer des opérateurs privés ou comptaient-ils se réserver les lauriers de l'exploitation (qui "rentabilise" miraculeusement les investissements que l'opposition ne manquera pas de leur reprocher à la première occasion) tout en laissant les "gros opérateurs" endosser le rôle du méchant parisien méprisant?

Certes, cette vision peut sembler caricaturale, mais quand on voit certains conseils municipaux....

Disons que ça va chercher plusieurs dizaines de milliers d'euros par mois, tout inclus. Entre la livraison de la bande passante, le provisioning de chaque modem/ont, les comptes SIP, les cartes TV, et le management/supervision des équipements...

Nous, on est largement moins cher (qq milliers d'euros), bon par contre, il faut bosser un peu plus. Faut que la régie nous contacte :)

Gasp!
J'ai toujours eu du mal à comprendre cette manie de louer sur le long terme et hors de prix des services qu'on peut assurer soi-même pour un investissement "raisonnable".
Peut-être les calculs d'amortissement des administrations sont-ils soumis à une autre branche des mathématiques qui m'est totalement étrangère...

Hum, à tout hasard, si tu as un contact que je puisse leur transmettre le cas échéant (en MP si ça dérange...), ça mange pas de pain ;)

Pas vraiment.

En fait le FTTH, tout est normé, tout est interopérable grâce à des échanges de données automatisés, etc. Donc vraiment, au fil de la réglementation, il y a de moins en moins d'excuse possible pour justifier son absence de déploiement.

De même que les prix des réseaux qui sont normés et validés par l'ARCEP _avant_ la pose du réseau. Donc la régie ne peut pas fixer librement ses prix.

Concernant Free, c'est de notoriété publique qu'il cherche à faire pression : ils veulent venir contre de gros avantages qui outrepassent le catalogue des services (validé par l'arcep je rappelle) genre des prises FTTH gratuites, des échéances de paiement très longues, des terrains à l'oeil pour poser une antenne etc. Et si les élus refusent, bah Free ose dire que c'est de leur faute s'il ne peuvent pas venir. Alors que c'est juste une histoire de pognon. Les opérateurs privés veulent se faire du fric, c'est tout. Après c'est sûr : ils doivent se battre avec un 5e opérateur, qui plus est bien implanté localement. Donc ça les fait chier.

Regarde, même Free arrive sur le réseau du SIEA dans l'Ain malgré les spécificités, ce n'est qu'une question de volonté. Donc les "je viens pas sur des réseaux construits par les petits", c'est du flan :)

On est donc bien d'accord que, du moment qu'un réseau est ARCEP-compliant, n'importe quel opérateur FTTH peut techniquement y venir (et vu que les prix sont également réglementés, il n'y a pas à les discuter)...
C'est donc de la mauvaise volonté (de part et d'autre, j'imagine).

Faut monter à l'étape d'après : vu qu'ils ne veulent pas changer les plans, est-ce que ça signifie qu'ils te refusent le raccordement ? Je doute que les élus que tu vas mettre au courant apprécieront et qu'il va y avoir un peu de sport.

Moi qui défend les régies et le service public, tout ça me fait un peu honte, je dois l'avouer  :(

Très franchement, je n'aime pas l'idée de devoir chouiner auprès d'un élu, mais j'avoue que là, on atteint des niveaux de WTF assez impressionnants (cf update du 6 Août).

Je n'ai rien contre le service public, bien au contraire, du moment que le boulot est fait et bien fait.
J'ai connu (dans d'autres secteurs d'activités) des régies ou des SEM qui pourraient en remontrer à des sociétés privées spécialisées, mais là, c'est brouillon et ça cafouille!


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« Réponse #6 le: 07 août 2021 à 12:37:49 »
Très franchement, je n'aime pas l'idée de devoir chouiner auprès d'un élu, mais j'avoue que là, on atteint des niveaux de WTF assez impressionnants (cf update du 6 Août).
Si j'émets l'idée d'en parler avec un élu, c'est que justement la solution est ridiculement simple et efficace. Qu'un administré n'arrive pas à se faire raccorder par sa propre régie juste à cause d'un problème de mauvais poteau, l'ordre va tomber de résoudre ça rapidement tellement c'est nul comme problème.

Nous aussi, il y a des raccordements qui nous arrangent pas, car il faut bloquer 2 techs sur 4 heures avec blocage de voirie pour _un_ abonné par ex, et pourtant on le fait quand même pour s'éviter justement que ce genre de problème soit étalé en public et remonte aux oreilles de nos chefs (qui sont nos élus).

OK, donc la version qu'on m'a sorti chez Free, ça ressemble plutôt à un joli morceau de flûte pour se débarrasser d'un abonné qui pose des questions qui fâchent.

Je comprend que ça puisse poser problème d'avoir 50 interlocuteurs pour une région ou -pire- un département, mais les utilisateurs finaux n'étant pas au courant de la situation, ils ont tendance à accueillir à bras ouvert n'importe quelle initiative locale, aggravant de ce fait la situation...
D'autant plus qu'on leur présente comme «Les méchants gros opérateurs, on les intéresse pas, donc on va tirer notre propre réseau (avec blackjack et ...)».
Mais au final, une fois l'infrastructure créée, plutôt que de la mutualiser au maximum pour créer une structure la plus vaste possible, chaque com' d'agglo la garde jalousement.

La dernière reglementation de l'ARCEP c'est d'introduire des GTR pour des accès FTTH, mutualisés par défaut. Là les régies sont pertinentes, car les agents sont à moins de 10 minutes d'incident par exemple. Peut-être que Fibragglo n'est pas à l'aise pour vendre du service, mais peut être très compétence pour maintenir le réseau. Depuis que je suis à mon poste depuis presque 3 ans, ça fait une seule fois qu'on a dû verser des GTR, une seule, et pourtant des fibres pétées on a régulièrement. Mais on a toujours su réparer dans les temps... car on était là.

Avec Losange ou Moselle Fibre, c'est pas du tout la même chose. C'est tellement grand, que la moindre panne va prendre des plombes du fait de la superficie du réseau et de la multitude de prestataires qui dillue les responsabilités. Cette nouvelle reglementation est impossible à tenir en pratique. Et je te parie un burger et une bonne Grimb" qu'ils vont mettre une tonne de clause pour dire "si c'est lui qui a pété, pas de notre faute, donc pas de pénalités à payer".

C'est un point précis que je souligne, mais ça montre bien les différences qui vont s'amplifier avec le temps. Je suis sur réseau Rosace en Alsace, tous les gros opérateurs sont là, mais les armoires commencent déjà à se dégrader, alors que c'est posé il y a juste 3 ans à peine, pour une DSP de 40 ans. Je crois sincèrement que les petits réseaux ont une place à prendre pour assurer une pérennité à long terme, quitte à ce que ça soit plus compliqué au début d'adresser tout le monde.

Du coup s'il faut juste donner un coup de main fraternel à la régie pour maitriser ses services et avoir une infra propre, moi je suis chaud patate. En fait, on réutilise les anciennes fibres Chmurtz-Agateia si ça te parle.

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Hum, à tout hasard, si tu as un contact que je puisse leur transmettre le cas échéant (en MP si ça dérange...), ça mange pas de pain ;)
Yep je te prépare un message de suite.

vida18

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[Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...
« Réponse #7 le: 20 août 2021 à 17:57:55 »
Si je me souviens bien certaines communautés de communes ont refusé de rejoindre le SMO Moselle Fibre car le coût de l'adhésion était jugé exorbitant comme le Val de Fensch où Moselle fibre demandait dix-sept millions d'euros pour créer un réseau FTTH là où le SIVOM Regivision n'en demandait que dix millions.

Pylou

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[Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...
« Réponse #8 le: 21 août 2021 à 11:17:44 »
Si je me souviens bien certaines communautés de communes ont refusé de rejoindre le SMO Moselle Fibre car le coût de l'adhésion était jugé exorbitant comme le Val de Fensch où Moselle fibre demandait dix-sept millions d'euros pour créer un réseau FTTH là où le SIVOM Regivision n'en demandait que dix millions.

La question est "que cache cet écart de prix?".
Quand on dépasse la dizaine de M€, il faut tout examiner, car ce qu'on économise parfois par pingrerie peut au final coûter bien plus cher...

Ryzer

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[Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...
« Réponse #9 le: 20 septembre 2022 à 13:03:17 »
Bonjour,

Comment s'est passé la suite de l'histoire ?

Comment est le service aujourd'hui ?

J'hésite à faire installer la fibre, je suis actuellement chez Orange en ADSL avec un débit ~14 Mb/s.
Je dois cependant avouer que la TV orange est bien pratique ( pouvoir mettre en pause les programmes en direct, revenir en arrière sur le direct, le replay...) Est-ce que le matériel mis a disposition par fibbragglo bénéficie de ces fonctionnalités ?


vida18

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[Long] Fibragglo, feuilleton d'un naufrage...
« Réponse #10 le: 21 septembre 2022 à 08:45:24 »
Oui il y a un replay. La Vbox TV est la même que celle de Fibreso et Warndt Fibre.