Auteur Sujet: FH de TWS International pour du High Frequency Trading  (Lu 21057 fois)

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vivien

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FH de TWS International pour du High Frequency Trading
« Réponse #24 le: 13 novembre 2016 à 16:42:10 »
Un petit reportage sur le trading haute-fréquence, on y parle fibre vs réseau de faisceau hertzien en Europe:


Merci stoddart pour ce documentaire : c'est très bien expliqué même si ils utilisent le terme de micro-ondes pour les Faisceaux Hertziens.

A la fin ils expliquent qu'une place de bourse augmente la latence pour limiter les impacts du High Frequency Trading : chaque fibre passe par une boite qui a une bobien de 60km de fibre optique. Cela diminue le nombre d'aller-routour (acheter et vendre les actions quelques ms plus tard). Sans ça, certains sont capables d'acheter/vendre la même action 3000 fois en une seconde, avec a chaque fois un tout petit bénéfice.

Le gain annoncé est d'une division de la latence par deux par rapport à lé fibre optique, ce que j’annonçai ici :
Selon Google maps (en se basant que généralement les fibres suivent les routes) :
- Fibre optique : Londres => Zurich via Paris : 1 115 km = 1171 km avec 5% de love => 11,71ms aller/retour en 100G cohérent (sans bobines de compensation de la dispersion chromatique qui rajoutent 1/7ème de distance supplèmentaire)
- Fibre optique : Londres => Zurich via Francfort : 1 178 km = 1237 km avec 5% de love => 12,37ms aller/retour en 100G cohérent

- FH : Londres => Zurich à vol d'oiseau : 777 Km. En rajoutant 10% car les différents relais ne sont pas alignés => 855 Km soit 5, 64ms aller/retour

Donc on divise par plus de deux la latence.

petrus

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FH de TWS International pour du High Frequency Trading
« Réponse #25 le: 13 novembre 2016 à 20:19:10 »
Merci stoddart pour ce documentaire : c'est très bien expliqué même si ils utilisent le terme de micro-ondes pour les Faisceaux Hertziens.

Les micro-ondes c'est entre 1 et 300GHz, donc les FH des gens qui font du HFT rentrent dans cette définition la plupart du temps. De plus, c'est une traduction plus littérale de l'anglais (micro-wave link).


corrector

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FH de TWS International pour du High Frequency Trading
« Réponse #26 le: 14 novembre 2016 à 02:30:15 »
Et rajouter aussi que cette méthode est vouée à l'échec à moyen/long-terme, car il est nettement plus efficace de déplacer "sa" bourse aux côtés des autres, physiquement.

Il faut savoir que la Bourse de Paris est en fait située à... Londres, dans une salle de l'Euronext aux côtés de la Bourse de Londres.  De même, Wall Street... bah en fait, tous les équipements sont majoritairement situés au New Jersey. Il ne reste que des bureaux pour garder le côté prestigieux de cette place de marché.
Tu veux dire que la "démondialisation" est en marche?

Optix

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« Réponse #27 le: 14 novembre 2016 à 11:06:03 »
Citer
Mais tu ne pourras jamais regrouper toutes les bourses du monde en 1 seul point de la planète. Ca n'est pas souhaitable.
Moi non, je ne pourrais pas. Par contre, les acteurs qui y trouvent un intérêt supérieur (autrement dit, que c'est plus rentable de déplacer ses équipements à côté des autres plutôt qu'à travers un réseau) n'auront aucun mal à le faire. Et attention, je fais bien le distinguo entre les bureaux, et les équipements.

Tu veux dire que la "démondialisation" est en marche?
Cela dépend de l'infrastructure et de tes besoins, bref, de l'activité in fine. Si tu as besoin de beaucoup de transport avec un temps court entre les trajets, peu importe le volume, tu vas avoir tendance à regrouper tes processus de "production" ensembles, physiquement, notamment avec tes partenaires (fournisseurs/clients).  Dès lors que tu peux te permettre d'attendre, ton besoin de proximité diminue fortement, voire devient nul. Ce n'est pas le cas du HFT, où l'activité ne peut pas attendre après décision de l'algo. Si la partie "transport" prend trop de temps, on relocalise l'activité.

Leon

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« Réponse #28 le: 14 novembre 2016 à 18:09:52 »
Moi non, je ne pourrais pas. Par contre, les acteurs qui y trouvent un intérêt supérieur (autrement dit, que c'est plus rentable de déplacer ses équipements à côté des autres plutôt qu'à travers un réseau) n'auront aucun mal à le faire. Et attention, je fais bien le distinguo entre les bureaux, et les équipements.
Encore une fois, ça n'arrivera pas.
Concentrer toutes les bourses du monde au même endroit, c'est beaucoup trop risqué.

Leon.

alain_p

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« Réponse #29 le: 14 novembre 2016 à 19:18:58 »
Ce serait une folie de faire cela pour un truc aussi douteux que le trading haute fréquence, qui par essence est contre nature pour l'économie, et par son automatisation, fait courir des risque de cracks soudain, par des ordinateurs en folie, ce qui est déjà arrivé.

Optix

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« Réponse #30 le: 14 novembre 2016 à 21:05:42 »
Encore une fois, ça n'arrivera pas.
Concentrer toutes les bourses du monde au même endroit, c'est beaucoup trop risqué.

Leon.
Encore une fois, ni moi ni toi, savons.

Tu parles de "risqué"... mais justement, on est dans le risque ! Là, on parle autour d'activités entreprises par des personnes qui aiment et rémunèrent généreusement le risque justement :)

Et ce que j'ai dis, on le retrouve partout dans la vie quotidienne avec un tas d'exemple (ça reprend un théorème économique d'un gars dont j'ai oublié le nom ^^), donc affirmer que ça n'arrivera pas, ça vole aussi haut que 2012 était censé être la fin du monde :) 

Il faut juste prendre du recul. Ici, sur LaFibre, on aime la redondance, on déteste les SPOF, etc. Mais dans le HFT, les personnes intéressées sont prêtes à prendre plus de risques, c'est ça le "truc".

Après, sur le fond, on est d'accord, c'est pas souhaitable, car ça ouvre des excès, en plus des risques.

Citer
Ce serait une folie de faire cela pour un truc aussi douteux que le trading haute fréquence, qui par essence est contre nature pour l'économie, et par son automatisation, fait courir des risque de cracks soudain, par des ordinateurs en folie, ce qui est déjà arrivé.
L'opérateur de marché a déjà des procédures pour faire face à ce genre de cas. Par exemple, une cotatation est systématiquement suspendue si la fluctuation excède un certain % ou que le volume échangé est anormalement élevé dans la journée.

corrector

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« Réponse #31 le: 22 novembre 2016 à 08:00:52 »
Ce serait une folie de faire cela pour un truc aussi douteux que le trading haute fréquence, qui par essence est contre nature pour l'économie, et par son automatisation, fait courir des risque de cracks soudain, par des ordinateurs en folie, ce qui est déjà arrivé.
En quoi le trading haute fréquence serait "contre nature"?

alain_p

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« Réponse #32 le: 22 novembre 2016 à 08:11:55 »
Parce qu'il ne repose sur aucune analyse économique de la situation des entreprises et générale. Il s'agit simplement, à l'aide d'ordinateurs et de liaison faible latence d'acheter et vendre plus rapidement que le voisin pour réaliser de micro bénéfices, mais sur un grand nombre d'opérations.

Et le caractère automatique de ces opérations a conduit parfois à des ventes massives dans un court laps de temps ayant entrainé des mini krachs aucunement justifiés par la situation boursière ou économique. S'il n'avait pas été mis en place des garde-fous, bloquer les transactions lorsque l'on constate une trop forte variation en un court laps de temps, cela pourrait conduire à la ruine de sociétés, et de la bourse, sans aucune justification.

Voir par exemple le flash crash du 6 Mai 2010 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Flash_Crash_de_2010
« Modifié: 21 décembre 2016 à 17:47:05 par alain_p »

corrector

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« Réponse #33 le: 22 novembre 2016 à 08:22:48 »
Alors que les traders :
- analysent le bilan de chaque entreprise
- font des analyses poussées
- ne sont jamais là quand il y a un mini crack
?

Comment une baisse boursière arrive à ruiner une société?

Xanax

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« Réponse #34 le: 21 décembre 2016 à 17:44:55 »
Alors que les traders :
- analysent le bilan de chaque entreprise
- font des analyses poussées
- ne sont jamais là quand il y a un mini crack
?

Comment une baisse boursière arrive à ruiner une société?

Parce que les gens lui donnent de l'importance.

corrector

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« Réponse #35 le: 22 décembre 2016 à 01:39:10 »
Les idiots donnent trop d'importance à l'assemblée de cons qu'est la bourse.

Sois malin, fais comme Trump :

Tweet comme un malade. Fais baisser une valeur boursière. Rachète au plus bas.