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Satellite et faisceau hertzien => Satellite et faisceau hertzien => 
Faisceau hertzien => Discussion démarrée par: noblaya le 01 janvier 2017 à 16:36:30
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Bonjour à tous et bonne et heureuse année ! ;D
Pour ceux qui connaissent mes problèmes sur le forum (https://lafibre.info/free-adsl/freebox-pertes-de-synchronisation-et-debits-quasi-nul-le-soir/ (https://lafibre.info/free-adsl/freebox-pertes-de-synchronisation-et-debits-quasi-nul-le-soir/)) vous savez mes gros soucis avec ma connexion internet ! Je me suis demandé hier, habitant à 2 km à vol d'oiseau d'un village branché au FTTH (ou plutôt FTTLa via Numéricable) si il était possible de me raccorder dans ce village à la fibre par un faisceau hertzien ou wifi (?) pour pouvoir bénéficier de cet abonnement chez moi. Est-ce possible vous pensez ?
Voici la carte détaillé :
(http://img11.hostingpics.net/pics/58530274FH.jpg)
Le cercle Orange est la zone ou j'habite et les flèche représentent les deux ponts possible que je souhaite faire avec les distances.
J'ai fais aussi (à la vas vite ;D) un schéma simplifié de ce que je souhaite faire avec l'accord éventuel de ma mairie du village en question qu'il faura que j'obtienne bien entendu.
(http://img11.hostingpics.net/pics/921910FH2.jpg)
Merci pour votre aide en tou cas ;)
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Salut,
En fonction du relief, du matos Ubiquiti ferai grandement l'affaire pour pas grand chose niveau financier. Pour le hertzien, ça dépend des fréquences mais (je crois qu'il) faut demander des autorisation (à l'Afnic ?) pour poser ce genre de matos.
Lami'
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Merci pour ta réponse,
Pour le relief il me semble que c'est assez "plat" étant donné qu'il y a le rhone qui passe et le peu de distance, le souci éventuel serait plus la végétation et le brouillard très présent ici à ce moment de l'année. :(
Pour les faisceau et la législation il me semble avoir lu quelque part sur le forum que la fréquence 24GHz (ou 2.4 je ne sais plus) est libre d'utilisation tant qu'il n'y a pas de chemin militaire ou je ne sais plus quoi ??? (à vérifier et si ça n'a pas changé entre deux)
Je vais regarder Ubiquiti, merci pour l'info ;)
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Le matériel Ubiquiti de "base" utilise les fréquences 2.4 et 5 GHz qui sont celles du wifi et qui sont donc libres d'usage.
Lami'
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Le problème avec le wifi c'est que je ne sais pas si ça peut aller jusqu'à 2 km (??)
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Le plus petit modèle de la gamme "Airmax AC" fait 15 km de portée :D
Lami'
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La WiFi en unidirectionnel permet de faire plusieurs km.
382 km avec une bonne antenne et un vieux routeur WiFi :
J'ai trouvé un Adaptateur USB Wifi b/g RP-SMA 500mw (http://shop.airs.fr/index.php?page=shop.product_details&category_id=8&flypage=shop.flypage_new&product_id=48&option=com_virtuemart&Itemid=1) à 66€
(La règlementation Française limite à 100mw)
Le record du monde de longue distance en wifi est de 382 Km ! (Source : Canard Wifi (http://www.canardwifi.com/2007/06/19/nouveau-record-du-monde-wi-fi-382-km/))
A cette distance il faut prendre en compte le rayon de courbure de la terre :
(https://lafibre.info/images/bistro/Long_Distance_WiFi_Trial_1.jpg)
Cela ne se fait pas avec les antenne intégrés ;
(https://lafibre.info/images/bistro/Long_Distance_WiFi_Trial_2.jpg)
Par contre un matériel fréquemment utilisé est le Linksys WRT54 qui permet de booster le signal :
(https://lafibre.info/images/bistro/Long_Distance_WiFi_Trial_3.jpg)
(https://lafibre.info/images/bistro/Long_Distance_WiFi_Trial_4.jpg)
(https://lafibre.info/images/bistro/Long_Distance_WiFi_Trial_5.jpg)
Le doc de l'équipe : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/testdebit/wifi/200705_long_distance_wiFi_trial.jpg) (https://lafibre.info/testdebit/wifi/200705_long_distance_wiFi_trial.pdf)
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Le matos ubiquiti est généralement bien côté pour ce genre d'utilisation.
Pour le relief, deux solutions faciles :
-regarder avec des jumelles si tu peux voir en vue directe, tout simplement (mais il faut pouvoir prendre de la hauteur, et ce n'est pas complètement foutu si tu n'as pas de vue directe non plus)
-regarder avec un logiciel, le plus simple, je dirais, c'est de regarder avec carte-fh.lafibre.info (http://carte-fh.lafibre.info) avec l'outil pour créer une nouvelle mesure en bas à droite (une fois validée, tu as le profil du relief de la liaison que tu as créé)
La bande des 5 GHz est libre en France (enfin il y a quand même des règles à respecter), celle des 24 GHz je ne crois pas (autorisation à demander auprès de l'ANFR, avec redevance), et de toute façon la première porte mieux. Avec, tu n'as pas besoin d'une autorisation, à part bien sûr trouver quelqu'un qui est d'accord pour terminer la liaison en face ;)
PS : pas besoin de fibre optique chez toi, c'est vu comme un bête lien ethernet
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Sinon tu as l'outil Ubiquiti : https://airlink.ubnt.com
Lami'
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Le plus petit modèle de la gamme "Airmax AC" fait 15 km de portée :D
Lami'
La WiFi en unidirectionnel permet de faire plusieurs km.
382 km avec une bonne antenne et un vieux routeur WiFi :
Ah ouai quand même !! largement suffisant ;D
Le matos ubiquiti est généralement bien côté pour ce genre d'utilisation.
Pour le relief, deux solutions faciles :
-regarder avec des jumelles si tu peux voir en vue directe, tout simplement (mais il faut pouvoir prendre de la hauteur, et ce n'est pas complètement foutu si tu n'as pas de vue directe non plus)
-regarder avec un logiciel, le plus simple, je dirais, c'est de regarder avec carte-fh.lafibre.info (http://carte-fh.lafibre.info) avec l'outil pour créer une nouvelle mesure en bas à droite (une fois validée, tu as le profil du relief de la liaison que tu as créé)
La bande des 5 GHz est libre en France (enfin il y a quand même des règles à respecter), celle des 24 GHz je ne crois pas (autorisation à demander auprès de l'ANFR, avec redevance), et de toute façon la première porte mieux. Avec, tu n'as pas besoin d'une autorisation, à part bien sûr trouver quelqu'un qui est d'accord pour terminer la liaison en face ;)
PS : pas besoin de fibre optique chez toi, c'est vu comme un bête lien ethernet
Sinon tu as l'outil Ubiquiti : https://airlink.ubnt.com
Lami'
Merci pour les infos et les liens je test ça et je vous tiens au jus ;)
Le truc ensuite c'est que je remarque (dites moi si je me trompe) que la connexion à se boitier se fait par des câbles type satellite (câble tressé avec embouts à pas de vis) :
(https://www.wifi-france.com/images/stories/virtuemart/product/RM2-TI-500x500.jpg)
Ou par cable ethernet (??)
La question est : comment connecter des câbles optique à ce boitier et les faire "ressortir" en cable optique à mon domicile ? la c'est un casse tête :(
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En fait, en général pour ce genre d'utilisation on prend des boîtiers où sont intégrés les antennes et la partie électronique. Tu les fixe sur un mât (comme ton antenne TV) et tu les connecte par câble RJ-45, qui fournit les données et l'alimentation par PoE (https://fr.wikipedia.org/wiki/Alimentation_%C3%A9lectrique_par_c%C3%A2ble_Ethernet). (on peut mettre des antennes séparées mais c'est moins pratique à gérer) Après, on place un routeur derrière, et c'est tout, pas besoin de fibre optique !
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enfin, il faudra trouver un généreux habitant de la bonne zone pour prendre à son adresse l'abonnement
ensuite il faut que les sites soient en vue directe ou relayer.
acheter le matériel adéquat
presque trop simple
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La WiFi en unidirectionnel permet de faire plusieurs km.
382 km avec une bonne antenne et un vieux routeur WiFi :
Pas avec une PIRE que tu verras en France :)
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Pas avec une PIRE que tu verras en France :)
en métropole non, ailleurs j'ai entendu parler de choses "éxotiques"
aprés Mayotte est-ce en France ?
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Attention, pour avoir un débit correct à 2km de distance, il faut que les 2 antennes directives soient à vue l'une de l'autre, sans aucun obstacle. Sinon, ça ne marchera pas (ou très mal).
Si tu montes ton antenne sur un mat, il faut que celui-ci soit hyper costaud et rigide, car il est très facile de désaligner l'antenne juste avec le vent.
Sur ton schéma, je vois de la fibre optique chez toi, c'est complètement inutile. Ce genre d'antenne se relie avec du câble torsadé et des prises RJ45. La plupart du temps, le module radio est placé en extérieur, sur l'antenne, le tout alimenté en PoE.
Il ne te reste plus qu'à trouver un complice de l'autre côté du fleuve...
Leon.
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Si tu montes ton antenne sur un mat, il faut que celui-ci soit hyper costaud et rigide, car il est très facile de désaligner l'antenne juste avec le vent.
Pour le côté "vocabulaire, on parle en général de pointer une antenne (et donc de dépointage quand ça n'est plus bon).
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Bon alors j'ai fais les "tests" sur la carte des FH sur le site du forum et en effet ce n'est pas plat du tout ! ;D
(http://img11.hostingpics.net/pics/615617fh3.jpg)
Je pense que le mieux serait de se brancher sur ce village à 3.37Km aussi fibré et là il y peu d'obstacles :
(http://img11.hostingpics.net/pics/963324FH4.jpg)
Attention, pour avoir un débit correct à 2km de distance, il faut que les 2 antennes directives soient à vue l'une de l'autre, sans aucun obstacle. Sinon, ça ne marchera pas (ou très mal).
Si tu montes ton antenne sur un mat, il faut que celui-ci soit hyper costaud et rigide, car il est très facile de désaligner l'antenne juste avec le vent.
Sur ton schéma, je vois de la fibre optique chez toi, c'est complètement inutile. Ce genre d'antenne se relie avec du câble torsadé et des prises RJ45. La plupart du temps, le module radio est placé en extérieur, sur l'antenne, le tout alimenté en PoE.
Il ne te reste plus qu'à trouver un complice de l'autre côté du fleuve...
Leon.
Pour le pointage j'utiliserai le mat de mon antenne satellite déja existante qui est très solide, le toit s'envolera avant qu'elle bouge ;D
Et oui et comme le disait mattmatt73 aussi mais c'est bien là le problème ! :-\ à moins que la mairie me "prête" une adresse d'un champ ou autre appartenant à la mairie c'est très complexe ! la solution que j'avais imaginée c'était en effet celle du schéma qui consiste en fait à amener la fibre chez moi par les airs et donc d'avoir un abonnement directement à mon adresse, en prenant directement sur le fourreau optique une paire à l'antenne, qui ensuite est transmise à mon antenne et après mon antenne la retransformer en paire optique comme si elle passait dans ma rue. Je pense que ça serait la meilleure soluce dans mon cas et ça éviterai que j'embête un mec en lui rajoutant une deuxième ligne chez lui ;D
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Et oui et comme le disait mattmatt73 aussi mais c'est bien là le problème ! :-\ à moins que la mairie me "prête" une adresse d'un champ ou autre appartenant à la mairie c'est très complexe ! la solution que j'avais imaginée c'était en effet celle du schéma qui consiste en fait à amener la fibre chez moi par les airs et donc d'avoir un abonnement directement à mon adresse, en prenant directement sur le fourreau optique une paire à l'antenne, qui ensuite est transmise à mon antenne et après mon antenne la retransformer en paire optique comme si elle passait dans ma rue. Je pense que ça serait la meilleure soluce dans mon cas et ça éviterai que j'embête un mec en lui rajoutant une deuxième ligne chez lui ;D
tu rêves, soit il y a un gentil qui se dévoue pour héberger la ligne, soit c'est mort
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Bon alors j'ai fais les "tests" sur la carte des FH sur le site du forum et en effet ce n'est pas plat du tout ! ;D
Attention, cette carte a ses limites. Rien ne vaut une analyse sur le terrain, pour vérifier ce qui est à vue ou non.
La solution que j'avais imaginée c'était en effet celle du schéma qui consiste en fait à amener la fibre chez moi par les airs et donc d'avoir un abonnement directement à mon adresse, en prenant directement sur le fourreau optique une paire à l'antenne, qui ensuite est transmise à mon antenne et après mon antenne la retransformer en paire optique comme si elle passait dans ma rue. Je pense que ça serait la meilleure soluce dans mon cas et ça éviterai que j'embête un mec en lui rajoutant une deuxième ligne chez lui ;D
C'est bien pour ça que je t’aie corrigé. Ca ne fonctionne pas comme ça. Tu ne pourra pas t'abonner à ton adresse, c'est rigoureusement impossible. Aucun FAI grand public ne propose de solution de raccordement par les airs (BLR), à part quelques FAI locaux en WiFi ou WiMax.
Et transporter dans les airs un signal GPON (ce qui transite dans un réseau FTTH), ça ne se fait pas, il n'existe pas d'équipement pour faire ça (et ça n'aurait pas d'intérêt).
Donc tu te trompes.
La seule chose que tu peux faire, ça sera du bricolage, avec un abonné complice dans une zone couverte, et des antennes WiFi 5GHz directives.
Leon.
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Attention, cette carte a ses limites. Rien ne vaut une analyse sur le terrain, pour vérifier ce qui est à vue ou non.
C'est bien pour ça que je t’aie corrigé. Ca ne fonctionne pas comme ça. Tu ne pourra pas t'abonner à ton adresse, c'est rigoureusement impossible. Aucun FAI grand public ne propose de solution de raccordement par les airs (BLR), à part quelques FAI locaux en WiFi ou WiMax.
Et transporter dans les airs un signal GPON (ce qui transite dans un réseau FTTH), ça ne se fait pas, il n'existe pas d'équipement pour faire ça (et ça n'aurait pas d'intérêt).
Donc tu te trompes.
La seule chose que tu peux faire, ça sera du bricolage, avec un abonné complice dans une zone couverte, et des antennes WiFi 5GHz directives.
Leon.
Ah d'accord c'est ce que je voulais savoir donc mon idée est impossible... la seule soluce donc comme tu le dis c'est de trouver quelqu'un qui veuille bien héberger mon installation ce qui je pense est impossible :'( Merci pour vos aides et infos très précieuses en tout cas !
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En 5Ghz (et je te conseille le 5ghz, le 2.4 étant trop pollué), un arbre peut rendre le lien inopérant. Il faut une vue directe et très dégagée.
En ubiquiti, regarde du coté des nanobeam, ça devrait être largement suffisant, et tout intégré.
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En 5Ghz (et je te conseille le 5ghz, le 2.4 étant trop pollué), un arbre peut rendre le lien inopérant. Il faut une vue directe et très dégagée.
En ubiquiti, regarde du coté des nanobeam, ça devrait être largement suffisant, et tout intégré.
Sur 2kms ?
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Sur 2kms ?
voir moins
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Mais 2km pour des Ubiquiti AirMaxAC 5GHz c'est relativement faible.
Lami'
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Ca ne sert à rien d'épiloguer sur ce sujet vu l'infaisabilité de la chose.
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Ça peut servir à d'autres personnes dans le même situation.
Lami'
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Ça peut servir à d'autres personnes dans le même situation.
Lami'
Non, les situations sont à chaques fois différentes.
Il y a des coins où tu ne vas pas faire 20m en 5GHz extérieur à cause de perturbations locales, donc les déclarations péremptoires, c'est au niveau de promesses de politiques
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Tu le vois comme tu veux. Pas la foi d'entrer dans ce débat là. Cessons de polluer ce sujet.
Lami'
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Mais 2km pour des Ubiquiti AirMaxAC 5GHz c'est relativement faible.
Lami'
5GHz
2kms
J'aimerai connaitre la puissance de l’èmetteur pour transmettre sur une telle distance!
Edit : on est jamais mieux servi que par soi-même => http://www.mhzshop.com/shop/fr/WIFI/Kits/Kit-Pont-Reseau-Haut-debit-5-GHz-longue-portee-jusqu-a-8-km.html (http://www.mhzshop.com/shop/fr/WIFI/Kits/Kit-Pont-Reseau-Haut-debit-5-GHz-longue-portee-jusqu-a-8-km.html) et si je comprend bien on a une puissance max d'1W au lieu des 200mW du 5Ghz de nos box ?!
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C'est ça m. Je croyais que c'était plus.
Lami'
EDIT : ce ne sont pas les Airmax AC que tu as mis en lien. Les Airmax AC sont encore plus puissantes.
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C'est ça m. Je croyais que c'était plus.
Lami'
EDIT : ce ne sont pas les Airmax AC que tu as mis en lien. Les Airmax AC sont encore plus puissantes.
Nike fait du matériel wifi ?! :) ;) ;D :o ???
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Blague de niveau 3
Lami'
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Je remonte ce sujet car Ubiquity fait maintenant ceci: https://www.ubnt.com/airfiber/airfiber5xhd/
Ils promettent des distances de plus de 200km dans les meilleures conditions. Cela dit, c'est pas donné !
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Je réfléchis à la même chose, et encore je n’ai que 200/300m mais le plus difficile c’est de trouver le gentil dinai.
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Le matériel ubiquiti est de très bonne qualité et est très facile en prendre en main, la configuration du mode "pont wifi" est relativement simple. surtout que les dernière version prennent en compte la legislation du pays ou est installé le matreriel (à la première connexion, il faut configurer sont pays!)
Sinon les solution clé en main de la boutique MHZ https://www.mhzshop.com/shop/fr/WIFI/Kits/?force_sid=0o8cf1kmbva7ug5f8u9rodgnt3 sont clé en main, il suffit d'aligner les antennes entre elles a l'aide des voyants derrière chaque antennes.
Mais comme tous le monde, le plus compliqué est de trouvé une âme charitable dans la zone Haut débit sur laquelle on souhaite se brancher...