Sondage

Etes-vous favorable à créer des sous-sections dans chaque département pour les communes en "ZTD", "AMII Orange", "AMII SFR", "RIP a", "RIP b",...

Oui (cf organisation dans les départements 13/69/91/93/94/95 où c'est déja en place)
34 (54.8%)
Non (cf organisation dans les autres départements)
17 (27.4%)
Je n'ai pas d'avis
11 (17.7%)

Total des votants: 59

Auteur Sujet: [Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?  (Lu 30067 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Optrolight

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« Réponse #24 le: 26 septembre 2016 à 09:23:13 »
Merci pour le boulot Vivien

turold

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Récap par ville
« Réponse #25 le: 26 septembre 2016 à 09:32:13 »
Même problème avec Longjumeau et Chilly-Mazarin qui sont déjà avec des éligibilités Tutor-petits FAI... alors que tu a mis totalement chez Orange (alors que pas de Orange fibre sur Chilly).

Une preuve de plus que ce nouveau agencement est une régression. >:(

Marvic

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Récap par ville
« Réponse #26 le: 26 septembre 2016 à 12:05:27 »
Marvic, tu pourais me donner les nom des communes qui ne seront pas fibrées par Tutor, mais par SFR ?

Je fais le nécessaire pour tout bien déplacer.

Bonjour Vivien,

Normalement, ce sont des communes qui sont fibrées par les deux, mais selon les quartiers.
Je ne connais la situation que sur les territoires du Val d'Orge (Essonne)

Périmètre Tutor (source site de l'Agglo du Val d'Orge) :
Villemoisson-sur-Orge (quartier des bas de Villemoisson)
Villiers-sur-Orge (couverture intégrale de la commune)
Sainte-Geneviève-des-Bois (Quartier des bas de Sainte-Geneviève / La Boële)
Fleury Mérogis (secteur Est de la RD 445)
Longpont-sur-Orge (Centre-ville et Guiperreux)
Brétigny-sur-Orge (Vétille, 80 Arpents, Saint-Phillibert, la Fontaine-Daumones et la Rosière)
Saint-Michel-sur-Orge (couverture quasi intégrale)
Le Plessis-Pâté (couverture intégrale)

Ville AMII SFR (selon tableau CCRANT fin 2015) :

Bretigny sur Orge
Fleury Merogis
Ste Geneviève des Bois
Villers sur Orge
Villemoisson sur Orge
Le Plessis Paté


Ville AMII SFR abandonnée par SFR suite à réseau Numéricable existant (possibilité de reprise par Orange) :
St Michel sur Orge

turold

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« Réponse #27 le: 26 septembre 2016 à 12:35:19 »
Pour les comparatifs qui touches plusieurs zones, on ne crée pas plusieurs sujet, on le met dans la section parent, celle du département.
Je viens de faire un sujet à la racine du département. Mais obligé de lister toutes les communes concernées:
- pour le moteur de recherche
- car par chez moi, la majorité des habitants sont au courant de rien concernant les agglos, et donc encore moins pour les DSP/RIP (et pas le seul coin de la région comme cela d'après des témoignages que j'ai eu)

Par contre, tu m'a perdu dans les sous-sections (voir mon message précédent).
Des villes devraient être en double... mais non (comme Longjumeau avec des éligibilités effectives chez Orange et Tutor).
Chilly, par exemple, Orange ne met toujours pas en carte de couverture fibre... alors que Tutor a de l'éligibilité effective: sujet côté zone Orange...
Aucune explication ne me fera comprendre cela. Je comprends même pas la logique des descriptifs.
Tu te perds toi-même entre Orange et SFR, donc t'as déjà perdu toute crédibilité en argumentation sur la "clarté"!
Donc pour moi, les sous-sections, j’évite d'y intervenir à partir d'aujourd’hui.
Sans parler que cela rallonge le temps à récupérer les infos, à droite à gauche, pour mon comparatif...

Je sais que mon avis ne sera jamais pris en compte, mais j'en ai marre des régressions au nom du "progrès" et autres "clarté".
C'était quoi le souci avant??

Nico

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« Réponse #28 le: 26 septembre 2016 à 13:26:56 »
C'était quoi le souci avant??
Voir le premier message de ce sujet.

Aerendil

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« Réponse #29 le: 26 septembre 2016 à 13:47:17 »
Kikoo tout le monde

Je ne conteste pas le travail de Vivien, qui, pour avoir administré un site, n'est pas forcèment facile.
Néanmoins, je conteste le choix de ce type de fractionnement.
Si on sait toujours dans quelle ville on est, on ne sait pas forcèment sur quelle zone on est, pour preuve : on peut venir chercher l'info sur le forum.

De plus, cela oblige Vivien à
        - dédoublonner certaines villes, qui, avec l'ancien découpage, n'était pas utile ;
        - piloter les modifications d'opérateurs dans chaque ville, ce qui génère beaucoup de boulot.

Le découpage étant déjà fait, il est clair que revenir en arrière maintenant serait du temps gâché. Mais la nouvelle architecture n'était pas forcèment souhaitable.
Il aurait été plus simple de maintenir un fichier indiquant les différentes zones, que modifier l'arborescence des départements. Fichier qui a été fait d'ailleurs, pour retrouver sa ville.

Je félicite néanmoins Vivien pour le boulot effectué qui, pour les raisons établies ci-dessus, est assez compliqué.

turold

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« Réponse #30 le: 26 septembre 2016 à 13:55:41 »
Voir le premier message de ce sujet.
Ce bordel est de ta faute, donc.

On a confondu cause et conséquence.
Le forum est devenu réservé aux experts télécoms.
Comme dit Aerendil, nous autres, on connait notre ville, et on cherche les infos en fonction de cela. Point. Parfois avec les agglos (mais même pas gagné pour tout le monde).
Là, s'il y a un autre forum mieux conçu, je ne resterai pas là. Faut choisir son auditoire...

vivien

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« Réponse #31 le: 26 septembre 2016 à 13:59:10 »
Aujourd'hui, je n'ai mis en place la nouvelle architecture que sur 4 départements (je vais attendre un peu les retours avant de faire les autres)

Les cas des communes fibrées par deux opérateurs verticalement, il y en a vraiment très très peu (heureusement car financièrement, c'est du gagchi)

Au niveau du temps passé, je passais plus de temps avant, à mettre à jour un indexe regroupant chaque commune du département et un lien vers celle-ci.

Séparer en sous-sections permet aussi de retrouver plus simplement sa commune vu que la liste est plus petite.

Je me pose quand même la question de comment faire pour les départements qui ont plusieurs centaines de communes. Dans l'Ain par exemple c'est 419 communes.
Les 4 départements que j'ai fait ont beaucoup moins de communes.

Mettre systématiquement des sous-sections va permettre de répondre à cette problématique (une sous-section peut être commune à plusieurs départements) :
J'en profite pour evoquer les sujets "transversaux" à p'usieurs dpt : la SPL Bourgogne Franche-Comté Numérique (6 dpt), le SMIX PACA THD, Ardeche Drome Numérique, le cas des régions (Limousin DORSAL, Alsace ROSACE, Bretagne...)...
Y'a t'il un moyen d'ouvrir un sunet commun à plusieurs départements pour éviter les doublons ?

Nico

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« Réponse #32 le: 26 septembre 2016 à 14:01:31 »
Ce bordel est de ta faute, donc.
Si il faut chercher un fautif, je peux en prendre la responsabilité.

Citer
Le forum est devenu réservé aux experts télécoms.
Pour le coup, je n'ai pas le même ressenti quand je vois la part (grandissante) de SAV et de pédagogie faite.

vivien

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« Réponse #33 le: 26 septembre 2016 à 14:16:47 »
Normalement, ce sont des communes qui sont fibrées par les deux, mais selon les quartiers.
Je ne connais la situation que sur les territoires du Val d'Orge (Essonne)

Périmètre Tutor (source site de l'Agglo du Val d'Orge) :
Villemoisson-sur-Orge (quartier des bas de Villemoisson)
Sainte-Geneviève-des-Bois (Quartier des bas de Sainte-Geneviève / La Boële)
Fleury Mérogis (secteur Est de la RD 445)
Longpont-sur-Orge (Centre-ville et Guiperreux)
Brétigny-sur-Orge (Vétille, 80 Arpents, Saint-Phillibert, la Fontaine-Daumones et la Rosière)

Tu es sur que SFR va couvrir l'autre partie de ces communes ?

l'ARCEP a imposé aux opérateurs de couvrir les communes en intégralité en 5 ans.

Je pense donc que Tutor a une obligation de terminer la couverture à 100% de Villemoisson-sur-Orge, Sainte-Geneviève-des-Bois, Fleury Mérogis, Longpont-sur-Orge et Brétigny-sur-Orge.

Je reste dubitatif sur une arrivé de SFR sur ces zones déjà fibrées par Tutor. Tutor respecte scrupuleusement les règles ARCEP et a de beaux points de mutualisation.

turold

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Récap par ville
« Réponse #34 le: 26 septembre 2016 à 14:25:56 »
Tu es sur que SFR va couvrir l'autre partie de ces communes ?

l'ARCEP a imposé aux opérateurs de couvrir les communes en intégralité en 5 ans.

Je pense donc que Tutor a une obligation de terminer la couverture à 100% de Villemoisson-sur-Orge, Sainte-Geneviève-des-Bois, Fleury Mérogis, Longpont-sur-Orge et Brétigny-sur-Orge.

Je reste dubitatif sur une arrivé de SFR sur ces zones déjà fibrées par Tutor. Tutor respecte scrupuleusement les règles ARCEP et a de beaux points de mutualisation.
Dans mon périmètre, Tutor a aussi déjà commencer à fibrer Chilly-Mazarin (350 prises maxi), et Longjumeau (de mémoire pas chiffré l'objectif), et à annoncer que le reste sera par les opérateurs privés. Au bout de 5 ans, aucune annonce sauf que ce sera pas lui en intégralité. Mais comme les opérateurs privés arriveront bien un jour dans les RIP où il n'y a pas de double réseau de prévu, on peut penser qu'il y aura les opérateurs privés, en moins de 5 ans, dans les communes partagées entre 2 réseaux FTTH sans superposition...

tdamienjd

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« Réponse #35 le: 26 septembre 2016 à 14:32:18 »
Séparer en sous-sections permet aussi de retrouver plus simplement sa commune vu que la liste est plus petite.
Et permet de savoir plus rapidement qui fibre sa commune

Je me pose quand même la question de comment faire pour les départements qui ont plusieurs centaines de communes. Dans l'Ain par exemple c'est 419 communes.

Dans le Doubs (585 communes), il y aurait donc une sous-section AMII Orange et une sous-section RIP Doubs THD (et une commune avec le 70 et le 90 pour l' "Aire Urbaine" qui aura sans doute un RIP spécifique.
Pour les départements plus "simples" le changement sera bénéfique je pense et permettra d'y voir plus clair. Il n'y aura jamais un sujet par commune d'ailleurs.

Mettre systématiquement des sous-sections va permettre de répondre à cette problématique (une sous-section peut être commune à plusieurs départements) :

Etant le "demandeur", je t'en remercie ;)