La Fibre

Fonctionnement du forum => A lire avant de commencer... => profile Évolution de LaFibre.info, bugs et critiques => Discussion démarrée par: vivien le 20 octobre 2025 à 17:30:08

Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: vivien le 20 octobre 2025 à 17:30:08
Chers contributeurs du forum lafibre.info,

Nous souhaitons vous informer d’une décision importante concernant la modération du forum.

Après concertation, nous avons décidé de procéder à un ban définitif des membres suivants :


Pourquoi cette décision ? 
Ces membres ont, de manière récurrente, contribué à une dégradation de la qualité des échanges sur le forum. 
Malgré de multiples avertissements et sanctions temporaires, leurs interventions ont souvent relevé du flood, du troll ou de contributions trompeuses, nuisant à l’expérience des autres contributeurs.

Notre responsabilité 
Nous reconnaissons avoir été trop laxistes ces derniers temps dans l’application des règles de modération. 
Cela a pu décourager certains contributeurs de valeur, et nous nous en excusons. 
lafibre.info s’est toujours distingué par la qualité et la technicité de ses discussions. 
Il est de notre responsabilité de préserver ce niveau d’exigence.

Notre engagement


À l’attention de tous 
Les membres qui adopteraient à l’avenir des comportements similaires (troll, flood, réponses trompeuses ou mépris répété de la modération) s’exposent, eux aussi, à un ban définitif s’il n’y a pas de changement de leur part. 
Nous préférons prévenir que guérir, mais la priorité reste de protéger la qualité des discussions pour l’ensemble de la communauté.

Ce forum est un espace privé, régi par des règles qui doivent être respectées par tous. 
Nous comptons sur chacun pour contribuer à des échanges de qualité et respectueux.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Hugues le 20 octobre 2025 à 17:47:18
Merci Vivien. Même si ce n'est pas facile à prendre comme décision, je pense qu'on s'en portera tous un peu mieux.

Les plus anciens ont connu l'épisode Corrector, on ne veut pas avoir à revivre ça, on compte sur tous les contributeurs actifs pour faire en sorte que les échanges restent cordiaux et centrés sur la technique, la modération se tient à votre disposition pour tout ce qui sortirait de ce cadre avec d'autres participants.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Steph le 21 octobre 2025 à 11:00:20
Bonjour,
Vu de loin cela parait un peu dur pour certains qui ne disent pas que des bêtises.
Et le boulot de nettoyage que cela implique ne se voit pas quand on se connecte de temps en temps...

Perso, je n'étais pas là du temps de Corrector, mais j'ai lu quelques un de ses posts...  ;)
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Hugues le 21 octobre 2025 à 11:21:01
Vu de loin cela parait un peu dur pour certains qui ne disent pas que des bêtises.

"pas que" c'est déjà trop.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Dim le 21 octobre 2025 à 12:03:08
Bonjour,

je vais passer pour le rabat joie de service mais qu'est-ce qui les empêche de revenir sous un autre pseudo ?
J'imagine que vous n'avez pas banni les IP vu que ça ne "corrigera" qu'une partie du problème (connexion mobile, IP dynamique sur les connexion fixes de certains opérateurs etc...)
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: AlexPopov le 21 octobre 2025 à 12:07:10
Bravo pour la décision. Ce n'est jamais évident de bannir définitivement des membres de son forum...
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Hugues le 21 octobre 2025 à 12:14:21
je vais passer pour le rabat joie de service mais qu'est-ce qui les empêche de revenir sous un autre pseudo ?

Rien, mais ce n'est pas grave, l'essentiel est de ne plus voir ces comportements inadmissibles, si ils recréent un compte pour se comporter de la même manière, la sanction sera la même à la fin.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Leon le 21 octobre 2025 à 12:35:37
Vu de loin cela parait un peu dur pour certains qui ne disent pas que des bêtises.
Et le boulot de nettoyage que cela implique ne se voit pas quand on se connecte de temps en temps...
C'est une décision collective discutée entre modérateur.
Oui, certains des membres bannis n'écrivaient pas que des bêtises, on est d'accord.
Mais il faut bien considérer que:
 - qu'une portion non négligeable de leurs contribution c'était de la pollution du forum (troll, flood, conseils inappropriés), qui était nettoyée ou non
 - que ça faisait fuir des contributeurs légitimes
 - que leur comportement "limite" leur a été signifié un grand nombre de fois, avec des demandes officielles de revenir dans le droit chemin

Considérant tout ça, le ban était le meilleur choix possible, même si ça ne fait pas plaisir.

Leon.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Mogette le 21 octobre 2025 à 14:47:15
J’approuve pleinement la décision prise par vous, les modérateurs. Certains échanges étaient malheureusement devenus particulièrement nuisibles, flirtant parfois avec l'injure.

Il est nécessaire d’opérer un certain tri. Ce forum doit demeurer un espace agréable et préserver la qualité de son image.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: turold le 21 octobre 2025 à 17:14:53
Bonjour,

Vu de loin cela parait un peu dur pour certains qui ne disent pas que des bêtises.
"pas que" c'est déjà trop.
Tout est une affaire de proportion et d'évolution individuelle sur ce point, pour moi.
Par exemple, j'ai dit une grosse bêtise sur la fin progressive du Manifest V2 dans Chrome, durant 2 ou 3 versions majeures de Chrome (et donc autant de mois). Je m'en suis rendu compte par la suite, par moi-même (personne n'avait contredit ma bêtise). J'ai édité tout les messages qui avait la bêtise, et comme c'était une procédure pour tout le monde qui serait intéressé, j'en ai fait un nouveau message explicite pour souligner la partie de procédure que j'avais édité.
Je ne pense pas que ce soit suffisant pour me mettre dans le même panier que les bannis qui sont nommés dans ce sujet (c'est juste un exemple, car je n'ai rien reçu pour ça de la part de la modération ou de Vivien).

Les plus anciens ont connu l'épisode Corrector
C'est même en grande partie à cause de lui que j'avais créé un sujet très spécial (naturellement supprimé ou déplacé en privé par la modération quand c'était fini) d'un sondage me concernant.
J'en parle, car même si je n'ai plus les chiffres exacts de ce sondage, il est évident que Corrector, et les 4 de ce sujet (au moins une partie de ces 4 était déjà présents, dont un sous un autre pseudo il me semble en date) n'étaient pas les seuls à se forger des avis très négatifs sur certaines autres personnes.
Donc malheureusement, j'ai bien peur que ce ne soit qu'un début (ou re début si on prends en compte Corrector), dans le ménage potentiel au fil du temps.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: jerome34 le 21 octobre 2025 à 18:40:54
Donc malheureusement, j'ai bien peur que ce ne soit qu'un début (ou re début si on prends en compte Corrector), dans le ménage potentiel au fil du temps.
C'est qui Corrector ? Un TiPex ?

Je trouve ça très dur. A ma connaissance, sauf erreur,  vous ne leur avez pas fait souvent des reproches. Ou alors je n'ai rien vu...
(et on peut pas me dire que j'étais copain avec un en particulier...).

Les bans ne servent jamais à rien. Dino, c'était Trekker92 par exemple.
En général, quelques mois après, ils reviennent en nombre pour se venger.
A titre purement personnel, je pense que tous forums confondus, la modération doit être le dernier recours.  Tant que des limites légales ne sont pas franchies biensûr.

Je n'ai jamais vu un forum sur Internet réussir quoi que ce soit en supprimant des messages/topics entiers. Mais au contraire, en contactant ces personnes, et étant le plus pédagogue possible. Après ce n'est que ma vision personnelle.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Hugues le 21 octobre 2025 à 18:49:27
Les bans ne servent jamais à rien. Dino, c'était Trekker92 par exemple.
Trekker92 n'avait pas été banni, il a choisi de changer de compte (pour une raison qui nous échappe).

En général, quelques mois après, ils reviennent en nombre pour se venger.
Qu'ils se vengent, les posts se feront signaler et supprimer dans l'heure.

A titre purement personnel, je pense que tous forums confondus, la modération doit être le dernier recours.
À titre personnel, je ne pense pas que toutes les opinions se valent.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: vivien le 21 octobre 2025 à 19:00:06
A ma connaissance, sauf erreur,  vous ne leur avez pas fait souvent des reproches. Ou alors je n'ai rien vu...
Les remarques sont souvent réalisées par message privé.

3 des 4 membres bannis avaient eu déjà plusieurs bans temporaires.

C'est qui Corrector ?
Corrector est le premier membre à avoir été un gros problème de modération. La nuit, il pouvait se livrer à des querelles de plusieurs pages (quand des personnes lui répondaient). On devait régulièrement faire le ménage.

On a tenté des bans temporaires d'une durée de plus en plus longue, sans succès.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: MaxLebled le 21 octobre 2025 à 19:36:58
C'est qui Corrector ? Un TiPex ?

Je te laisse admirer le palmarès du bonhomme : https://lafibre.info/evolution/politique-et-actualites/msg351418/#msg351418
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Optix le 21 octobre 2025 à 19:47:36
Je n'ai jamais vu un forum sur Internet réussir quoi que ce soit en supprimant des messages/topics entiers. Mais au contraire, en contactant ces personnes, et étant le plus pédagogue possible. Après ce n'est que ma vision personnelle.

La preuve que si : tu es là :)

Plus généralement, le problème est que pour atteindre une certaine qualité et un niveau de réponse dans les messages, il faut faire un travail de modération supplémentaire.
C'est ce travail qui permet à ce forum d'avoir à la fois des messages très constructifs et très pédagogues (notamment pour remplacer une box par un routeur personnel) et des contributeurs du métier. Si vous êtes sur lafibre.info en train de me lire, c'est que ce travail est gagnant.

Sans ça, les topics seraient du même niveau que nombre de forums avec des "taka mettre 8.8.8.8 et coupe ipv6 tu dl plus vite". J'exagère à peine.

Et comme les sujets sont techniques, ça fait perdre beaucoup de temps pour non seulement démonter les fausses affirmations (que le public lit et prend pour acquis sans forcément avoir le recul nécessaire), mais aussi pour expliquer pourquoi c'est faux. Il y a un théorème qui l'explique bien (oublié le nom). Après ok ça arrive de se tromper on s'excuse, on édite (pour les suivants qui lisent, pas qu'ils doivent le truc 3 pages plus loin).

J'ai moi-même eu une grosse période de ras-le-bol dans notre section, quand les mecs extérieurs savent mieux que toi-même qui bosse dans la boite parce que leur seule source c'est la sainte carte fibre et qui débitent n'importe quoi. Alors que quand tu te balades le dimanche, tu les vois pourtant les armoires qui poussent, les tranchées creusées, les gros tourets avec les dérouleuses... Au bout d'un moment honnêtement j'ai lâché prise car c'est épuisant. Je ne sais pas si l'avenir on montrera ce qu'on construit, car finalement ce ne sera jamais assez bien : il y aura toujours des reproches, toujours des gens qui savent mieux que tout le monde t'apprendre le taff, oué mé l'arcep, etc. Et ces gens m'ont tué.

Donc oui, à mon sens, lafibre.info se doit d'avoir à faire ce pas de plus, d'avoir cette modération supplémentaire.
Les membres concernés se doivent d'élever leurs contributions afin qu'elles soient plus utiles et pertinentes car il vaut mieux perdre ces personnes que de perdre des contributeurs précieux.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: MaxLebled le 21 octobre 2025 à 19:49:59
Et comme les sujets sont techniques, ça fait perdre beaucoup de temps pour non seulement démonter les fausses affirmations (que le public lit et prend pour acquis sans forcément avoir le recul nécessaire), mais aussi pour expliquer pourquoi c'est faux. Il y a un théorème qui l'explique bien (oublié le nom).

La loi de Brandolini : https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Brandolini

« La quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des conneries est d'un ordre de grandeur supérieur à celle nécessaire pour les produire. »
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: jerome34 le 21 octobre 2025 à 21:02:26
Je te laisse admirer le palmarès du bonhomme : https://lafibre.info/evolution/politique-et-actualites/msg351418/#msg351418

Oui mais là vous sortez un spécimen. Un cas quasi psychiatrique. Un modérateur visiblement en plus.... Ceci dit, il ne semble pas avoir recommencé.

Plus généralement, le problème est que pour atteindre une certaine qualité et un niveau de réponse dans les messages, il faut faire un travail de modération supplémentaire.
Certainement. Tu as raison sur le fait qu'il faut parfois faire le ménage. Mais il y a un revers de la médaille : Ou se situe la limite ? Parfois, la modération "assassine" les topics, a cause d'un autre contributeur. Même parfois deux pages plus loin.

Quand on prend le temps, d'expliquer, de rechercher précisément, de nuancer certains points, c'est très frustrant et fatigant.

A l'inverse  d'ici , il y a plein de forums, dont je ne participe pas, mais que j'apprécie lire, qui ont une politique encore plus stricte que celle d'ici. Et qui depuis 20 ans, voient leurs topics se faire pourrir, pages après pages. Ils ont modéré, exclu, et pourtant les topics sont juste intenables. Pourtant, il y a une modération très forte. 

Je pense à forum.doctissmo.fr. Les forums d'UF (vraiment pitoyable là bas parfois). Ou sans aucun doute l'un des pires, forum.lenodal.com.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Cochonou le 22 octobre 2025 à 07:14:30
Bonjour,
Je ne voulais pas me lancer dans un post "les torts et les mérites de chacun" mais au final comme la discussion est lancée...
Pour avoir longuement échangé avec le désormais légendaire Corrector, il est sûr que personne ne veut revivre ça. Par contre il me semble que dans le groupe de quatre personnes ici présent, il y a deux cas différents.
3 membres dégradaient énormément le rapport signal sur bruit du forum en floodant, trollant, en étant agressifs, en lançant des sujets borderline, etc... ici pas de discussion.
Mais il me semble que le 4e racontait "juste"... beaucoup de bêtises techniques de temps en temps. Ici le cas me semblait différent, et la sanction pourrait paraitre un peu dure pour ce dernier.
Attention je ne prétends pas avoir la visu beaucoup plus globale qu'ont certainement les modérateurs.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: vivien le 22 octobre 2025 à 08:10:59
Oui, il y a bien 3 membres floodant, trollant qui avaient eu plusieurs bans et un autre (et on a bien hésité pour ce dernier) qui est gentil, mais qui postait à longueur de journée des messages erronés, relançait des discussions sur de vieux sujets,... obligeant à pas mal de travail de modération.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Nico le 22 octobre 2025 à 09:56:26
C'est bien ça le soucis oui, beaucoup trop de travail de modération. Et beaucoup trop d'aplomb pour induire les gens en erreur. A un moment ça ne pouvait continuer.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: mirtouf le 23 octobre 2025 à 00:00:46
Bonsoir,
pour avoir modéré un forum qui devenait assez gros du temps où j'étais jeune et presque beau, je confirme qu'il faut savoir prendre des mesures fortes quand les messages ne passent pas et que la progressivité des sanctions n'est pas comprise sinon la situation peut devenir hors de contrôle mais surtout rendre l'expérience du forum pénible (et les modos ont quand même été sympas d'être aussi patients, y'en a deux dans la liste que j'aurais dégagé bien avant).
Effectivement, comme rappelé par Cochonou, l'un des quatre était surtout risible et lourdingue mais guère méchant, on verra s'il a compris l'expérience. Dura lex sed lex.
Est-ce que du ménage a été fait récemment ?
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Snickerss le 23 octobre 2025 à 08:38:15
Bonjour,

je vais passer pour le rabat joie de service mais qu'est-ce qui les empêche de revenir sous un autre pseudo ?
J'imagine que vous n'avez pas banni les IP vu que ça ne "corrigera" qu'une partie du problème (connexion mobile, IP dynamique sur les connexion fixes de certains opérateurs etc...)

Comme la grippe qui revient tous les ans, on connaitra un (des) passage(s) de ce genre, rien de grave, un peu de temps à prendre, quelques clics et on reviendra au régime nominal.

Le but n'est pas de créer une forteresse, au contraire.

Et sait-on jamais, parfois les gens évoluent, reviennent et on le distinguera même pas (et ce sera une petite victoire du quotidien !)
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Pinkpurple le 23 octobre 2025 à 09:17:49
Bonjour

Il était grand temps que les modérateurs interviennent concernant les abus excessif et manifeste de certains membres.
Quand à ma moi, je continuerai à dénoncer les abus dans la fibre optique, de façon claire et précise.
Nen déplaise, à certains qui m'avais banni de façon injustifié !!!
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: underground78 le 23 octobre 2025 à 15:45:08
Oui mais là vous sortez un spécimen. Un cas quasi psychiatrique. Un modérateur visiblement en plus.... Ceci dit, il ne semble pas avoir recommencé.
Étonnamment, il a fini par se lasser et passer à autre chose, comme quoi tout est possible !
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: buddy le 23 octobre 2025 à 16:28:46
Mais il me semble que le 4e racontait "juste"... beaucoup de bêtises techniques de temps en temps. Ici le cas me semblait différent, et la sanction pourrait paraitre un peu dure pour ce dernier.
Attention je ne prétends pas avoir la visu beaucoup plus globale qu'ont certainement les modérateurs.

C'est relativement usant de passer dans un sujet où il n'a raconté que des bêtises puis essayer d'aider l'auteur. Surtout que souvent juste après que tu aies posté, il ressort des co***ries d'une énormité sans nom... (my 2 cents).
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: desty le 30 octobre 2025 à 00:22:33
ce message ccomme droit de réponse que je m'octrois, tellement la situation me dépite..

Hugues m'a d'ailleurs reproché d'intervenir quotidiennement sur le forum (où est le problème? c'est d'ailleurs le principe)
Je pense qu'il a parfois du mal avec la contradiction, sans remettre ses compétences en cause.

Quant à Artemus, le sage retraité du forum, son bannissement restera mystérieux. Or, d'autres "cas" ont bien été chercher des poux sur ces colonnes, et ne sont jamais cités : fred_mgnt, ou encore les deux grands sbires d'xp25 : pegasus38 (adorant les conflits) et son double Myck205, ces deux là ayant conscencieusement laissé trace sur le sujet 2G, smartphones et WhatsApp, nous ne l'oublierons pas.

je parle même pas de la gentillesse de yussef qui tranche avec son orthographe.

+1 pour jerome34, qui a pourri le topic des surfacturations itinérance zone monde.

Il reste que je trouve assez scandaleux que mon bannissement soit à vie, je pense qu'un ou deux mois auraient largement suffi, notamment en comparaison à l'apport de sujets effectués ces dernières années. Sur certains forums, la sanction peut atteindre un an, sans jamais être défintive. Faut admettre qu'en 2025 j'ai levé le pied, mais l'année 2024 a bien été pourrie par l'abondance des interventions de mon voisin du dessous (dans la liste) à presque chacun de mes posts. Il aura fallu que je saute pour qu'il saute par ricochet, certains ayant noté sa tenacité presque à chaque message que je poste : il doit bien rire derrière son écran aujourd'hui. J'accueille plutôt bien ce ban, mais beaucoup moins bien sa durée indéterminée.


Le forum a définitivement du mal à apprécier la contradiction.

Question : comment peut on récupérer nos posts, une fois bannis, notamment les échanges par MP? ces derniers sont très précieux,  pour les correspondances : leur conservation est indispensable


évidemment le sujet ne restera pas ouvert jusqu'à noel (pour éviter le débat).. la mission de Hugues reste de fermer les sujets, supprimer les posts, il est le plus actif à ce poste


(pour une raison qui nous échappe)
Faux, Vivien l'a très vite su (et compris)
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Hugues le 30 octobre 2025 à 00:59:17
Il reste que je trouve assez scandaleux que mon bannissement soit à vie, je pense qu'un ou deux mois auraient largement suffi
Évidemment que tu ne vas pas dire l'inverse :)

Tu peux penser que c'est une vengeance personnelle, il n'empêche que ce n'est ni moi qui ai mis ton nom sur la table, ni moi qui ai décidé seul qu'il fallait te bannir, nous sommes 9 modérateurs et 1 administrateur.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: jerome34 le 30 octobre 2025 à 01:15:53

+1 pour jerome34, qui a pourri le topic des surfacturations itinérance zone monde.

Je ne t'ai jamais pris en grippe. Bien au contraire, nous étions souvent d'accord. C'est gonflé quand même ! ::)

Les bans ne servent jamais à rien.
On en a quand même la démonstration flagrante  @hugues...
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: nicox11 le 30 octobre 2025 à 11:03:33
Bah à priori c'est pas comme si c'était le premier ban et qu'il y en a eu plusieurs avant sans que le comportement change...
Donc bon à partir de la "un ban d'un mois aurait suffit" ne semble plus tellement correct comme défense.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: rooot le 31 octobre 2025 à 21:50:25
F6FLT a été ban aussi ?
il avait posté un commentaire que je ne vois plus dans ce topic.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Steph le 31 octobre 2025 à 21:57:01
Ça ban plus vite que mon ombre... :)
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: Kana-chan le 31 octobre 2025 à 21:59:32
Bah non, F6FLT est toujours là. Il est dans la liste des membres ! :D
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: rooot le 31 octobre 2025 à 22:11:05
ha je pensais qu'on restait dans la liste des membres meme après un ban vu que les posts sont toujours la et associés au pseudo.
néanmoins son commentaire, lui, a bien disparu.
Titre: Ban définitif de membres dégradant la qualité des échanges sur le forum
Posté par: vivien le 01 novembre 2025 à 09:04:48
Non, F6FLT n'est pas ban.