La Fibre

Forum : => Hors de France => Europe du Sud => Discussion démarrée par: LuisBaker le 24 mai 2023 à 23:23:55

Titre: Portugal: La fibre optique atteint plus de 90% des foyers
Posté par: LuisBaker le 24 mai 2023 à 23:23:55
Au Portugal, le nombre de clients résidentiels de services Internet à haut débit s'élève déjà à 3,4 millions, soit une augmentation de 7,1% par rapport à la même période en 2021, selon l'ANACOM. Ces chiffres correspondent à la fin du premier semestre de 2022.

Cela signifie que près de 82% des foyers disposent désormais d'abonnements à des services à haut débit fixes. La tendance à la souscription de ces services est plus forte à Lisbonne, dans les Açores, en Madeira et dans l'Algarve, tandis que la pénétration reste plus faible dans le Nord, le Centre et l'Alentejo. Il est cependant important de souligner que ces dernières régions ont connu une croissance supérieure à la moyenne nationale.

L'autorité (ANACOM) souligne également que neuf nouveaux clients sur dix de réseaux à haut débit ont opté pour des services basés sur la fibre optique, ce qui explique que 51% des accès de ce type enregistrent des vitesses de téléchargement comprises entre 100 et 400 Mbps. 31% des accès ont été effectués à des vitesses comprises entre 400 Mbps et 1 Gbps, et 5% ont dépassé 1 Gbps (soit une augmentation de 2,8% par rapport à la même période de 2021).

L'ANACOM estime qu'au minimum environ 5,9 millions de logements sont connectés à un réseau à haut débit, soit une augmentation de 1,4% par rapport au semestre précédent. Au niveau régional, la couverture dans la région métropolitaine de Lisbonne, en Madeira et dans les Açores était supérieure à la moyenne nationale. En revanche, on note une augmentation du nombre de logements câblés dans l'Algarve (+4,2%), le Centre (+3,1%), l'Alentejo (+2,5%) et le Nord (+1,7%), des régions où la couverture des réseaux à haut débit se rapproche de la moyenne nationale, renforçant ainsi la cohésion territoriale.

(https://lafibre.info/images/international/202305_portugal_ftth_1.webp)
(Désolé, mais je ne peux pas traduire l'image)


Source: ANACOM/https://tek.sapo.pt/noticias/internet/artigos/fibra-otica-ja-chega-a-mais-de-90-das-casas-em-portugal (https://tek.sapo.pt/noticias/internet/artigos/fibra-otica-ja-chega-a-mais-de-90-das-casas-em-portugal)
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: Tiags le 03 juin 2023 à 23:39:29
Bonsoir,
Petite question, saurais-tu comment se passe un branchement dans une maison qui n’a jamais eu le téléphone (en zone ftth j’entends).
J’ai l’impression que ça n’a pas l’air aussi simple qu’en France, et je ne trouve pas de forum portugais équivalent à celui-ci.
Merci
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: LuisBaker le 04 juin 2023 à 11:16:34
Bonsoir,
Petite question, saurais-tu comment se passe un branchement dans une maison qui n’a jamais eu le téléphone (en zone ftth j’entends).
J’ai l’impression que ça n’a pas l’air aussi simple qu’en France, et je ne trouve pas de forum portugais équivalent à celui-ci.
Merci

Au Portugal, il n'y a que deux "zones" : la zone des bâtiments et la zone des maisons, mais chaque opérateur a sa propre infrastructure. Par exemple, dans une zone d'immeubles, il y a un "PM a l'intérieur du bâtiment où les opérateurs doivent acheminer leurs câbles. Dans les zones de maisons, chaque opérateur a sa propre infrastructure, du boîtier de rue jusqu'au NRO mais en général il existe des accords de partage de réseau entre les opérateurs mais c'est pas réglementé par l'ANACOM.




Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: Tiags le 18 juin 2023 à 14:46:27
Au Portugal, il n'y a que deux "zones" : la zone des bâtiments et la zone des maisons, mais chaque opérateur a sa propre infrastructure. Par exemple, dans une zone d'immeubles, il y a un "PM a l'intérieur du bâtiment où les opérateurs doivent acheminer leurs câbles. Dans les zones de maisons, chaque opérateur a sa propre infrastructure, du boîtier de rue jusqu'au NRO mais en général il existe des accords de partage de réseau entre les opérateurs mais c'est pas réglementé par l'ANACOM.

Merci pour cette info, mais ce n’est pas tout à fait l’info dont j’ai besoin.
En gros, je sais que mes parents sont en zone fibrée.
Le poteau le plus proche est au milieu du terrain du voisin.
Cf mon post qui date un peu
https://lafibre.info/europe-sud/portugal-photo-dun-immeuble-en-ftth/?topicseen
Le petit « PMZ » semble être là sur la photo jointe.

(https://lafibre.info/images/international/202306_portugal_ftth_1.webp)

Ma question est :comment font les techniciens pour faire les raccordements avec des poteaux au milieu des terrains des voisins?!?! Et comment ça s’organise ?

Si quelqu’un a cette info.
Merci beaucoup
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: LuisBaker le 18 juin 2023 à 17:13:38
Merci pour cette info, mais ce n’est pas tout à fait l’info dont j’ai besoin.
En gros, je sais que mes parents sont en zone fibrée.
Le poteau le plus proche est au milieu du terrain du voisin.
Cf mon post qui date un peu
https://lafibre.info/europe-sud/portugal-photo-dun-immeuble-en-ftth/?topicseen
Le petit « PMZ » semble être là sur la photo jointe.

Ma question est :comment font les techniciens pour faire les raccordements avec des poteaux au milieu des terrains des voisins?!?! Et comment ça s’organise ?

Si quelqu’un a cette info.
Merci beaucoup

Ce poteau appartient à Altice Portugal et en général, ils réutilisent leurs poteaux ADSL pour faciliter les installations.
Lorsque l'installation du poteau a été effectuée, le propriétaire du terrain a donné l'autorisation pour cette installation du puteux, ce qui permet aux techniciens d'Altice d'entrer sur le terrain. Cependant, il est intéressant de noter que ce poteau n'autorise que l'installation des clients d'Altice. Dans le cas des clients de Vodafone ou NOS, en règle générale, le boîtier de fibre est installé sur un poteau électrique loué à EDP.
Il n'y a pas de PMZ au Portugal
Les clients se connectent directement à la fibre d'operateur sans passer par un PM ou PMZ. En général, ce type de PMZ/PM existe uniquement dans les appartements pour faciliter l'installation.
La fibre est directement soudée au boiter sur le poteau, puis l'authentification est effectuée via PPPoE par l'ONT/Routeur d'operateur ou via Serial/MAC Adresses comme chez orange.

C'est drole parce que chez moi, mdr j'ai déjà trois câbles de fibre qui passent vers trois poteaux différents, un pour chaque opérateur (parce que j'ai déjà été chez les trois operateurs en fibre). Donc le technicien vient à la maison, il coupe simplement le câble de fibre à l'intérieur de chez toi et laisse le câble de l'ancien opérateur installé jusqu'au poteau.
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: simon le 18 juin 2023 à 21:11:55
Intéressant. Pourquoi coupe-t-il les câbles des autres opérateurs, si il en passe un nouveau de toute facon?
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: LuisBaker le 18 juin 2023 à 23:09:15
Intéressant. Pourquoi coupe-t-il les câbles des autres opérateurs, si il en passe un nouveau de toute facon?

c'est pour utiliser le même PTO techniquement, les techniciens n'ont pas le droit de toucher aux installations des autres opérateurs. Ainsi, le câble reste installé au cas où il souhaiterait revenir à son ancien opérateur.
Le technicien n'a alors besoin que de refaire une soudure sur le PTO.
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: Tiags le 20 juin 2023 à 07:07:54
Pour la petite info, mes parents qui sont sur place me disent qu’une affiche indique que leur zone est fibrée par « GetOn ».
Sauf que je n’ai pas l’impression que ce soit un FAI?
Affaire à suivre…
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: alain_p le 20 juin 2023 à 07:36:22
Je pense que c'est un opérateur d'infrastructure, qui construit le réseau, mais qui est commercialisé par d'autres.

https://www.geton.pt/pt/page/sobre-nos
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: LuisBaker le 20 juin 2023 à 07:44:51
Je pense que c'est un opérateur d'infrastructure, qui construit le réseau, mais qui est commercialisé par d'autres.

https://www.geton.pt/pt/page/sobre-nos
Ceci est un exemple comme je l'ai dit, il y a des zones où l'infrastructure est partagée mais rien n'est réglementé
Par fois c'est Vodafone que partage le reseau par fois Altice :) sinon c'est rare mais il y a de petites entreprises comme ça.
En général, chaque opérateur a sa propre infrastructure.
(*Dans 2/3 semaines, j'enverrai des photos de chaque infrastructure d'opérateur dans le zone ou j'habite).




Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: Tiags le 20 juin 2023 à 07:48:05
Je vous donnerais plus d’infos le 9/7 jour prévu d’installation.
Je poserais les questions sur l’infra  ;D
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: LuisBaker le 20 juin 2023 à 07:56:12
Ceci est un exemple comme je l'ai dit, il y a des zones où l'infrastructure est partagée mais rien n'est réglementé
Par fois c'est Vodafone que partage le reseau par fois Altice :) sinon c'est rare mais il y a de petites entreprises comme ça.
En général, chaque opérateur a sa propre infrastructure.
(*Dans 2/3 semaines, j'enverrai des photos de chaque infrastructure d'opérateur dans le zone ou j'habite).

Voila je trouve quelques photos

Altice Portugal - ADSL et Fibre
* L'adsl est un monopole d'altice dans presque tout le pays

(https://lafibre.info/images/international/202306_portugal_ftth_2.webp)

(https://lafibre.info/images/international/202306_portugal_ftth_3.webp)

Boiter de Vodafone

(https://lafibre.info/images/international/202306_portugal_ftth_4.webp)
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: LuisBaker le 20 juin 2023 à 08:14:35
Je vous donnerais plus d’infos le 9/7 jour prévu d’installation.
Je poserais les questions sur l’infra  ;D
Normalement, tout se passera bien :)
J'espère que tu n'as pas choisi Meo (Altice Portugal) en raison de la mauvaise Administration d'Altice Group.
L'opérateur est même pire que Free en termes de peering/routes. Leur petit backbone à Lisbonne est souvent saturé de 19h à 22h.
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: Tiags le 20 juin 2023 à 09:59:07
Je suis passé par Selectra qui m’a conseillé.
Offre NOS donc ça devrait aller  ;D
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: vida18 le 24 juin 2023 à 11:37:13
J'ai discuté de ce sujet avec un Portugais et voici ce qu'il m'a répondu : "Ces agences sont très douées pour confondre les mots et les chiffres dans le sens que ça les arrange. 90% serait, au mieux du haut débit… et même ça je n’y crois pas un instant. D’abord, connaissant la géographie du pays, vous sauriez que c’est ridicule comme affirmation. Ensuite, vous ouvrez la première page du rapport de l’ANACOM… et c’est des estimations… ok. Il vous suffit d’aller voir les offres des 3 gros opérateurs (Vodafone, Meo, Nos) et les débits proposés signalent du cuivre, ce n’est pas un hasard. Ce chiffre ne 90% ne peut être véridique qu’en excluant toutes les municipalités où les opérateurs ne sont pas actifs sur le fixe. D’après eux, ça serait 3,6 millions de clients HAUT DÉBIT sur 5,9 millions d’immeubles FIBRÉS, dans un pays de onze millions d’habitants.

Vous m’excuserez de croire ce que mes yeux voient plutôt que ce qu’une agence étatique veut me faire avaler."
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: Tiags le 24 juin 2023 à 11:54:12
On peut toujours douter, cependant en se baladant un peu, on voit bien les rouleaux de fibre sur les poteaux…
Et l’offre de 1G en cuivre …. Bah….  :-X
Mais après, toutes les municipalités ne sont pas égales à ce niveau, comme en France !
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: LuisBaker le 24 juin 2023 à 13:37:01
J'ai discuté de ce sujet avec un Portugais et voici ce qu'il m'a répondu : "Ces agences sont très douées pour confondre les mots et les chiffres dans le sens que ça les arrange. 90% serait, au mieux du haut débit… et même ça je n’y crois pas un instant. D’abord, connaissant la géographie du pays, vous sauriez que c’est ridicule comme affirmation. Ensuite, vous ouvrez la première page du rapport de l’ANACOM… et c’est des estimations… ok. Il vous suffit d’aller voir les offres des 3 gros opérateurs (Vodafone, Meo, Nos) et les débits proposés signalent du cuivre, ce n’est pas un hasard. Ce chiffre ne 90% ne peut être véridique qu’en excluant toutes les municipalités où les opérateurs ne sont pas actifs sur le fixe. D’après eux, ça serait 3,6 millions de clients HAUT DÉBIT sur 5,9 millions d’immeubles FIBRÉS, dans un pays de onze millions d’habitants.

Vous m’excuserez de croire ce que mes yeux voient plutôt que ce qu’une agence étatique veut me faire avaler."

Bien, je connais bien le marché portugais  Il y a quelque chose qui n'existe pas en France...
Le Portugal est un pays vieillissant, la population âgée ne souhaite pas migrer vers la fibre optique et préfère rester avec la technologie ADSL ou même uniquement la telephone fixe comme la majorité d'entre eux. Cela représente un défi pour les opérateurs portugais.

Il y a aussi un autre défi car dans l'intérieur du pays, la population est assez réduite et présente plusieurs petites zones du territoire.

Vous m'avez parlé du cuivre alors le seul opérateur qui vend du cuivre serait NOS comme SFR en France.
Par exemple, Vodafone propose uniquement des offres 100 % fibre optique, tandis que Meo propose de la fibre si la zone est couverte sinon adsl

Au Portugal, toutes les opérateurs vendent au minimum 200 Mb en fibre optique ftth ou ffla, contrairement en France il y a de offres de 400 a 500 mb, voire 1 Gb au minimum chez Free.

Ces données sont officielles, provenant de l'ANACOM (l'organisme de régulation du secteur). Donc, si vous doutez de vos données...  :P
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: Tiags le 24 juin 2023 à 14:00:31
Il ne faut pas oublier en effet que déjà le téléphone partout c’est assez récent…
Je me rappelle de devoir aller au café du coin pour avoir la famille au téléphone fin 1980/ début 1990.
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: LuisBaker le 12 juillet 2023 à 20:32:29
Alors je vais documenter comment une installation de fibre optique est réalisée au Portugal ;)

D'abord, il y a des zones où il y a des entreprises qui câblent tout un département ou un district et louent le réseau aux opérateurs nationaux. En général, Altice utilise son propre réseau dans ses propres poteaux qui étaient utilisés pour le téléphone fixe et l'ADSL. Cependant, NOS et Vodafone partagent parfois leurs réseaux en louant les poteaux à l'entreprise responsable des poteaux électriques.

Ils louent également des réseaux de fibre optique à leurs clients, mais ce n'est pas le cas pour moi car je vis dans une zone très peuplée par rapport au reste du nord. Donc, les opérateurs déploient leur propre réseau, Vodafone (qui partage avec NOS) et Altice.

Cependant, dans le nord du pays, l'entreprise qui instale a fibre en général est GETON (https://www.geton.pt).

(https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_01.webp) (https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_02.webp)

Une chose que j'ai remarquée, qui est différente de la France, c'est que les opérateurs ne réutilisent pas le câble de fibre optique déjà installé. Ils se rendent au local technique du client, coupent le câble de l'ancien opérateur, mais laissent une longueur pour qu'il soit possible de réaliser une nouvelle soudure si le client souhaite revenir à l'ancien opérateur.
Alors, par exemple, moi qui ai déjà eu les 3 opérateurs nationaux en fibre optique, j'ai déjà 3 câbles de fibre optique connectés chez moi mdr.

(https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_03.webp) (https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_04.webp)

Alors, après l'installation (il n'y a pas de secret, tout le monde le sait déjà), mais quelque chose de différent qui est fait au Portugal et que je n'ai pas encore vu dans d'autres pays dehors Orne THD(@Optix), c'est que le signal de télévision c'est envoie dans la fibre où le routeur/ONT est responsable de convertir ce signal en CATV (RF).

Donc, comme c'est presque une norme au Portugal, le client a déjà un réseau coaxial chez lui pour connecter le signal de télévision. Ainsi, le signal est injecté dans le réseau du client.

Mais le routeur dispose également de l'IPTV, donc si le client souhaite utiliser le décodeur de l'opérateur, ce même décodeur sera en IPTV.

Une chose intéressante, les opérateurs ne facturent pas le nombre de tv's que vous avez chez vous donc :).
Donc, tant que vous injectez le signal de télévision dans le réseau coaxial de chez vous8) 8).

(https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_05.webp) (https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_06.webp)

Quelques photos des valeurs optiques de la fibre.
Quelque chose d'intéressant au Portugal, Vodafone Portugal/Altice Portugal (MEO) a déjà activé l'IPv6 par défaut, il ne reste plus qu'à NOS faire le meme.

(https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_08.webp) (https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_09.webp)
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: Tiags le 12 juillet 2023 à 21:00:09
Oui c’est tout à fait ça.
Les champignons sur les poteaux c’est meo, les autres, un peu plus ressemblant à ce qu’on a en France est partagé Vodafone/nos via geton/DST.

Après, c’est vrai que j’ai trouvé bizarre d’avoir l’ONT, la box, et le boîtier supplémentaire avec un câble coax pour brancher la TV.

L’installateur est notre voisin, ça aide à avoir quelques infos 😉.

Le rigolo dans tout ça, c’est qu’il n’y a pas de branchement à faire dans une armoire de rue car les boîtiers sur les poteaux ont des emplacements libres. Donc le tech branche dans le boîtier, tire le câble et hop ça marche!

(https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_10.webp)

(https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_11.webp)
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: LuisBaker le 12 juillet 2023 à 22:33:35
Oui c’est tout à fait ça.
Les champignons sur les poteaux c’est meo, les autres, un peu plus ressemblant à ce qu’on a en France est partagé Vodafone/nos via geton/DST.

Après, c’est vrai que j’ai trouvé bizarre d’avoir l’ONT, la box, et le boîtier supplémentaire avec un câble coax pour brancher la TV.

L’installateur est notre voisin, ça aide à avoir quelques infos 😉.

Le rigolo dans tout ça, c’est qu’il n’y a pas de branchement à faire dans une armoire de rue car les boîtiers sur les poteaux ont des emplacements libres. Donc le tech branche dans le boîtier, tire le câble et hop ça marche!

(https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_10.webp)

(https://lafibre.info/images/international/202307_portugal_ftth_11.webp)

L'ONT est utilisé quand l'opérateur n'a pas un routeur disponible capable de séparer le signal TV et la fibre, ainsi que d'effectuer l'auth avec l'OLT. En général, ce sont les routeurs utilisés par NOS avec HFC qui sont réutilisés pour le FTTH :)



Titre: Portugal: La fibre optique atteint plus de 90% des foyers
Posté par: LuisBaker le 17 juillet 2023 à 19:50:10
Petite chose de interessant Vodafone Portugal utilise Opentransit(Orange SA) pour livrer le contenu de Steam.
Titre: La fibre optique atteint déjà plus de 90% des foyers au Portugal.
Posté par: Optix le 17 juillet 2023 à 19:54:36
Alors, après l'installation (il n'y a pas de secret, tout le monde le sait déjà), mais quelque chose de différent qui est fait au Portugal et que je n'ai pas encore vu dans d'autres pays dehors Orne THD(@Optix), c'est que le signal de télévision c'est envoie dans la fibre où le routeur/ONT est responsable de convertir ce signal en CATV (RF).

Héhé, merci pour la mention, copain  ;)
Titre: Portugal: La fibre optique atteint plus de 90% des foyers
Posté par: vida18 le 11 octobre 2023 à 08:48:31
Le Portugal prévoit un appel d'offres international pour la fibre

(https://www.telesatellite.com/images/actu/i/installation-fibre.jpg)

Le gouvernement portugais prévoit de lancer un appel d'offres public international d'ici la fin de l'année pour amener la fibre optique dans les zones rurales non couvertes.

En annonçant le projet, la ministre de la Cohésion territoriale, Ana Abrunhosa, a déclaré que l'investissement devrait dépasser 350 millions d'euros, dont la moitié du coût proviendra de fonds européens. Les 50 pour cent restants seront supportés par les grossistes qui remporteront l'appel d'offres.

L'appel d'offres sera divisé en sept lots, différents opérateurs pouvant remporter chaque lot. Les opérateurs grossistes gagnants seront chargés de poser la fibre optique, qui sera ensuite utilisée par les opérateurs commerciaux pour desservir les foyers et les entreprises.

Le gouvernement estime que cet investissement bénéficiera à plus de 460 000 foyers et entreprises dans les « zones blanches ».

L'investissement dans la fibre optique s'inscrit dans le cadre d'un effort plus large du gouvernement portugais visant à améliorer l'infrastructure numérique du pays. Le gouvernement a également investi dans les réseaux 5G et s'efforce d'étendre l'accès au haut débit à toutes les régions du pays.

Source : Télé Satellite (https://www.telesatellite.com/actu/63395-le-portugal-prevoit-un-appel-offres-international-pour-la-fibre.html), écrit le 10 octobre 2023 par Carlos Pires.
Titre: Portugal: La fibre optique atteint plus de 90% des foyers
Posté par: LuisBaker le 11 octobre 2023 à 08:52:17
Bein en généralement ces zones ne sont pas couvertes, car il n'y a presque pas de population certaines zones n'ont que 100 habitants ou meme moins donc il n'est pas rentable d'étendre la fibre.
Dans la plupart de ces cas, ce sont des personnes qui regardent seulement la tv et utilisent le téléphone fixe :P
Titre: Portugal: La fibre optique atteint plus de 90% des foyers
Posté par: vida18 le 11 octobre 2023 à 09:06:48
Oui ça doit l'équivalent des RIP de campagne en France. D'ailleurs beaucoup de villages ont du VDSL.
Titre: Portugal: La fibre optique atteint plus de 90% des foyers
Posté par: vida18 le 25 novembre 2023 à 09:16:50
Gros investissement pour l'expansion des réseaux de fibre optique au Portugal (https://www.telesatellite.com/actu/63703-gros-investissement-pour-expansion-des-reseaux-de-fibre-optique-au-portugal.html)