La Fibre

Forum : => La Fibre par département => Eure-et-Loir (28) => Discussion démarrée par: Lefresquel le 07 mars 2021 à 10:26:28

Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 07 mars 2021 à 10:26:28
On nous dit que le RIP est ouvert à tous les autres opérateurs internet, mais force de constater que seul Orange a pu proposer ses offres (en arrivant fin 2017et n'est pas encore disponible sur tous le réseau) avec SFR qui a été présent dès l'ouverture des premières prises vu que notre département a confié la gestion pour 15 ans (dans un premier temps, l'Eure et Loir peut prolonger la concession) et la fin de la construction du réseau à SFR Collectivités.

Nous sommes bien tous conscients que les grands FAI ne peuvent arriver immédiatement sur chaque réseau mais le RIP est actif depuis déjà quelques années mais quand on voit d'autres RIP beaucoup récents dans l'élaboration du projet et leurs constructions ont la chance d'avoir d'avoir plus que 2 opérateurs !!!

Merci pour vos réponses.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 07 mars 2021 à 10:35:09
On nous dit que le RIP est ouvert à tous les autres opérateurs internet, mais force de constater que seul Orange a pu proposer ses offres avec SFR qui a été présent dès l'ouverture des premières prises vu que notre département a confié le gestion à SFR Collectivités.
Tous les opérateur ont pu proposer leurs offres. Mais tous n'ont pas encore voulu/souhaité le faire.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 07 mars 2021 à 11:45:53
Petit lien qui devrait remettre les affirmations de certains qui disent que tous les FAI sont les bienvenu, alors que visiblement ce n'est pas vraiment le cas...

Les choses bougent certes mais tel un plat de gélatine ; le bas tremble mais que cela arrive au sommet, il en faut du temps, beaucoup de temps.

Lien du site Degrouptest : https://blog.degrouptest.com/rip-sfr-accord-videofutur
Article écrit par Yann Daoulas /  Le 14 mars 2019 à 12h56

Degouptest excellent blog "maintenant" pour les actualités du monde des télécommunications fixe comme mobile.

Allez le visiter : https://blog.degrouptest.com/

Ou est Videofutur sur le RIP 28 ?

Cordialement.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 07 mars 2021 à 12:13:25
Petit lien qui devrait remettre les affirmations de certains qui disent que tous les FAI sont les bienvenu, alors que visiblement ce n'est pas vraiment le cas...
Visiblement c'est le cas, mais nous sommes dans un pays où personne n'oblige les FAI à commercialiser leurs offres dans telle ou telle zone (encore heureux d'un sens).

Citer
Degouptest excellent blog "maintenant" pour les actualités du monde des télécommunications fixe comme mobile.
Bof.

Citer
Ou est Videofutur sur le RIP 28 ?
Je te laisse leur poser la question mais apparemment ils se sont arrêtés au 38.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 07 mars 2021 à 12:18:59
Ah mais en fait tu es en boucle sur ce sujet, sympa...

Septembre : https://lafibre.info/eure-et-loir/la-fibre-ftth-sur-le-rip-de-numerique28-fr/msg794200/#msg794200
Novembre : https://lafibre.info/eure-et-loir/la-fibre-ftth-sur-le-rip-de-numerique28-fr/msg811396/#msg811396
Décembre : https://lafibre.info/eure-et-loir/la-fibre-ftth-sur-le-rip-de-numerique28-fr/msg821533/#msg821533
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Fred28 le 07 mars 2021 à 12:39:46
Bonjour

Je trouve que comme modérateur vous défendez beaucoup le RIP28. il faut etre plus tolérent et tout les avis sont important.
Mais si ici c'est tout vas bien sur le rip28 dites le ! comme cela il n'y aura plus que des partisans de ce fabuleux rip28.

Pour en revenir à la situation du RIP je dois reconnaitre que je suis satisfait que la fibre soit disponible pour nous en campagne mais maintenant un peu de concurrence serait souhaitable !
je suis près de Maintenon et nous n'avons toujours pas accès a orange !!...... alors que le site du rip28 ce vante d'avoir orange sur le rip !!!

Normalement le but de l’État et de l’Europe c'est la concurrence dans les télécoms... force est de constater que l'on a recréé un monopole avec SFR sur le RIP28.

vous allez dire les opérateurs peuvent venir ... mais l'article explique bien les raisons de la non venu de Free par exemple (co-investissement d'une durée suffisante.... plus de long terme pas de court terme) .
Quand tu ne veux pas d'opérateurs supplémentaires tu imposes des règles qui ne sont pas acceptable.

pour conclure mon propos, vivement l'arrivé des autres opérateurs.
merci
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 07 mars 2021 à 12:45:50
Je trouve que comme modérateur vous défendez beaucoup le RIP28.
Non, je défends la concurrence souhaitée par le régulateur qui fait que tous les réseaux sont bien ouverts.

Citer
il faut etre plus tolérent et tout les avis sont important.
Les avis sont importants, mais là ça tourne plus au comique de répétition avec des arguments bien creux.

Citer
je suis près de Maintenon et nous n'avons toujours pas accès a orange !!...... alors que le site du rip28 ce vante d'avoir orange sur le rip !!!
Je te laisse te rapprocher d'Orange pour qu'ils t'expliquent qu'ils arrivent au rythme qu'ils souhaitent.

Citer
Normalement le but de l’État et de l’Europe c'est la concurrence dans les télécoms... force est de constater que l'on a recréé un monopole avec SFR sur le RIP28.
La preuve, Orange est là.

Citer
vous allez dire les opérateurs peuvent venir ... mais l'article explique bien les raisons de la non venu de Free par exemple (co-investissement d'une durée suffisante.... plus de long terme pas de court terme) .
Quand tu ne veux pas d'opérateurs supplémentaires tu imposes des règles qui ne sont pas acceptable.
Et au risque de me répéter, quand ces conditions conviennent aux autres opérateurs, et posent des soucis sur les/des RIP : Orange, Covage, SFR FTTH, TDF ... on est en droit de se demander de quel côté se situe le soucis non ?

Cela dit c'est déjà un minimum constructif d'indiquer les raisons pour lesquelles Free ne souhaite pas venir pour le moment (= à des conditions qui conviennent à Orange).
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Jojo78 le 07 mars 2021 à 13:18:23
Si Free et Bouygues ne sont pas présents c'est clairement parce qu'ils on décidé de ne pas y aller pour l'instant... pour des raisons qui leurs appartiennent!
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 07 mars 2021 à 14:11:07
C'est formidable, dès que l'on se met à remettre en cause le système, il y a toujours des personnes qui sont là pour...

Bref, j'ai un peu l'impression d'être à l'assemblée nationale où les députés quand on les écoute bien se déchire comme de véritables gamins surtout avec les propos qu'ils balancent sur les adversaires et les idées qu'ils défendent ; qu'ils n'acceptent pas la critique comme quoi ils sont les meilleurs et croyant détiennent la sainte vérité et qu'ils vont sauver pas seulement le pays, encore moins la terre mais l'univers !!!

J'ai mis ce lien car le modo me demandait il y a quelque temps sur un post ici même de justifier mes propos que j'avançais sur le fait de l'absence de Free sur le RIP.

Malheureusement pour moi, j'ai été incapable de retrouver ma source "cet article" sur ce débat que j'ai ouvert aujourd'hui donc il est vrai que j'ai été un peu "bête" car ayant rien pour argumenter mes dires !!!

Ce matin, je retrouve par le plus grand des hasards cet article, donc je la mets car je savais bien que le poisson allait mordre !!!

Alors, je ne dis rien de faux mais juste la vérité, la situation actuelle du RIP.

Comment Nico peut expliquer le fait que malgré un accord cadre national signé en SFR Collectivités et Vidéofutur que Vidéofutur n'est pas présent sur le RIP alors que tout le monde se félicitait de sa venu avant fin 2019.

Donc sans chercher quoique se soit, je me demande si le modo n'est pas salarié de SFR pour défendre la situation actuelle du RIP. Moi, je le dis, je bosse dans l'éducation spécialisé en MECS et je n'ai pas de parti pris pour tel ou tel FAI, j'attends la venue de Free car ras le bol de se faire plumer par Orange et d'avoir des services lamentables avec SFR.

J'ai peut-être tort sur la situation de notre RIP mais les articles de presse qui tentent à montrer le contraire.

Free s'est plein de la difficulté que SFR Collectivités mettait pour qu'il puisse venir sur les réseaux dont ils ont la gestion, l'augmentation de la locations des lignes FTTH en zone AMII (si terme exacte) pour les autres FAI qui a été annulé pour le conseil d'état (ou autres organismes du pays).

J'ai contacté et était Free pour un abonnement, quand je leur ai dit que je dépendais du RIP 28, là, il n'était plus question de fibre mais mais d'ADSL en me précisant bien que Free ne pouvait me garantir le moindre délais pour les services par le FTTH. J'ai même une connaissance qui a contacté le service dédié à la fibre, sans dénigrer le RIP, la personne lui dit de rappeler une fois par an tant qu'il n'y a rien d'officiel mais que Free est bien au courant de l'existence du réseau et que cela les intéressait !!!

Après oui, il peut y avoir cet inconvénient, mais ici dans l'Eure et Loir, nous avons la chance d'avoir le FTTH sur quasiment tout le territoire, que le réseau est très bien construit, que les raccordements des 2 FAI sont très bien fait, ce qui n'est pas le cas dans niveau de la France.

Alors oui, je suis frustré, oui bien frustré par l'absence de Free sur le RIP mais très content d'avoir une fibre d'excellente qualité. Quand j'ai eu ma prise construite par un prestataire de SFR d'origine du département avec des salariés habitant le département, quelques jours après, j'ai eu un appel téléphonique une personne du département pour me demandait si tout c'était bien passé, si tout fonctionnait.

Alors, je suis tout à fait objectif, je content d'avoir la fibre dans mon village, j'ai pu l'avoir assez tôt (fin 2017). Le réseau est excellent, les armoires très propres. Bref, les infrastructures sont parfaites, c'est loin d'être le cas ailleurs.

Alors même si j'ennuis Nico avec mes "écrits" répétitifs (c'est vrai), je suis très heureux d'avoir le FTTH. Il faut juste être ouvert à la critique !!!

Cordialement.

Très bon week-end et si vous avez la possibilité de prendre soin de vous et des autres avec cette cochonnerie de Covid-19, faites-vous tous vacciner dès que vous pourrez !!!
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 07 mars 2021 à 14:23:28
C'est formidable, dès que l'on se met à remettre en cause le système, il y a toujours des personnes qui sont là pour...
Tu confonds remise en cause et inventions, ne t'en déplaise.

Citer
J'ai mis ce lien car le modo me demandait il y a quelque temps sur un post ici même de justifier mes propos que j'avançais sur le fait de l'absence de Free sur le RIP.

Malheureusement pour moi, j'ai été incapable de retrouver ma source "cet article" sur ce débat que j'ai ouvert aujourd'hui donc il est vrai que j'ai été un peu "bête" car ayant rien pour argumenter mes dires !!!

Ce matin, je retrouve par le plus grand des hasards cet article, donc je la mets car je savais bien que le poisson allait mordre !!!
Mais quel rapport avec Free en fait ? Tu as conscience que VF et Free n'utilisent pas du tout la même solution technique (et contractuelle) sur les RIP ?

Citer
Alors, je ne dis rien de faux mais juste la vérité, la situation actuelle du RIP.

Comment Nico peut expliquer le fait que malgré un accord cadre national signé en SFR Collectivités et Vidéofutur que Vidéofutur n'est pas présent sur le RIP alors que tout le monde se félicitait de sa venu avant fin 2019.
Je le répète : va demander à VF pourquoi ils ont visiblement changé d'avis. Ce sera plus intéressant que ressortir des articles qui ont 2 ans.

Citer
Donc sans chercher quoique se soit, je me demande si le modo n'est pas salarié de SFR pour défendre la situation actuelle du RIP. Moi, je le dis, je bosse dans l'éducation spécialisé en MECS et je n'ai pas de parti pris pour tel ou tel FAI, j'attends la venue de Free car ras le bol de se faire plumer par Orange et d'avoir des services lamentables avec SFR.
Je te laisse constater que je tiens exactement le même discours à propos de ... la venue de Free sur un RIP Orange par exemple : https://lafibre.info/gironde-haut-mega/free-a-t-il-lintention-de-travailler-avec-gironde-haut-mega/
Ou encore la venue de Free sur un RIP TDF : https://lafibre.info/free-la-fibre/fibre-free-sur-reseau-tdf/

Je te laisse trouver le point commun ;). Mais visiblement tu préfères étayer ce genre de choses.

Je t'invite en tout cas à lire les propos de l'élu responsable du RIP en Gironde.

Citer
J'ai peut-être tort sur la situation de notre RIP mais les articles de presse qui tentent à montrer le contraire.
Quels articles ?

Citer
Free s'est plein de la difficulté que SFR Collectivités mettait pour qu'il puisse venir sur les réseaux dont ils ont la gestion, l'augmentation de la locations des lignes FTTH en zone AMII (si terme exacte) pour les autres FAI qui a été annulé pour le conseil d'état (ou autres organismes du pays).
Et tu as bien compris que AMII =/= RIP ?

Citer
Alors même si j'ennuis Nico avec mes "écrits" répétitifs (c'est vrai), je suis très heureux d'avoir le FTTH. Il faut juste être ouvert à la critique !!!
C'est plus de la lassitude en fait, tu reviens tous les mois avec les mêmes arguments sans rien de plus pour les étayer, je n'y peux rien.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Steph le 07 mars 2021 à 14:34:48
Les offres activées sont elles légalement obligatoire partout, sur les RIP? Réglementées ou non?
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 07 mars 2021 à 14:37:32
Les offres activées sont elles légalement obligatoire partout, sur les RIP? Réglementées ou non?
Alors, c'est ... compliqué.

Un peu de lecture : https://lafibre.info/arcep/larcep-oblige-bretagne-thd-orange-a-fournir-une-offre-activee/

En gros l'ARCEP contraint le RIP ... sauf si un FAI propose dessus une offre de gros.


Notons que ça a 2 ans et je ne crois pas que Coriolis propose du FTTH sur le RIP Bretagne depuis. Décidément...


Cela dit vu la part de marché des opérateurs activé sur les RIP quand les grozop sont là, je peux comprendre la réticence :

https://lafibre.info/arcep/larcep-oblige-bretagne-thd-orange-a-fournir-une-offre-activee/
https://lafibre.info/rosace/photos-sro-67-026-byf-rosace/msg810291/#msg810291
https://lafibre.info/essonne-numerique/mennecy/msg842534/#msg842534

C'est peut-être ça qui explique l'absence de VF ?
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Jojo78 le 07 mars 2021 à 14:42:13
Du coup, j'ai lu l'article sur Vidéofutur et les rip SFR.
Rien d'intéressant en effet. Videofutur n'a aucun rapport avec les Free et Bouygues.
Videofutur est un habitué des offres activées et les 2 autres des offres passives.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 07 mars 2021 à 14:43:47
Juste un modérateur ne doit il pas intervenir juste quand il y a des propos incorrects, sortants du cadre légal.

Un modo ne se doit il pas de ne prendre parti pour tel ou tel chose.

A mon avis, vous n'êtes par impartial !!!

En effet, j'imagine bien que tel ou tel FAI n'est pas blanc ou tout "noir".

Je suis conscient que certains FAI ont des exigences "inssupportables" financièrement pour les collectivités qui ont investi de l'argent public pour construire des réseaux.

Oui, c'est vrai, je n'ai rien de vraiment nouveau dans mes propos, je me répète, mais vous, m'avez-vous vraiment démontré les raisons de l'absence de concurrence sur le RIP 28.

Dites-moi sincèrement, vous avez des billes chez Altice ? En tout cas, Patrick Drahi, je vous recommanderais pas auprès de lui si je le connaissais pour être son commercial, car au moins même si on ne croit pas vraiment à ce que l'on avance, on a le cœur d'y croire.

C'est quand même passionnant avec vous, je défends le département de l'Eure et Loir qui a eu le courage de se lancer dans le FTTH alors que cela n'intéressait pas grand monde et donc on fait un excellent travail pour la réalisation du RIP mais commis une grave erreur de choisir de SFR Collectivités. Cela vous irise que je fasse du carré un triangle !!!
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 07 mars 2021 à 14:56:54
Juste un modérateur ne doit il pas intervenir juste quand il y a des propos incorrects, sortants du cadre légal.

Un modo ne se doit il pas de ne prendre parti pour tel ou tel chose.

A mon avis, vous n'êtes par impartial !!!
Mais ... pourquoi un modérateur n'aurait pas le droit de participer au forum ? C'est ridicule, on tourne dans les attaques ad nominem à défaut du moindre argument.

Du coup, j'ai lu l'article sur Vidéofutur et les rip SFR.
Rien d'intéressant en effet. Videofutur n'a aucun rapport avec les Free et Bouygues.
Videofutur est un habitué des offres activées et les 2 autres des offres passives.
Bien entendu, mais va faire comprendre ça à qqn dans le déni... Il n'écoute rien et tourne en boucle.

Si encore on pouvait discuter de manière constructive, ça pourrait être intéressant.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Steph le 07 mars 2021 à 15:03:49
Alors, c'est ... compliqué.
Un peu de lecture : https://lafibre.info/arcep/larcep-oblige-bretagne-thd-orange-a-fournir-une-offre-activee/

En gros l'ARCEP contraint le RIP ... sauf si un FAI propose dessus une offre de gros.

Notons que ça a 2 ans et je ne crois pas que Coriolis propose du FTTH sur le RIP Bretagne depuis. Décidément...

Cela dit vu la part de marché des opérateurs activé sur les RIP quand les grozop sont là, je peux comprendre la réticence :

https://lafibre.info/arcep/larcep-oblige-bretagne-thd-orange-a-fournir-une-offre-activee/
https://lafibre.info/rosace/photos-sro-67-026-byf-rosace/msg810291/#msg810291
https://lafibre.info/essonne-numerique/mennecy/msg842534/#msg842534

C'est peut-être ça qui explique l'absence de VF ?
Merci.
J'avais vu passé. C'est effectivement compliqué si la genaralisation n'y est pas.
Je n'ai jamais vu de FAI alternatifs sur RIP SFR, sauf VF sur RIP38.

C'est amusant ce qui se passe : Pour le GP, SFR apparrait en situation de monopôle.
Et vu que le français est attaché à son FAI, il le vit mal.  :(

Sur les RIP hors SFR Orange, la situation était mal vécue par les français attachés à leur FAI, mais aux moins ils avaient le choix entre les FAI alternatifs. J'imagine que sur RIP SFR ORANGE, les autres FAI ne viennent pas se battre (même pas les OCEN!)...
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Steph le 07 mars 2021 à 15:07:09
Mais ... pourquoi un modérateur n'aurait pas le droit de participer au forum ? C'est ridicule, on tourne dans les attaques ad nominem à défaut du moindre argument.

Si encore on pouvait discuter de manière constructive, ça pourrait être intéressant.
T'as la chasuble!  ;)
En tout cas, merci pour les explications en noir et pas en rouge.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 07 mars 2021 à 15:10:58
C'est amusant ce qui se passe : Pour le GP, SFR apparrait en situation de monopôle.
Et vu que le français est attaché à son FAI, il le vit mal.  :(
En soit c'est normal de chercher à comprendre ce qui pose problème.

Mais le sujet est complexe.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Georgesdu28 le 08 mars 2021 à 09:04:57
Alors, c'est ... compliqué.

Un peu de lecture : https://lafibre.info/arcep/larcep-oblige-bretagne-thd-orange-a-fournir-une-offre-activee/

En gros l'ARCEP contraint le RIP ... sauf si un FAI propose dessus une offre de gros.


Notons que ça a 2 ans et je ne crois pas que Coriolis propose du FTTH sur le RIP Bretagne depuis. Décidément...


Cela dit vu la part de marché des opérateurs activé sur les RIP quand les grozop sont là, je peux comprendre la réticence :

https://lafibre.info/arcep/larcep-oblige-bretagne-thd-orange-a-fournir-une-offre-activee/
https://lafibre.info/rosace/photos-sro-67-026-byf-rosace/msg810291/#msg810291
https://lafibre.info/essonne-numerique/mennecy/msg842534/#msg842534

C'est peut-être ça qui explique l'absence de VF ?

Il y a une offre activée par SFR puisque c'est par ce moyen que La Poste Mobile et le Crédit Mutuel proposent des abonnements fibre sur le rip
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 08 mars 2021 à 09:38:51
Merci pour la précision. La Poste Mobile il faut prendre des pincettes, je crois qu'ils ont arrêté leur activité box :

https://www.echosdunet.net/breve/la-poste-mobile-va-transferer-ses-abonnes-la-box-sfr
https://www.echosdunet.net/breve/la-poste-mobile-premier-mvno-independant-de-france-avec-18-millions-de-clients
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Georgesdu28 le 08 mars 2021 à 13:18:15
Merci pour l'info
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 09 mars 2021 à 07:07:18
Bonjour,

Restons calme et posé et surtout objectif puis impartial même de mon côté car j'ai aussi des défauts... Nul n'est parfait.

Alors, j'ai contacté VF pour l'Eure et Loir à partir du numéro de téléphone commercial pour prendre un abonnement, la personne dont je ne dirai pas identité a été très surprise de l'absence de VF sur le RIP, elle m'a bien confirmé que VF avait vocation à être sur tous les RIP étant (VF) propriété de l'Etat. Elle m'a alors dit qu'il serai dispo au cours de 2021.

Ayant bon contact avec cette personne, je lui ai répondu "Ok, mais quand avant fin 2021 alors que tout était acté pour fin 2019".

Elle m'a communiqué un mail (personnel et son numéro de GSM pro) pour que j'explique bien la situation actuelle afin d'avoir une explication officielle de VF sur la situation dans l'Eure et Loir.

Donc, voilà, j'attends une réponse claire et précise d'un responsable de VF si j'en ai en une car visiblement le cas du RIP 28 est sujet sensible (je ne suis Fox Mulder pour ceux qui connaisse, qui est persuadé qu'il y a des complots partout ).

Alors SVP que l'on arrête de dire que je cacatte !!!
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Steph le 09 mars 2021 à 08:22:53
Je ne connais qu'une exception où VF est présent sur un RIP sans que les autres FAI alternatifs ne le soient (K-Net, Ozone, Nordnet, Kiwi, Comcâble, selon les lieux, etc...) :
Le RIP38 d'une filiale de SFR FTTH.
Et cela ne se passe pas bien sur ce RIP38 (reprises techniques un peu partout, nombreux retards, ouvertures, puis fermetures pour malfaçon, etc...).

Je comprend que VF ait été refroidit et soit resté en retrait des RIP SFR, en particulier du RIP28, finalement comme les autres FAI alternatifs, et apparemment comme les autres OCEN dans les coins pas rentables...

Avoir SFR comme FAI est mieux que rien, et pas illogique puisqu'une filiale de SFR FTTH a été choisie par les élus du département.

Nico pourra sans doute en dire plus et/ou rectifier ce que j'ai compris (ou pas).  :)
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 09:31:12
Alors, j'ai contacté VF pour l'Eure et Loir à partir du numéro de téléphone commercial pour prendre un abonnement, la personne dont je ne dirai pas identité a été très surprise de l'absence de VF sur le RIP, elle m'a bien confirmé que VF avait vocation à être sur tous les RIP étant (VF) propriété de l'Etat. Elle m'a alors dit qu'il serai dispo au cours de 2021.
Actionnaires
Netgem (55 %)
La Caisse des Dépôts (33 %)
Océinde (12 %)

Ca commence bien :(.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 09:32:51
Je comprend que VF ait été refroidit et soit resté en retrait des RIP SFR, en particulier du RIP28, finalement comme les autres FAI alternatifs, et apparemment comme les autres OCEN dans les coins pas rentables...
J'ai une autre théorie :

Cela dit vu la part de marché des opérateurs activé sur les RIP quand les grozop sont là, je peux comprendre la réticence :

https://lafibre.info/arcep/larcep-oblige-bretagne-thd-orange-a-fournir-une-offre-activee/
https://lafibre.info/rosace/photos-sro-67-026-byf-rosace/msg810291/#msg810291
https://lafibre.info/essonne-numerique/mennecy/msg842534/#msg842534

C'est peut-être ça qui explique l'absence de VF ?


Et je relance d'un nouvel exemple datant d'hier : https://lafibre.info/indre-et-loire/part-de-marche-pm-vdlf/
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 09 mars 2021 à 12:41:46
Propriété de l'état, je répète se que l'on me dit sachant que La Caisse de Dépôts détenant même que une part minoritaire du capital appartient à l'état, VF se doit quand même rendre des comptes de toutes ses décisions prisent quant à sa gestion donc je ne méprise absolument personnes sur ce forum car n'étant pas un professionnel du secteur en étalent ses connaissances, c'est un peu comme si je parlais des loi de 2002 et 2005 avec l'ordonnance de 1945 avec un aire pompeux en relevant les torts d'une personne qui évoque ce sujet comme peu le faire un participant de cette discussion.
Surtout que je dis bien que c'est cela que l'on m'a dit par le téléphone que je n'invente rien. On pourrait alors me reprocher de ne pas être aller vérifier mais j'ai cité ma source qui est me semble t'il de bonne fois !!!
C'est comme si je dégommais un jeune ayant des problèmes, abîmé par son histoire de vie quand il ne présente son projet d'avenir surtout quand c'est un contrat jeune majeur engageant sur future vie de citoyen de la France. Comme je dis cette personne au vu de ses propos a t-il vraiment sa place ici ?
Propos très fort mais que je confirme.
Si moi-même, j'avais un tel comportement avec les jeunes avec je travaille d'abord je serai licencié part mon employeur et devrait m'expliquer de mon comportement devant les instances appropriées.
Alors oui, on peut dire des bêtises, passer pour idiot car juste amateur dans le domaine des télécom mais chacun être humain depuis 1789 en France à le droit au respect de tous.
C'est vrai que l'on est dans un espace de débat et de contradiction des idées et voir des opinions, mais il y a des règles qui sont là et j'ai la conviction profonde qu'elles sont bafouées.
Donc à réfléchir.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 12:55:13
Propriété de l'état, je répète se que l'on me dit sachant que La Caisse de Dépôts détenant même que une part minoritaire du capital appartient à l'état, VF se doit quand même rendre des comptes de toutes ses décisions prisent quant à sa gestion
Avec 33% ce doit être quand même limité.

Citer
Surtout que je dis bien que c'est cela que l'on m'a dit par le téléphone que je n'invente rien. On pourrait alors me reprocher de ne pas être aller vérifier mais j'ai cité ma source qui est me semble t'il de bonne fois !!!
Ah mais le problème là c'est que la source qui semblait de bonne foi ne l'est visiblement pas. Je te fais confiance pour nous avoir retranscris ses dires. Après les commerciaux des opérateurs on peut rarement s'y fier, tu ne viens que confirmer cela.
Le reproche était pour ton interlocuteur, pour le coup, pas pour toi.

Attendons donc la communication officielle qui sera peut-être plus étoffée.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Steph le 09 mars 2021 à 13:47:11
J'ai une autre théorie :
Il me semble que c'est la même. Les petits opérateurs ne viennent pas se frotter au gros.
Et dans le cas du RIP 28, il semble qu'à certains endroits, même les gros opérateurs ne viennent pas se frotter à l'opérateur qui a déployé.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 14:18:48
C'est comme sur tous les RIP, les gros opérateurs arrivent à leur rythme.

Il y a des sujets identiques dans "tous" les départements :/

https://lafibre.info/reso-liain/free-et-bouygues-reseau-liain/
https://lafibre.info/ain/free-et-siea-enfin/

Etc...
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Jojo78 le 09 mars 2021 à 14:24:04
C'est tellement plus simple de crier au complot  ;)
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 09 mars 2021 à 15:16:14
Le nom de la personne que j'ai eu (après tout il n'y a rien de secret, elle ne m'a pas demandé de cacher son identité !!!!) est M. Olivier Diédhiou.

Je ne donne pas son téléphone par respect pour elle.

Je peux dire que d'après ce Monsieur, la Direction devait se réunir hier matin et elle devait leur poser la question sur leur absence du RIP jusqu'à maintenant et une d'entre elle devait alors me joindre. Mais sans être du domaine de l'économie (bien que ayant des connaissances), je pense qu'il doit y avoir des sujets qui doivent rester du confidentiels dû aux négociations avec des enjeux financiers, donc à savoir, vais-je avoir un retour ?

Simon, l'histoire du RIP remonte au environ de 2013 quand l'état et l'Europe commence à avoir le projet d'équiper l'Europe en FTTH.
La France a eu une subvention de la commission dont l'Eure et Loir a demandé une partie en élaborant son projet.

Etant parmi l'un des premiers territoires demandant des sous, le département a eu un budget (Nico sera dire le montant, en j'espère !!!), ensuite, le financement c'est fait avec l'état, la région, le département, les anciennement CDC et les communes.

Comme pas beaucoup de territoires ont eu le courage de se lancer dans l'aventure car la fibre restait très confidentielle et ne rencontrait qu'un tout petit succès dans les zones urbaines (les clients avaient l'ADSL est s'en contentaient) sa part de marché est mince.

Ayant habité à Nice et Marseille est pouvant être fibré dès 2008, je n'ai pas tenté le service car n'y voyant pas un intérêt !!!

Donc dès 2014 (je crois), Axione filiale de Bouygues télécom a été choisie pour étudier et construire le réseau jusqu'en 2020.

L'Eure et Loir espérait que Bouygues exploite le réseau mais comme Nico l'a si bien qui, le telco ne voulait s'occuper d'un réseau à faible part de marché et ne voulait surtout avoir un secteur lourdement déficitaire.

D'après l'histoire, le département a paniqué et a cherché assez longtemps un telco d'envergure nationale pour exploiter le réseau pour s'assurer d'avoir une image de marque importante. En effet, une marque comme connue du grand publique inspire plus confiance que des petits acteurs qui étaient très peu connus de la population. Alors, le département a cherché, SFR au départ a refusé puis a accepté car le département a lâché du leste dans ses conditions (chacune des parties à fait des concessions gagnant l'un comme pour l'autre).

Alors, d'après ce que j'ai pu lire, la loi encadrant le fonctionnement des RIP à l'époque était sur la base d'une DSP qui laisse à l'opérateur qui gère de le réseau beaucoup plus de liberté qu'aujourd'hui. Avantage pour la population est d'avoir pu jouir de la fibre en campagne plus tôt que dans certains territoire.

Ensuite, le département a confié à SFR Collectivité la fin construction des dernières lignes FTTH dont celle qui sont les plus compliquées techniquement et financièrement, SFR prenant à sa charge une grande partie du coût. Je sais que la population paye la construction du réseau moins 0,1€/ an dans les taxes départementale (cela ne doit pas être la même chose partout...).

Je me souviens lors de la réunion publique pour l'ouverture du réseau chez moi, le président du département était tout fier d'avoir un opérateur de force nationale se moquant des autres RIP n'ayant aucun FAI même petits (il disait que certains départements avaient construit un réseau sans avoir prévu des FAI dessus pour les exploiter et qu'elle était l'utilité alors d'avoir dépensé de l'argent pour quelque chose qui n'allait pas servir !!!).

Alors, il est vrai qu'au lancement du réseau, le département a lancé un appel d'offre aux 3 autres mais jusqu'en 2017, les grands telcos boudaient la campagne car jugeant trop onéreux l'installation d'équipement pour assurer un service FTTH.

Je suis dans l'Eure et Loir depuis 2014, mais ce département est courageux pour ce qui concerne le numérique car quand l'ADSL était la seule et unique technologie, les politiques de l'époque qui doivent être les mêmes qu'aujourd'hui se sont engagés à ce que la population est à une certaine date au moins 2mb/s au minimum même dans les endroits les plus éloignés.

Mais avec l'accord passé entre SFR et le département fait que l'handicap pour les concurrents que les règles fassent que le RIP est ouvert à tous, SFR Collectivités impose ses conditions propres et plus particulièrement ici car bénéficiant d'accord passés avant l'existant légale des RIP soit actés.

Après, c'est de bonne guerre, SFR tient à garder son terrain car c'est lui qui a pris les risques  en créant la demande.

Free et Bouygues ont aussi une responsabilité dans leur absences, quand la campagne n'étant pas intéressante, ils l'ont boudé et puis quand ils ont vu partir leurs clients ruraux en ADSL pour la fibre en masse pour un autre, Free notamment a changé de politique.

Et puis, je suis aussi objectif, Free n'est pas tout blanc, il  se plaint des difficultés d'accès sur certaines zones, mais faut voir les conditions financières et la durées de concessions qu'il demande et qui met les collectivités locales en difficultés pour rentabiliser les investissements.

Voilà tout ce que je sais sur l'histoire de l'aventure numérique du département.

Nico, vous pouvez peut-être m'éclairer aussi sur la fibre d'une partie de l'agglomération de Chartres où le constructeur du réseau est aussi exploitant pour des raisons obscures...
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 16:16:32
Donc dès 2014 (je crois), Axione filiale de Bouygues télécom a été choisie pour étudier et construire le réseau jusqu'en 2020.
Pour être précis, Axione est une filiale de Bouygues E&S elle même filiale de Bouygues Construction. Et le marché de travaux a été conclu en 2013, c'est l'exploitation du réseau (avec SFR Collectivités) qui a été conclu en 2014 : https://www.numerique28.fr/2014/05/27/eure-et-loir-numerique-et-sfr-collectivites-concretisent-larrivee-du-tres-haut-debit/

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L'Eure et Loir espérait que Bouygues exploite le réseau mais comme Nico l'a si bien qui, le telco ne voulait s'occuper d'un réseau à faible part de marché et ne voulait surtout avoir un secteur lourdement déficitaire.
Si dans le groupe Bouygues il y a qqn qui exploite des RIP, c'est bien Axione et pas Bouygues Télécom. J'ai du mal à croire qu'Axione n'ai pas répondu au département sur ce point, ou même Altitude (qui remportait au même moment la DSP de l'Eure) et Orange. Il faudrait interroger les élus sur ce choix à l'époque.

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Ensuite, le département a confié à SFR Collectivité la fin construction des dernières lignes FTTH dont celle qui sont les plus compliquées techniquement et financièrement, SFR prenant à sa charge une grande partie du coût. Je sais que la population paye la construction du réseau moins 0,1€/ an dans les taxes départementale (cela ne doit pas être la même chose partout...).
J'ai l'impression qu'on commence à mélanger différentes choses là. Tu fais allusion à l'AMEL ? Si oui il n'y a pas de financement public, ça n'est pas un RIP. La totalité est déployé sur fonds privés. Mais ça n'est - à priori - pas le sujet de ce sujet (si j'en crois le titre).

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Mais avec l'accord passé entre SFR et le département fait que l'handicap pour les concurrents que les règles fassent que le RIP est ouvert à tous, SFR Collectivités impose ses conditions propres et plus particulièrement ici car bénéficiant d'accord passés avant l'existant légale des RIP soit actés.
Après le premier principe ça reste la non-discrimination : tous les opérateurs disposent du même bordereau de prix (qui devrait être public). Et il convient à certains et pas à d'autres. Si besoin, l'ARCEP tranchera.

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Nico, vous pouvez peut-être m'éclairer aussi sur la fibre d'une partie de l'agglomération de Chartres où le constructeur du réseau est aussi exploitant pour des raisons obscures...
C'est quand même dans la très vaste majorité des cas que l'opérateur qui construit exploite ensuite.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 09 mars 2021 à 18:09:56
Mais justement, il y a pleins de choses qui ne pas claire.

Le département voulait un opérateur d'envergure nationale, Axione et compagnie, il n'en voulait pas, pas assez "célèbre".

Il y avait visiblement à cette époque un très grand enjeu politique et économique autour du RIP, le département a investi dans la formation des métiers de la fibre et il fallait que les diplômés de cette fillière et du travail oui mais sur place, financer des travailleurs pour qu'ils travaillent ailleurs aurai été très mal vu et le taux de chômage enfin bref... Le parti à la tête du département qui y est toujours ne voulais surtout pas d'échec au niveau un succès autour du FTTH car à l'époque il y avait une demande faible mais une petite demande. Peu d'Euréliens connaissaient cette technologie et les avantages  donc si la fibre avait été mené par un petit opérateur inconnu, personne n'y aurai souscrit et les élections auraient été compliqué pour les hommes porteurs du projet qui en eu le courage (je le redis, paris risqué à l'époque)

En fait, les personnes à la tête du département ont eu le nez fin en croyant au développement des usages du numérique (je n'ai pas de parti pris pour qui que ce soit, je n'ai pas de carte d'électeur et je ne vais encore moins voter, un tort sans doute...).

Axione n'était pas dans le viseur comme exploitant mais Bouygues qui a réputation nationale. C'est ce que espérait le Conseil Général qui a déchanté qui ils ont eu le refus de Bouygues qui n'a pas été aussi trop honnête et étant claire sur leurs intentions, l'important était que la filiale est un contrat !!!

Cela n'est que des ragots par des gens du coin qui sont soit du coté ou contre la majorité politique du département.

En tout cas, ce qui me fait marrer, c'est que tout le monde quelque soit la couleur, toute la population est d'accord pour dire que s'est une bonne chose et très utile, bref une véritable réussite !!!

Après pour le reste du financement du RIP, ce n'est pas vraiment très clair, au départ Axione devait continuer jusqu'à la fin puis c'est SFR. Il a été avancé que le contrat été que jusqu'en 2020 pour justifier l'éviction d'Axione et dire que SFR Collectivités proposait des avantages et s'engager à terminer la construction plus tôt !!! Pour le moment, cela semble bien parti, donc...

Je suis passionné, je ne cherche la polémique mais beaucoup de monde se posent des questions sur l'absence de tel ou tel FAI et pas réponse officielle.

Sur Twitter, bon nombre de Twittos chatouille le compte de Eure et Loir THD mais il reste sourd donc cela intrigue et les idées se propagent telle une trainée de poudre, c'est vrai que je suis un des quels qui souffle le plus mais sans de mauvaise intention.

Je suis un gros curieux et qui est étonné par l'évolution des RIP voisins comme celui de l'Eure qui est ouvert depuis 2019 sur lequel est déjà les 4 grands FAI, l'Orne qui n'est pas trop développé mais ou est Orange (constructeur) et Free mais absence des autres ! La Manche où la concurrence arrive doucement, à l'inverse de la Seine Maritime qui pour la zone de SFR hormis hormis Orange qui y a posé ses valises, ben Free a beaucoup de mal.

Le Calvados, où s'est aussi compliqué. Mais peu importe le gestionnaire ; force est de constater que dans l'article qui à 2 ans, les FAI qui ne sont pas constructeur des RIP ont du mal à s'installer même si cela change lentement !!!

Après froisser tel ou tel personne pour évoquer cela n'est pas du tout l'objectif cherché, mais faut reconnaître qu'il y a des choses bizarres comme le RIP de la Corse qui a été attribué à SFR sans vraiment d'appel d'offre, la justice a dénoncé cela mais le conseil d'état a retoqué le jugement.

Donc faut bien avouer que partout, les copains s'entendent !!! Voilà, je ne suis pas un Michel Polack (Dieu est son âme) pour provoquer des débats bref, si vous êtes assez âgé pour avoir vu cela à la télé le samedi sur TF1. Je sais je m'égare.

Bonne soirée même si nos opinions et points de vues diverges, mais le respect de chacun reste de mise.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: vida18 le 09 mars 2021 à 18:25:24
Mais justement, il y a pleins de choses qui ne pas claire.
Le département voulait un opérateur d'envergure nationale, Axione et compagnie, il ne voulait.
Il y avait visiblement à cette époque un très enjeu politique entour du RIP. Le parti à la tête du département qui y est toujours ne voulais surtout pas d'échec au niveau d'adhésion de la population autour du FTTH car à l'époque il y avait une demande mais faible, donc si la fibre avait été mené par un petit opérateur inconnu, personne n'y aurai souscrit et les élections auraient été compliqué.
En fait, les personnes à la tête du département ont eu le nez fin en croyant au développement des usages du numérique (je n'ai pas de parti pris pour qui que ce soit, je n'ai pas de carte d'électeur et je ne vais encore moins voter, un tort sans doute...).

Axione n'était pas dans le viseur mais Bouygues comme FAI qui a réputation nationale.

En faite, Axione Axione n'était que le géniteur et Bouygues l'exploitant dans les idées du département.
Cela n'est que des ragots par des gens du coin qui sont soit du coté ou contre la majorité politique du département.

En tout cas, ce qui me fait marrer, c'est que tout le monde quelque soit la couleur pour la population est d'accord pour dire que c'est une bonne chose et très utile !!!

Après pour le reste du financement du RIP, ce n'est pas vraiment très clair, au départ Axione devait continuer jusqu'à la fin puis c'est SFR. Il a été avancé que le contrat été que jusqu'en 2020 après pourquoi un changement...

Je suis passionné, je ne cherche la polémique mais beaucoup de monde posent des questions sur l'absence de tel ou tel FAI et pas réponse officiel.

Je suis un gros curieux et qui est étonné par l'évolution des RIP voisins comme celui de l'Eure qui est ouvert depuis 2019 sur lequel est déjà les 4 grands FAI, l'Orne qui n'est pas trop développé mais ou est Orange (constructeur) et Free mais absence des autres ! La Manche où la concurrence arrive doucement, à l'inverse de la Seine Maritime qui pour la zone de SFR hormis hormis Orange qui y a posé ses valises, ben Free a beaucoup de mal.

Le Calvados, où s'est aussi compliqué. Mais peu importe le gestionnaire ; force est de constater que dans l'article qui à 2 ans, les FAI qui ne sont pas constructeur des RIP ont du mal à s'installer même si cela change lentement !!!

Après froisser tel ou tel personne pour évoquer cela n'est pas du tout l'objectif cherché, mais faut reconnaître qu'il y a des choses bizarres comme le RIP de la Corse qui a été attribué à SFR sans vraiment d'appel d'offre, la justice a dénoncé cela mais le conseil d'état a retoqué le jugement.

Donc faut bien avouer que partout, les copains s'entendent !!! Voilà, je ne suis pas un Michel Polack (Dieu est son âme) pour provoquer des débats bref, si vous êtes assez âgé pour avoir vu cela à la télé le samedi sur TF1. Je sais je m'égare.

Bonne soirée même si nos opinions et points de vues diverges, mais le respect de chacun reste de mise.

J'ai posé la question au SMO Eure-et-Loir Numérique il y a quelques années. A l'époque, le choix d'une DSP en affermage était un choix logique. Ce choix était presque le même que celui du SMO Oise THD.
Sauf qu'Eure-et-Loir numérique n'a pas voulu financé entièrement son réseau d'un coup et devait se faire en deux phases. Mais pour une raison purement pécunière, Numérique28 a préféré passer un AMEL car la tentation du tout pris en charge par le privé a été trop tentant. Mais ça signifie que le SMO n'a plus aucun contrôle sur cette zone.

Pour en revenir à la DSP, l'affermage s'est révélé un mauvais choix. Du propre aveux de plusieurs membres du SMO, il aurait fallu attendre trois ou quatre années de plus et lancer en DSP en concession.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 09 mars 2021 à 18:37:09
Citer
J'ai posé la question au SMO Eure-et-Loir Numérique il y a quelques années. A l'époque, le choix d'une DSP en affermage était un choix logique. Ce choix était presque le même que celui du SMO Oise THD.
Sauf qu'Eure-et-Loir numérique n'a pas voulu financé entièrement son réseau d'un coup et devait se faire en deux phases. Mais pour une raison purement pécunière, Numérique28 a préféré passer un AMEL car la tentation du tout pris en charge par le privé a été trop tentant. Mais ça signifie que le SMO n'a plus aucun contrôle sur cette zone.

Pour en revenir à la DSP, l'affermage s'est révélé un mauvais choix. Du propre aveux de plusieurs membres du SMO, il aurait fallu attendre trois ou quatre années de plus et lancer en DSP en concession.


Je cherchais cette explication que j'avais pu lire sur un autre forum pros Free !!!
Je savais bien, merci beaucoup pour cet éclairage !!!
Cordialement.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: vida18 le 09 mars 2021 à 18:43:02
Je rajouterais que pour le RIP de Berry Numérique, le délégataire devait obligatoirement proposer un offre de collecte activée pour attirer les FAI alternatifs. Mais pour d'autres DSP comme Numérique28 et Lysséo (Loiret), ça n'a pas été le cas. Seul l'aspect financier a été regardé.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 20:07:48
Axione n'était pas dans le viseur comme exploitant mais Bouygues qui a réputation nationale. C'est ce que espérait le Conseil Général qui a déchanté qui ils ont eu le refus de Bouygues qui n'a pas été aussi trop honnête et étant claire sur leurs intentions, l'important était que la filiale est un contrat !!!
J'ai du mal à croire qu'ils ignoraient à ce point leur sujet. On peut surement leur reprocher plein de choses mais tu ne me convaincras pas là-dessus.

Et Axione n'était pas non plus un nouveau venu dans le biz.

Citer
Après pour le reste du financement du RIP, ce n'est pas vraiment très clair, au départ Axione devait continuer jusqu'à la fin puis c'est SFR. Il a été avancé que le contrat été que jusqu'en 2020 pour justifier l'éviction d'Axione et dire que SFR Collectivités proposait des avantages et s'engager à terminer la construction plus tôt !!! Pour le moment, cela semble bien parti, donc...
Ne refaisons pas l'histoire, dès 2014 il est clair que le plan ne concerne que 75% du département (yc la zone privée donc). C'est marqué dans l'article que j'ai envoyé tout à l'heure...
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 20:10:56
Pour en revenir à la DSP, l'affermage s'est révélé un mauvais choix. Du propre aveux de plusieurs membres du SMO, il aurait fallu attendre trois ou quatre années de plus et lancer en DSP en concession.
Après c'est facile de regarder à la lueur de la suite des événements passés (mais futurs à l'époque), et attendre aurait tout autant pu se révéler un mauvais choix. La concurrence entre OI a forcément donné de nouvelles perspectives au public.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 09 mars 2021 à 20:42:46
Nico, vous écrivez des commentaires comme si cela vous touchez personnellement.

Même si vous bossez ou vous avez des liens avec SFR, vous n'avez pas un carré Rouge dans le cœur, SFR n'est quand même pas votre raison de vivre, alors soyez claire, dites votre position clairement que ce soit au niveau de SFR, SFR Collectivités ou le département de l'Eure et Loir et de son son syndicat FTTH Eure et Loir THD !!!

J'avoue que je ne comprends pas votre attitude qui démontre que dès qu'une personne critique en mal SFR où encore Eure et Loir THD une agression personnel, alors que personne n'est là pour ça !!!

Bien au contraire, sur les pages des autres départements, je les parcours rarement sauf celle de l'Eure, ENM s'en prends plein la tronche par des habitants mécontent et  tous les FAI présent sur le RIP aussi et pourtant vous n'êtes pas là pour contre carrer les intervenants qui lassent des malfaçons et des retards à répétitions de l'ouverture commerciale des prises dans certaines communes. Pourtant au vu de votre engagement pour le département 28, vous devriez avoir la fougue pour l'Eure, mais cela n'est pas le cas. Est-ce parce que ce n'est pas SFR Collectivités qui a été chargé du chantier ?

Alors un modérateur se doit d'intervenir en cas de propos haineux, violents, rassîtes, incitations à tous ce qui est contraire à la morale et va à l'encontre de la loi républicaine soit en censurant le message et en adressant un message d'avertissement ou alors le bannir provisoirement ou en cas grave définitivement l'auteur  mais jamais prendre parti et surtout émettre ses opinions sur le sujet.

Un modérateur se doit d'être absolument neutre ou de prendre parti pour qui que ce soit.

Pouvez-vous mettre la charte du comportement du forum et les droits et devoirs de chacun du participant ou aux différents animateurs du forum jusqu'aux modérateurs car là cette page n'est plus un espace de liberté et devrait être dénoncé aux autorités comme quoi la liberté d'opinion bien libre et bafouée, discréditée dans le but de faire perdre toute crédibilité aux différents auteurs des messages.

Je pense très sérieusement à voir auprès de la CNIL pour signaler la page de l'Eure et Loir et si ce n'est eux qui gère cela que l'organisme m'oriente vers l'autorité compétente afin de savoir quelle action je peux mener pour continuer à parler librement en respectant chacun, émettant mes opinions qui sont peut -être fausse mais qui dans le cas présent outrancière à qui que ce soit !

Bonne soirée.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 20:49:37
Repartir sur les attaques ad-nominem montre bien la pauvreté de l'argumentation que tu essaies de développer.

Ah et j'ai strictement rien à voir avec tout ce beau monde, tout comme j'interviens ici comme un membre du forum et non pas un modérateur. Mais c'est habituel de la part des gens à court d'argument de parler de cette fonction de "modérateur" comme si elle interdisait de contredire quelqu'un. L'étape suivante consistant souvent à penser qu'un non-local ne devrait pas avoir d'avis, n'hésite pas !

Un modérateur se doit d'être absolument neutre ou de prendre parti pour qui que ce soit.
Arrête de raconter n'importe quoi et j'arrêterai de te contredire. Deal ?
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: TI@RY le 09 mars 2021 à 21:28:51
Nico, vous écrivez des commentaires comme si cela vous touchez personnellement.

Sur les 4 pages,  on pourrait en dire autant pour toi.

J'ai l'impression que ce sujet est un peu "ouin ouin, on nous dit que le réseau est ouvert,  mais regardez c'est pas le cas y'a que SFR et de temps en temps Orange ...".
Bah ....  oui ....  et  alors ?  Ce n'est pas pour autant que le réseau n'est pas ouvert à tous,  mais c'est juste qu'il n'y a pas volonté d'investir pour venir sur le réseau d'infra pour des raisons dont seuls les FAI eux-mêmes sont maîtres et en aucun cas l'OI.


Un modérateur se doit d'être absolument neutre ou de prendre parti pour qui que ce soit.

Et ?  En quoi un modo n'aurait-il pas le droit de participer au débat comme n'importe quel membre de ce forum ?

Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 21:44:23
Je découvre d'ailleurs que le déléguant a posté une FAQ (https://www.numerique28.fr/ufaqs/foire-aux-questions/) sur le sujet, probablement à la suite de nombreuses sollicitations :

Le réseau d’initiative publique d’Eure-et-Loir (RIP) est ouvert à tout opérateur qui souhaiterait venir y commercialiser des « prises », c’est-à-dire, offrir des abonnements à des particuliers et des entreprises que nous équipons en prises de fibre optique.

Selon des règles nationales très strictes visant à faire respecter les principes de libre concurrence, tout opérateur peut se positionner pour proposer des offres commerciales aux habitants concernés par les prises que nous construisons (c’est-à-dire les logements et entreprises que nous équipons). Il se trouve que deux opérateurs sont venus « acheter » des lots de prises sur notre réseau. Le choix de venir sur notre réseau et donc de proposer aux habitants des abonnements appartient strictement aux opérateurs eux-mêmes qui ont leurs propres stratégies commerciales.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: vivien le 10 mars 2021 à 06:03:38
Bonjour,

Je vais essayer d'apporter quelques explications. On a 3 types d'opérateurs :

- Les opérateurs commerciaux Bouygues Telecom, Free, Orange et SFR, viennent sur les réseaux avec leur propres équipements actifs (OLT) en installant dans les points de mutualisation leurs coupleurs optiques. Les prix de l’opérateur d'infrastructure sont les mêmes pour les 4 opérateurs commerciaux et l'Arcep veille à ce que tout soit fait pour que les 4 opérateurs puissent venir, conformément à la réglementation. En cas de contentieux, c'est l'Arcep qui tranche (cf l'augmentation du prix de gros de SFR (https://lafibre.info/sfr-les-news/sfr-hausse-des-prix-de-gros-de-la-fibre/msg811573/#msg811573)).

- VidéoFutur, Coriolis, K-Net, Kiwi fibre optique,... viennent sur les réseaux activés quand ils sont disponibles : L'opérateur d'infrastructure doit avoir installé ses propres OLT + coupleurs optiques et rapatrier le trafic à Paris où ces opérateurs alternatifs récupérant le trafic. Il n'est pas obligatoire pour un RIP de proposer une offre activée, même si il y a déjà eu une décision de l'Arcep demandant à la demande d'un opérateur de faire une offre activée (cf L’Arcep enjoint THD Bretagne de proposer à Coriolis une offre FTTH activée (https://lafibre.info/bretagne-thd/offre-activee-sur-thd-bretagne/)). Il est donc possible que le RIP ne propose pas d'offre activée ou que les conditions de cette offre activée ne convienne pas aux opérateurs alternatifs. Selon Baromètre FTTH: conditions d'accès aux RIP FTTH (https://lafibre.info/fdn/), il n'y a pas d'offre activée en Eure et Loir. VidéoFutur est donc dans l'impossibilité de venir.

- La Poste Mobile et le Crédit Mutuel proposait des offre en marque blanche sur le réseau de SFR : Ce n'est pas une offre activée, mais simplement une box SFR avec un abonnement SFR revendu sous un autre nom. Le client a une IP SFR et accès aux mêmes services qu'un client SFR. Seule la facturation est changée.




Je vais maintenant développer les raisons possible de l'absence actuelle de Bouygues Telecom et Free.

Un opérateur d'infrastructure crée un réseau qui est mutualisé du point de branchement jusqu'au point de mutualisation.

Si le point de mutualisation fait plus de 1000 prises (shelter PM1000) son obligation s'arrrète là. Si le point de mutualisation est de plus petite capacité (armoire de rue PM300 avec plus de 300 prises, mais moins de 1000), il doit proposer une location de fibre vers un point de raccordement distant mutualisé d'au moins 1000 lignes, le PRDM (Point de raccordement distant mutualisé), concrètement, c'est une fibre qui va au NRO et le NRO est le PRDM.

(https://lafibre.info/images/doc/201203_yvelines_fibre_orange_2.png)

Bouygues Telecom et Free vont venir sur tous les RIP à terme, vu que l'ADSL va être arrêté dans 10 ans. Toutefois venir sur un RIP peut demander des années de travail car ce qui est compliqué, c'est la partie non mutualisée : l'opérateur doit faire arriver sa fibre a chaque PRDM et mettre ses OLT dans un POP qui est à moins de 10 Km des clients (il est possible d'avoir des clients entre 10 et 20km du NRO, mais la capacité des arbres Gpon est limitée alors à 32 clients, il faut donc que ces cas soit limités en nombre).

Quand le réseau FttH est déployé par Orange c'est très simple : Le NRA où les 4 opérateurs sont déjà présents pour l'ADSL se transforme en NRO et donc en PRDM. Les opérateurs ont juste à rajouter un OLT et passer commande auprès d'Orange des fibres pour relier chaque point de mutualisation. L’opérateur doit ensuite installer ou faire installer ses coupleurs optiques dans les différents point de mutualisation.

Quand le réseau FttH est déployé par un autre opérateur qu'Orange, il y a un vrai travail pour trouver des solutions pour trouver un local pour mettre des OLT et les raccorder au réseau. SFR propose probablement sur de la location de baie dans ses NRO (ce n'est pas obligatoire), mais ce n'est pas forcément une offre qui convient à Bouygues Telecom et Free car il faut ensuite trouver une solution pour faire venir le réseau de l'opérateur. Peut-être qu'ils attendent que Orange, qui a déployé ses propres fibres depuis chaque point de mutualisation jusqu'au NRA/NRO d'Orange, loue ces fibres (ce n'est pas obligatoire, Orange n'étant pas l'opérateur d'infrastructure).

Une variable à rajouter : Bouygues Telecom et Free ont déjà beaucoup de travail pour venir sur les multiples réseaux déjà crées et n'ont pas forcément la capacité pour tout faire en parallèle. Les réseaux les plus simples sont priorisés, car cela permet d'avoir plus de prises rapidement. Maintenant je n'ai aucun doute : Bouygues Telecom et Free seront présent sur presque tous les RIP dans 6 ans.

Que faire pour inciter les opérateurs qui ne sont pas présent à accélérer ? S'abonner à une offre FttH chez un concurrent. Si les clients restent en ADSL, l'opérateur n'a pas d’intérêt à accélérer et à embaucher encore lus de salariés pour accélérer sa venue sur les RIP où il n'est pas présent.

Enfin, Bouygues Telecom et Axione ont peu de liens. Il y a une maison mère commune, mais ils sont dans deux secteurs différents et Bouygues Telecom n'est pas systématiquement client d'Axione. On peut mettre en parallèle le groupe Vivendi qui avait deux opérateurs mobile en France : SFR et Universal Music Mobile, MVNO chez... Bouygues Telecom. On a déjà vu des société d'un groupe porter plainte contre d'autre société du même groupe (là encore je pense à Vivendi avec Canal+ qui avait porté plainte contre Neuf Telecom pour avoir proposé un chaîne en exclusivité Canal+ via la TNT payante).
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 10 mars 2021 à 07:26:13
Pour clôturer ma participation à cette conversation,

Je sais bien bien que les FAI quels qu'il soient ne peuvent pas être partout et en même
Je suis tout à fait conscient qu'il y a des impératifs économiques et techniques.

Bref qu'en en effet, que le déploiement sur toute la France même si des réseaux y sont il y a des contraintes de toutes et qu'il faut du temps. Comme je lui dis je suis un amateur, un passionné d'internet mais en au cas un spécialiste métrisant à la perfection, jusqu'au bout des ongles le domaine !!!

Après pour l'Eure et Loir, on est plusieurs qui se disent qu'ils des choses car beaucoup ne participent pas à des débats. Beaucoup en savent plus que moi et ne me disent rien sur la réalité du terrain...

Après quand on ouvre un post pour un sondage pour savoir quels opérateurs ont souhaiteré, ben ce qui me choque c'est l'on se fasse agresser par une personne qui par ses propos vous dise que vous êtes enfin bref...

C'est pas la peine de s'emporter, on dire, exprimer sa frustration, dans le cercle de mes amis quand vient le sujet RIP, on s'enflamme autour l'absence de Free et ça termine toujours "Ben oui, les FAI ne peuvent pas arriver partout en même, mais c'est bizarre"...

Voilà, les éclairages que tous ont apporté son excellent, je vais pouvoir dans mes discussions avec mes potes sur le terrain autour d'un verre (c'est limité avec cette saloperie de Covid-19) apporter du grain à moudre, mais il y a l'art et la matière de dire les choses !!!!

C'est vrai que je constate et cela me fait très peur que les gens deviennent de moins en moins tolérant, que la violence verbale et même physique est de plus présente en devenant même une norme.

Enfin bref, travaillant le sociale, passionné de histoire, je suis inquiet car les jeunes millénium quelques soient les origines, religions et autres deviennent très fermé et n'ont plus la moindre envi de défendre la démocratie de nos ancêtres ont construit et que l'on a défendu aux prix de beaucoup de sang. Cela est très visible aux USA, cela arrive petit à petit chez nous cela arrive car les lycéens ne défendent plus la laïcité telle qu'elle a était établie en 1905. Enfin bref que les extrémistes de tous horizons veulent imposés leurs idées. (c'est hors sujet je sais, mais cela explique je se que je ressens et pourquoi je suis "mal") !!!

Alors, normalement, dans ce genre de forum, les discussions doivent être cordiales, après tout chacun à le droit d'apporter son éclairage, ses information, ses explications, mais ce qui ne va pas, c'est comment cela est fait...

J'ai un âge certain ; j'ai connu internet au tout début (comme certains) quand c'est seulement avec des connexions RTC  ; les gens étaient ouverts, ils y avaient que très rarement de l'agressivité, force de constater que la violence, l'intolérance deviennent une norme.

Excusez-moi, j'écris au kilomètre mais faire de plan, les idées me viennent :

J'ai commencé à travailler avec les mômes en 1991, au début quand ils étaient en milieu protègé, les conflits se réglaient par des insultes à 80%, fin 2005 très par des bastons très violente quitte jusqu'à se blesser physiquement (l'adulte été encore resté) et depuis, les règlements de comptes vont jusqu'à l'arme même dans l'enceinte d'une institution avec une volonté affirmer de tuer son adversaire (cela est plus présent depuis le 1er confinement !!!).

Nous, adultes qui avons  une certaine expérience de la vie, et bien qu'elle exemple nous montrons en écharpant sur un sujet qui est faut quand l'admettre pas vital, pas d'une importance à ce point !!!

En effet, pourquoi je fais cela, je vois la dégradation des relations sociales, depuis très longtemps, l'état supprime par l'intermédiaire le budget l'ASE. Donc voulant changer de fonction et plus travailler dans le communication entre chaque domaine de l'enfance (sociale, santé, scolaire, famille) car s'est pas ça du tout ça (personne ne communique les infos aux autres, on est tous en autarcie), je veux avoir un budget pour une formation de coordinateur, et il faut que je monte mon projet pour avoir les sous. Donc, cette petite expérience va me servir a étayer mes motivations et le pourquoi. Bien évidement mes sources et expériences se seront divulgués. En faite, j'observe, j'analyse l'évolution de notre société. Juste un exemple, un ami est routier, il ne dit qu'au début de sa carrière, il y avait une solidarité entre chauffeur, elle n'existe plus vraiment, quand un camion veut doubler un autre ben si des étrangers (surtout en provenance des pays de l'Est) s'il y a une p'tite vacherie qui peut être faite, elle est faite...

Donc merci à tous mais ce que je vois, constate me fait très peur, j'en viens même à dire à fils qui sont partis et vivent en couple de ne pas faire d'enfants...

 
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Jojo78 le 10 mars 2021 à 11:01:52
Citer
On nous dit que le RIP est ouvert à tous les autres opérateurs internet, mais force de constater que seul Orange a pu proposer ses offres
Commencer un sujet en disant d'office qu'il pourrait y avoir des magouilles ne semble pas super constructif me semble-t-il.

La réponse faite par Nico:
Citer
Tous les opérateur ont pu proposer leurs offres. Mais tous n'ont pas encore voulu/souhaité le faire.
ne ressemble pas vraiment à une agression? Si?

Pour en suite dire ceci qui me paraît limite insultant:
Citer
Petit lien qui devrait remettre les affirmations de certains qui disent que tous les FAI sont les bienvenu, alors que visiblement ce n'est pas vraiment le cas...

Je veux bien qu'internet puisse être un concentré de je ne sais quoi mais à un moment il faut nettoyer devant sa porte, non?
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Steph le 10 mars 2021 à 19:14:58
Pour clôturer ma participation à cette conversation,
[...]
Nico est parfois un peu sec, mais jamais ce que tu sembles sous-entendre!
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 10 mars 2021 à 19:55:07
Et bien oui, personne n'est parfait, tout le monde peut s'emporter à moment ou un autre surtout lorsque le sujet nous passionne !!!

Même être sec en permanence surtout de la part d'une personne qui a une fonction comme lui sur le forum.

C'est un peu comme si dans mon travail, j'avais un jeune adulte qui commençais à être exister (violence verbale ou pire physique), je mettais de l'huile sur le feu.

Même si je ne suis pas d'accord qu'un modo prenne position dans une discussion, son rôle n'est-il pas d'apaiser chaque participants et non par ses propos provoquer et exister pour engendrer de la colère ?

Là est l'art de la communication, de la gestion de "conflit" que l'on peut provoquer sans vraiment le souhaiter. Ici, je ne suis pas certain qu'il ne voulait le résultat des écrits de ma part et d'autres participants.

Mais l'analyse de chacun est la bienvenue et me permet d'ajouter d'autres cordes à mon arc dans mon analyse comportementale personnel.

Cordialement et bonne soirée.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 10 mars 2021 à 20:08:46
Commencer un sujet en disant d'office qu'il pourrait y avoir des magouilles ne semble pas super constructif me semble-t-il.
Bien sur, mais ça me semblerait contre-productif de modérer ce genre de comportement, autant donner les bonnes informations plutôt. Après évidement quand c'est la 4ème fois, c'est lassant.

Citer
Pour en suite dire ceci qui me paraît limite insultant:
Insultes, attaques personnelles, c'est assez affligeant comme comportement en effet. Tout en tentant de passer pour la victime.

Enfin bon, c'est surement ça "internet".
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 10 mars 2021 à 20:36:52
Oui mais attiser la haine envers une personne bien particulière, est-ce vraiment la victime ?

C'est la où on voit la vision obtus de la modération, n'est pas dans la capacité d'analyser ses propos et surtout se remettre en question et d'admettre qu'il peut y être aller un poils fort.

Je vous rassure, nous sommes de plus en plus en nombreux à avoir cette philosophie dans la communication surtout lorsque l'on est cacher derrière un écran, on se protégeait et le plus costaux.

C'est un peu comme l'automobiliste de tous les jours qui a un comportement inadapté au volant car se sentant protégé par sa voiture et défendant son territoire, alors que dans la vie de tous les jours, c'est une personne totalement cool, ne cherchant rien d'autre que l'amitié.

J'espère que vous êtes comme cela dans la vie , respectueux des autres. Par contre, pour le reste... Je le constate moi-même, si une voiture me fait une vacherie sur la route, sans mettre qui que ce soit en danger et respectant au maximum les règles code de la route, je vais essayer de lui rendre la monnaie de sa pièce.

C'est l'humain et depuis son apparition, c'est tout !

D'ailleurs il y des théories comme quoi l'homme de Neandertal aurai disparu massacré par nos ancêtres les homo sapiens, comme quoi, la violence, guerre et génocide existe depuis toujours.
 
On défends notre territoire, cela est un héritage de nos ancêtres préhistorique, nous sommes rester des animaux, un espèce qui a su dominer la planète mais qui garde certains aspects sauvages, des philosophes expliquent beaucoup mieux que moi notre comportement. Je dis cela pour vous, ne le voyer pas comme une insulte car je me mets aussi dans cette définition de l'homme.

D'ailleurs au vu de l'évolution actuelle de la Terre (climatique et géologique et ressources naturelles qui vont manquer de plus en plus dans le futur proche), cela ne va pas s'arranger.

Pour conclure, Albert Eistein, un des créateurs de la bombe Atonique avait après sla première utilisation "Je ne sais pas avec quoi serai fait la 3ème guerre Mondiale" ; même la 4ème se fera à coups de bâtons et de pierres..."
..
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 10 mars 2021 à 21:00:41
C'est la où on voit la vision obtus de la modération, n'est pas dans la capacité d'analyser ses propos et surtout se remettre en question et d'admettre qu'il peut y être aller un poils fort.
Finalement tu n'as toujours pas compris qu'il n'y a pas eu la moindre modération dans ce sujet. Sinon ce serait marqué noir sur blanc (ou plutôt rouge sur blanc).

Tu te caches derrière ça, c'est visiblement ton seul argument pour justifier ton attitude détestable, il faut passer à autre chose !

Pour rappel :

Pour clôturer ma participation à cette conversation,
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 11 mars 2021 à 06:06:44
Faut peut-être regarder autour de vous, je me remets en question de façon perpétuelle car quand je dois faire des "écris professionnelles sur des jeunes", les choses que mets peuvent avoir des conséquences entrainent leurs vies futures et ceci jusqu'à la fin...

Donc moi, oui, j'ai cette capacité d'analyse, de remise en question. Ce que vous, vous n'avez pas.

Au départ, c'est vous l'agresseur pour quelles raisons, je l'ignore car vous avancer des arguments uniquement provenant principalement d'ici-même, de ce site.

Il y a des fois des opinions partisane, comme moi en effet, je peux l'être sur la situation du RIP dont nous débattons, mais je le dis, cela n'engage pas ma vie, ce n'est rien qu'un sujet qui me passionne juste sur lequel je ne métrise pas tous les éléments car  étant juste un amateur... et pouvant dire des "connerie !!!"

Après être désagréable, oui j'ai l'être mais en réaction de quoi, quand vous vous faites mal, vous dites "aie", réaction normale. Après on peut dire des noms d'oiseaux par la suite.

Bien ici, vous êtes la chose qui m'a fait mal, blessé par votre réaction outrancière, abaissante, voire diffamante !!!

J'essaye de calmer le jeu entre nous car ne vous connaissant point, je n'ai aucune raison de vous attaquer de façon personnelle, juste ce que pour vous défendez, l'opinion les arguments que vous avez, vous n'être pas ouvert la critique.

Cela devient très grave en responsabilité civile voir même pénale.

Faut pas me prendre pour plus bête que je ne suis.

Je veux bien être remis en question car je peux avoir tort et des réactions qui peuvent inadaptés, le tout est de le reconnaitre, ce que je fais !!!

Par contre vous, vous tournez en rond passant de l'agresseur à la victime comme pourrait le faire des criminels voulant s'attirer la compassion des autres personnes qui peuvent consulter les pages de se débats.

Mais dite moi, où est l'opinion qui mettre un tel déferlement de haine vis à vis de ma part, car oui en créant ce sondage j'ai parlé de l'absence de Free et Bouygues sur le réseau comme pourrait le faire le moindre polémiste. En effet, vous êtes de certaine façon fermé aux débats, aux divergences des idées, des opinions voire même à la circulations d'information qui peuvent être erroné (si chaque journaliste de BFM TV devait se justifier pour des propos dont on ils n'ont le sont pas certains et que en tant que journaliste ont le droit de ne pas divulguer leurs sources sauf sur demande de la justice "et encore c'est contestable").

Alors cher Monsieur, soit vous arrêtez de m'insultez, de m'agresser, de me diffamer, humilier alors je serai dans l'obligation de sortir cette discussion du forum pour avoir l'avis d'autres personnes connaissant vraiment où chacun de nos propos peuvent nous mener car moi, je sais que j'ai peut-être des responsabilités dans votre comportement mais l'acharnement non !!!

Alors pour y mettre en terme, demander l'avis d'un ami juriste qui n'est pas vraiment commode quand il s'agit du non respect de la personne. Honnêtement, il sera dire si j'ai des torts 'et me remettre en place en me disant que je mérite ce qui je se passe ici) comme vous pouvez en avoir.

Alors là, je mettrais les lois qui se doivent être respecter dans un site comme ici, sur un forum où la liberté des idées d'opinion et d'expression n'est plus libre !!!

Bien cordialement cher Monsieur.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 11 mars 2021 à 06:44:34
Et des menaces maintenant, il est vraiment temps de cesser !

Le tout saupoudré d'un déni profond de la réalité de ton comportement. On aurait pu espérer que les propos de Steph et Jojo78 permettent un début de prise de conscience mais même pas :(.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 11 mars 2021 à 07:15:52
Ce ne sont point des menaces, mais vous devez pas vous sentir tranquille dans la situation actuelle.

Vous devez donc des choses à vous reprocher !!!

Je n'ai jamais évoqué de vous trainer devant une juridiction !!!

Je souhaites juste énoncer sans pourtant avoir le rôle légale que doit jouer une personne ce qui a fonction de modérateur et jusqu'ou peuvent aller les propos de chacun, car moi je me suis senti outragé comme j'ai pû tenir des propos qui l'ont été pour vous !!!

Vous savez cher Monsieur, la situation actuelle, avec la crise économique dont nous commençons à vraiment en sentir les conséquences, la Covid-19, les décisions de l'état par rapport au rôle de la police, le mouvement sociale de 2018 qui ne se termine pas font que la population est de moins en moins tolérante, dès qu'une personne a un regard qu'une autre peut mal interpréter comme une violation de son espace vitale, il y a des troubles.

C'est ce que je dénonce avec vous ; alors oui, vous avez le droit le plus total d'exprimer votre désaccord avec mes propos, mais se que je dénonce, c'est l'art et manière que vous utilisez.

Je suis éducateur spécialisé, je ne prends pas du tout pour un historien et encore moins sociologue mais je discute avec mes collègues psychologues psychologue et psychiatre de mon foyer et on est tous très inquiet car la situation est sans rappeler celle de 1933 dont j'image vous connaissez les dramatiques suite qui ont marqué au fer rouge le 20ème siècle ; les politiques de l'Europe entière disent en avoir tenu les leçons. Force d'en constater que non. Alors à mon niveau, minuscule, je n'es pas l'ambition de changer le monde, refaire quoique se soit mais ce qui s'est en 2002 et 2017 (d'ailleurs le Président n'a plus du tout sûr de l'élan Républicain soit encore là et s'est certain pour la raison que malgré la situation sanitaire qu'il n'y est pas un nouveau confinement pour ne pas plus à genou l'économie, je répète je ne suis pas partisan pour qui que ce soit en politique, je me manque avec des amis observer) enfin je ne m'étends pas plus.

Alors de voir un espace qui soi-disant est de liberté est bafoué, cela me révolte !!!

Pour preuve, je connais une personne en situation précaire qui a eu un poste AESH quelque part dans le pays a été licencié avec elle avait tenu des propos critiquant à juste l'éducation nationale quand à la gestion des AESH sur Facebook...

Alors réfléchissez, c'est n'est pas vous en particulier mais vous êtes dans ma ligne de mire, mais c'est partout la même chose, cela ne vous fait-il pas peur ?
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 11 mars 2021 à 07:18:30
Citer
« Réponse #50 le: Aujourd'hui à 06:06:44 »
« Modifié: Aujourd'hui à 06:50:40 par Lefresquel »

« Réponse #51 le: Aujourd'hui à 06:44:34 »
C'est tellement pratique d'éditer son message pour y enlever les menaces... On n'assume pas ses propos alors ?

Mais je reconnais mon erreur, j'ai été naïf, j'aurais du le citer pour éviter cela.

Ce ne sont point des menaces, mais vous devez pas vous sentir tranquille dans la situation actuelle.

Vous devez donc des choses à vous reprocher !!!
Je suis on ne peut plus serein, mais un peu lassé je dois le dire.

Vivement que ça s'arrête, en attendant la prochaine rechute dans 1-2 mois.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 11 mars 2021 à 07:22:49
Bon, je sais ce que je dois en conclure et la conduite à tenir.

A très bientôt cher Monsieur en chaire et en os dans en endroit neutre.

De plus, c'est à se demander, si vos attaques ne sont personnel vis à vis de ma propre personne au vu de votre silence, aucune réaction d'un commentaire au sujet de cette discussion tours sur l'AMEL 28, donc à méditer !!!!

https://lafibre.info/eure-et-loir/eure-et-loir-amel/

Des personnes autres ont les même doutes, questions, avis que moi.

Pourquoi un déferlement haineux à mon sujet alors que ?

A méditer pour tous les modérateurs des forums de la métropole....
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Jojo78 le 11 mars 2021 à 09:47:02
Il est où le déferlement haineux?
Franchement...
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Snickerss le 11 mars 2021 à 12:12:32
A très bientôt cher Monsieur en chaire et en os dans en endroit neutre.
...
Pourquoi un déferlement haineux à mon sujet alors que ?

MDR, quand l’hôpital se fout de la charité.

Fais attention à toi aussi, ici c’est LaFibre BB
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lefresquel le 11 mars 2021 à 13:24:56
Comment le site ne m'apportant pas satisfaction, rien n'avoir avec cette malheureuse histoire, je demande à être supprimé.

J'ai cherché en vain à supprimer mon compte mais je m'ai pas trouvé le lien... alors Snickerss modérateur dont je fais la connaissance, je vous demande de me radier immédiatement.

En effet, par d'autres sites je pourrai avoir des informations sur l'évolution ou non du RIP.

En vous remerciant d'acquiescer à ma demande.

Bien à vous.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Snickerss le 11 mars 2021 à 14:48:45
En cours, ce sera fait sous 48h.

Bonne continuation.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Dddlv_28 le 11 mars 2021 à 15:08:38
Personne n'empêche Free de venir sur le RIP de Numérique28, la preuve :

"NONANCOURT

Votre adresse est à l'étude !

Free a identifié un projet Fibre sur votre commune et va planifier son raccordement. Vous pouvez dès maintenant choisir une Freebox compatible Fibre et ADSL et rester informé de l'arrivée de la Fibre à cette adresse."

Source :https://www.free.fr/freebox/carte-fibre-optique/

(http://)
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Jojo78 le 11 mars 2021 à 15:25:17
C'est ce que certains ici ont essayé d'expliquer mais en vain...

Je prendrais un exemple inverse et totalement différent de la situation dans le 28.
Emancé, village des Yvelines voisin de Droue (28). SFR dispo sur le rip 28 à Droue depuis 2017 je dirais, peut-être même avant...
Emancé donc, zone amii Orange dispo depuis début 2018. Bouygues et Free sont arrivés dans l'année qui a suivi.
SFR ne semble toujours pas disponible.

Et pourtant rien n'empêche SFR de venir sur cette zone amii Orange...
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Steph le 11 mars 2021 à 15:31:38
Et pourtant rien n'empêche SFR de venir sur cette zone amii Orange...
Ce peut être de l'entente illégale...
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Dddlv_28 le 11 mars 2021 à 15:59:19
Sur les RIP vous avez la chance d'avoir 1 ou 2 Opérateurs commerciaux, en zone AMI ça peut être 0 !!!

Le sud de Chartes est en zone AMI avec l'OI CMIN, Orange a commercialisé sur Lucé et Luisant mais pas sur Barjouville en service depuis le 13 mai 2020 et les autres ne sont pas prêt d'arriver. Heureusement devant la situation l'OI a décidé de devenir Opérateur commercial avec une offre light mais qui a le mérite d'exister.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Lilouu le 11 mars 2021 à 16:02:51
Je suis en zone Amii SFR, mais Orange il se fait désiré xD la preuve sur Marboué presque 1 an après et il est toujours pas la. C'est un peu compliqué qu''en y'en a qu'un qui est ouvert on est pas tous chez celui la.
Pour moi ça m'a l'air en construction pour Orange mais combien de temps ça va prendre après l'ouverture de SFR le 22, à voir.

Sur degroup Test on me dit que je suis en zone RIP à ne rien comprendre  :o
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Jojo78 le 11 mars 2021 à 16:12:15
Le sud de Chartes est en zone AMI avec l'OI CMIN, Orange a commercialisé sur Lucé et Luisant mais pas sur Barjouville en service depuis le 13 mai 2020 et les autres ne sont pas prêt d'arriver. Heureusement devant la situation l'OI a décidé de devenir Opérateur commercial avec une offre light mais qui a le mérite d'exister.
A priori toute la zone c'min semble avoir une historique compliqué...
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Nico le 12 mars 2021 à 06:59:22
La position des gros opérateurs a souvent été de souhaiter des réseaux à une échelle à minima départementale pour limiter les interlocuteurs / process.

(on peut discuter de la pertinence de cela, je fais juste un rappel)
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: farmouss le 24 mars 2021 à 10:41:44
Bonjour à tous,

Avant d'apporter ma maigre contribution, j'aimerais juste dire qu'il est vraiment dommage de voir sur un forum une bataille d'arguments entre personnes qui viennent complètement polluer le thread... 6 pages pour finalement, pas grand chose, à part un post qui était vraiment très bien expliquant ce qu'est un RIP, les conditions etc.
Du coup, pas mal de personnes, comme moi, vont "perdre" leur temps à chercher une information intéressante sur 6 pages... Bref

@Nico : je n'ai rien à te reprocher, mais en tant que modérateur, il aurait peut être fallu mettre un terme rapidement à cette déferlante sans intérêt. Le sujet de la FTTH (RIP, AMEL etc...) étant complexe, la grande majorité des gens sont perdus et en conséquence, balancent des informations fausses ou non pertinentes: dans ce contexte, ne faudrait-t-il pas tout de suite les rediriger vers les bons threads/articles pour qu'ils comprennent tout de suite : ça éviterait ce genre de débat inutile (j'imagine que ça doit être lassant, mais c'est à mon avis mieux que de se retrouver dans un thread ou tu as perdu ton temps IMO)
Dans tous les cas, je te remercie pour tes réponses qui sont factuelles et argumentées, mais juste un peu éparpillées (si je peux me permettre...)

Pour en revenir à ce que je voulais apporter : j'ai appelé numerique28 hier pour avoir des nouvelles, à ce jour sur notre RIP :

J'aimerais aussi donner mon feedback sur environ 2 années passées chez SFR FTTH (RED pour être exact), je tiens à préciser que je suis un utilisateur "avancé" et que je ne travaille pas pour des FAI :
J'ai été très agréablement surpris par la fiabilité et la qualité du réseau, pas parfait, mais loin d'être mauvais, je dirais même que c'est une meilleure expérience que mes années passées avec free en ADSL, j’admets que la comparaison n'est pas très pertinente ADSL vs FTTH mais j'ai eu moins de coupures réseau chez SFR que chez Free...
En terme de performances : j'ai systématiquement mon 1Gb en down et mes 500Mb en up (mes appareils font des tests en permanence et j'ai tout l’historique)
En terme de services : je n'utilise que la partie internet, le reste ne m'intéresse pas, je n'ai donc pas de feedback sur les services TV et téléphone...
En terme de support : parfois très bon, parfois très mauvais.... Mais comme chez tout le monde je crois malheureusement
La box (6Plus de mémoire) : Je ne l'utilise plus depuis plusieurs mois, mais elle reste sobre avec peu de fonctionnalités, interface qui a pris 15 ans dans la vue, mais elle reste extrêmement fiable... Je n'ai jamais eu une box qui a réussi à atteindre 6 mois d'uptime sans avoir à la redémarrer, et celle ci, elle a rendu le job là ou ça compte le plus pour moi : la stabilité et la performance
En terme de WiFi : C'est de la merde, mais je n'utilise jamais les AP des boxes de toute façon il n'y en a pas un seul qui arrive au niveau que j'attends... (j'ai 3 AP "prosumer" répartis en PoE dans la maison pour tout couvrir en 5Ghz... C'est pour moi le seul moyen d'avoir un vrai WiFi partout)

Tout ça pour dire que :

STOP whine et profitez de faire partie de 0.0000000001% de la population mondiale à avoir accès à l'ultra haut débit internet  ;D
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Georgesdu28 le 18 février 2022 à 08:48:12
Bonjour

Il semblerait que Bouygues Telecom propose la fibre optique sur Epernon et Châteaudun
https://www.bouyguestelecom.fr/reseau/cartes-de-couverture-reseau-fixe

Quelqu'un a déjà essayé de s'abonner ?
Vous savez si ce sera bientôt pareil sur tout le réseau ?
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: midnight le 18 février 2022 à 13:40:46
Bonjour, merci pour cette nouvelle, plus que a attendre FREE a épernon l'attente devient longue, très longue..
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Busyspider le 07 avril 2022 à 09:12:53
  Bonjour

C'est fait,  Free vient d'arriver sur le RIP Eure et Loir   :)

https://www.busyspider.fr/Actu/news_22413_la-fibre-free-arrive-sur-le-reseau-eure-et-loir-thd-les-1eres-villes-eligibles-freebox-un-rip-xpfibre.php (https://www.busyspider.fr/Actu/news_22413_la-fibre-free-arrive-sur-le-reseau-eure-et-loir-thd-les-1eres-villes-eligibles-freebox-un-rip-xpfibre.php)

Par contre pour Epernon, apparemment, ce n'est pas encore ouvert  à la commercialisation avec Free. Mais compte tenu que le RIP est ouvert en pré- commercialisation sur certaines villes, la suite va forcément arriver.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: ppn_sd le 07 avril 2022 à 09:32:39
Courville sur Eure est également éligible.

(https://pix.milkywan.fr/JZvck2jO.png)
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: Busyspider le 07 avril 2022 à 09:45:39
Bonjour

Courville sur Eure ne fait apparemment  pas partie  du RIP, ce serait une zone AMEL.  SFR (XpFibre)

La carte ARCEP
Couverture FttH de Courville-sur-Eure
Opérateur d’infrastructure : Eure-et-Loir THD
Zone réglementaire : Zones moins denses
Engagement L. 33-13 : SFR (AMEL)
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: ppn_sd le 07 avril 2022 à 12:52:13
Pour être dans la zone, malheureusement la carte arcep est fausse  :-\ .

Sectorisation en Eure et Loir :
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1Y5CSpDKivRqHJIyEbh6YYgdZVIN0SWQm (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1Y5CSpDKivRqHJIyEbh6YYgdZVIN0SWQm)
https://www.numerique28.fr/qui-fait-quoi/ (https://www.numerique28.fr/qui-fait-quoi/)

Edit :
Carte AMEL28 :
(http://www.sfr-ftth.com/wp-content/uploads/2020/12/AMEL_CD28_ENGAGEMENT_s_.jpg)
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: glouby le 07 avril 2022 à 13:37:42
Pas encore disponible à Chérisy.
Depuis 3 ans, j'ai une réduction de 10€ par mois sur mon abonnement ADSL FB Révolution en arguant au service résiliation que la fibre est disponible chez des concurrents. Avec plus de 20 Mb/s, c'est suffisant pour mon utilisation (TV, navigation et télétravail).
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: midnight le 08 avril 2022 à 17:37:27
La commercialisation dans tout le réseau Eure-et-Loir THD pourrait durer combient de temps ?
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: glouby le 11 avril 2022 à 16:55:56
Je viens de recevoir le mail de Free indiquant que la fibre Free arrive dans ma ville.
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: midnight le 11 avril 2022 à 17:01:10
Enfaite c'est tout autour de Dreux, j'éspère que pour épernon cela va vite arrivé
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: droma le 26 avril 2022 à 12:34:41
FREE maintenant disponible sur Maintenon  :)
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: midnight le 26 avril 2022 à 12:39:36
Elle est disponible à Épernon aussi mais pas dans ma rue , j'ai vraiment pas de chance !
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: midnight le 26 avril 2022 à 12:41:20
Comment ce passe le passage a la fibre chez free ?
Titre: FAI sur le RIP de l'Eure et Loir
Posté par: glouby le 21 janvier 2023 à 18:38:07
La fibre FREE étant disponible depuis environ 2 mois à Chérisy, j'ai attendu la date anniversaire de mon tarif spécial en ADSL pour basculer en fibre.
En ADSL, je synchronisais à 22Mb/s pour le download et 3Mb/s en upload.
En fibre, Speedtest depuis mon NAS en RJ45 sur la Freebox: 885.98 Mbps en download et 652.05 Mbps en upload.
Depuis le PC portable en Wifi (carte 54Mb/s), pas de gros changement en download, mais l'upload passe de 3 à 25Mb/s.