La Fibre
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Marché entreprises => Discussion démarrée par: Leon le 31 août 2021 à 12:25:59
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Salut à tous,
Je n'ai aucune expérience des offres FTTH-Pro des 4 gros FAI français...
Techniquement, on sait comment c'est réalisé?
* est-ce que c'est sur les mêmes arbres PON que du FTTH grand-public? Ou alors sur des arbres PON dédiés? Je vois notamment que les opérateurs proposent tous un uplink "jusqu'à 1Gb/s".
* Si c'est sur les mêmes arbres que le FTTH grand public, est-ce qu'il y a une priorisation (QoS) des accès "pro" par rapport aux accès "grand public"?
* Si je pousse constamment plusieurs centaines de Mb/s (disons 300 à 500Mb/s), est-ce qu'il y a un risque de se faire jeter ou de se faire brider?
* il y a des GTR (rétablissement) ou pas? A priori non, ça semble être GTI (intervention) 8h ouvrables... C'est déjà mieux que rien.
Leon.
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Le pro, c'est une offre grand public dans un pacquage différent : La TV est souvent en option et par contre il y a des services comme Office 365 ou de la sauvegarde pour les entreprises.
Il y a une option pour une seconde ligne de téléphone.
Le service client est également souvent différent, mais il n'y a pas de GTR ou GTI.
La GTI de Free Pro, c'est le temps avant que ton ticket soit lu vu qu'il n'y a pas de hotline et qu'il faut ouvrir un ticket.
On peut considérer qu'avec les autres on a un GTI de quelques dizaines de minutes (le temps d'attente maximum au service client).
Ce n'est pas le GTI au sens traditionnel avec déplacement sur site.
Dans le passé on a eu des box Pro qui étaient différentes des box entreprises mais c'est de moins en moins le cas, même si Free se distingue avec une Freebox Delta modifiée.
Chez Orange c'est la Livebox 5 qui est utilisée, Bouygues c'est la même Bbox que le grand public.
Techniquement, c'est une offre grand public qui n'est en rien différente, c'est ce qui est autour qui change.
Le second port téléphonique de la Livebox 5, c'est pour les offres pro. Il n'est pas utilisable sur les offres grand public :
(https://lafibre.info/images/orange/201910_orange_livebox5_descriptif.png)
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On voit des opérateurs vendre des GTR sur du FTTH Pro, honnêtement il doit y avoir assez de * pour garantir à peu près rien.
Pour moi passé une GTI, à ce jour, c'est du flan.
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Pour construire certaines offres FTTH de MilkyWan avec des grilles FTTH Pro, je peux vous confirmer une chose : C'est plus cher.
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C'est plus cher.
Donc c'est mieux !
Non ?
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Il n'y aurait même pas une QoS pour mettre les "pro" prioritaires par rapport aux accès "grand public"?
Ca vaudrait le coup de faire l'essai si quelqu'un qui a accès à 2 offres pro/grand-public sur le même arbre PON.
Leon.
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Pas certain, mais pas nécessairement utile (sur l'arbre à minima) :
https://lafibre.info/gpon/le-gpon-ne-sature-pas-la-preuve/
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Cela sent le Marketing a plein nez.
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Ce sont les offres entreprises qui ont un trafic priorisé sur le trafic grand public (sur les tronçon où il y a les deux trafics).
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Ce sont les offres entreprises qui ont un trafic priorisé sur le trafic grand public (sur les tronçon où il y a les deux trafics).
OK pour le backbone et réseau de collecte, c'est à probablement priorisé.
Mais est-ce que pour toi "les tronçons où il y a les 2 trafic", ça inclue aussi l'arbre PON en lui même, partagé entre des voisins "pro" et "grand public"?
Donc avec une priorisation y compris sur l'arbre PON.
Nico semblait supposer le contraire.
Leon.
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* il y a des GTR (rétablissement) ou pas? A priori non, ça semble être GTI (intervention) 8h ouvrables... C'est déjà mieux que rien.
L'ARCEP impose récemment à tous les OI de proposer des offres de FTTH assorties de garanties de rétablissement.
Après, c'est toujours pareil : l'OC va faire l'effort de prendre cette offre ? Ou zapper la GTR et prendre le risque et l'oseille ? :)
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Attention a ne pas confondre le FttH pro et le FttH+ pro.
Seul le second a une GTR (10 heures généralement).
Récapitulatif des offres pour les pro / entreprises :
(https://lafibre.info/images/pon/definition_ftth_pro.png)
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OK pour le backbone et réseau de collecte, c'est à probablement priorisé.
Mais est-ce que pour toi "les tronçons où il y a les 2 trafic", ça inclue aussi l'arbre PON en lui même, partagé entre des voisins "pro" et "grand public"?
Donc avec une priorisation y compris sur l'arbre PON.
Nico semblait supposer le contraire.
Pour moi vivien parlait du FTTO (offre "entreprise"), donc pas de PON dans ce cas.
Je dirais du coup :
FTTH Pro > non prio
FTTO > prio
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Sur la différence Pro/Entreprise :
Ce nommage (pro = FTTH) se retrouve chez Orange (https://boutiquepro.orange.fr/pro/internet), SFR (https://www.sfr.fr/offre-internet-pro/box), Bouygues Télécom (https://www.bouyguestelecom.fr/offres-internet-bbox-pro) et Free (https://pro.free.fr/).
Et la fibre "entreprise" est à chaque fois sur un site distinct :
https://www.orange-business.com/fr/la-fibre-optique-pour-les-entreprises-les-avantages
https://www.sfrbusiness.fr/internet/tres-haut-debit/
https://www.bouyguestelecom-entreprises.fr/acces-internet/fibre-optique
https://www.jaguar-network.com/produit/fibre-dediee/ (je rajoute JN pour le groupe Iliad même si la filiation est moins évidente)
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Mais est-ce que pour toi "les tronçons où il y a les 2 trafic", ça inclue aussi l'arbre PON en lui même, partagé entre des voisins "pro" et "grand public"?
Je parle effectivement d'offre FttO donc pas de PON et la collecte est souvent dédié entreprise, donc sans trafic grand public.
Toutefois a un certain endroit le trafic rejoint les artères utilisées également par le trafic grand public. C'est là qu'il y a priorisation.
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Bonjour,
J'ai souscris le mois dernier à une FTTH Pro chez Orange (appelé dans leur mails "Business Internet Fibre/Max", "Accès FTTH OBS" ou "solution BIE Nominal FTTH sans Secours").
Le lien a été activé semaine dernière, le routeur sera posé fin de semaine.
Si je ne dis pas de bêtise je suis en zone AMEL SFR, ancienne zone Numéricable avec du coax, qui a été fibrée récement par SFR.
Donc Orange loue la fibre à SFR pour m'apporter cette offre.
J'ai tapé la discute avec le technicien (très sympa, sous traitant exclusivement pour Orange) devant la chambre de tirage et je suis bien sur un PBO (posé par SFR) sur lequel toutes les maisons du coin seront branchées (fun-fact : on est la première fibre qui en sort, ça n'a pas l'air de se presser dans le village), j'en déduis donc que je suis bien sur un arbre GPON purement "grand public".
J'ai à côté une FTTO SFR qui évidement ne passe pas par le PBO et remonte directement au TDR SFR.
Dans le bon de commande d'Orange il y a une ligne "MODULE SÉCURISATION" pour avoir une GTR 4H S1.
Je ne sais pas s'il est possible d'activer cette option dans toutes les zones/ RIP/AMEL ; ni son prix, je ne l'ai pas demandé.
J'ai choisis cette offre par simplicité, pour conserver mon commercial habituel, pour le sérieux d'Orange, pour avoir une relative redondance avec ma FTTO SFR, pour l'adresse IPv4 fixe...
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Tu pourrais nous dire si l'IPv6 est disponible sur ta connexion FttO SFR et ta connexion FttH Orange ?
Je suis étonné par la GTR 4h sur du Ftth. Ca ne serait pas du FttE ? Le FttE passe par le PBO de SFR, mais au PMZ la fibre ne sera pas branchée sur un coupleur Gpon, c'est du point à point, tu ne sera pas sur un arbre Gpon avec des clients grand public. Le FttE a pour objectif de faire un pallier entre FttH et infrastructure dédiée.
(https://lafibre.info/images/pon/definition_ftth_pro.png)
Merci.
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Bonjour,
J'ai souscris le mois dernier à une FTTH Pro chez Orange (appelé dans leur mails "Business Internet Fibre/Max", "Accès FTTH OBS" ou "solution BIE Nominal FTTH sans Secours").
Le lien a été activé semaine dernière, le routeur sera posé fin de semaine.
Si je ne dis pas de bêtise je suis en zone AMEL SFR, ancienne zone Numéricable avec du coax, qui a été fibrée récement par SFR.
Donc Orange loue la fibre à SFR pour m'apporter cette offre.
J'ai tapé la discute avec le technicien (très sympa, sous traitant exclusivement pour Orange) devant la chambre de tirage et je suis bien sur un PBO (posé par SFR) sur lequel toutes les maisons du coin seront branchées (fun-fact : on est la première fibre qui en sort, ça n'a pas l'air de se presser dans le village), j'en déduis donc que je suis bien sur un arbre GPON purement "grand public".
J'ai à côté une FTTO SFR qui évidement ne passe pas par le PBO et remonte directement au TDR SFR.
Dans le bon de commande d'Orange il y a une ligne "MODULE SÉCURISATION" pour avoir une GTR 4H S1.
Je ne sais pas s'il est possible d'activer cette option dans toutes les zones/ RIP/AMEL ; ni son prix, je ne l'ai pas demandé.
J'ai choisis cette offre par simplicité, pour conserver mon commercial habituel, pour le sérieux d'Orange, pour avoir une relative redondance avec ma FTTO SFR, pour l'adresse IPv4 fixe...
Attention, l'offre FTTE de SFR ce ne sont pas des PBO mais des PB entreprise, qui sont disposés comme des PBO mais qui ont leur liaison qui remonte sur le NRO via câble de transport au PM, sans passer par les coupleurs.
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J'ai souscris le mois dernier à une FTTH Pro chez Orange (appelé dans leur mails "Business Internet Fibre/Max", "Accès FTTH OBS" ou "solution BIE Nominal FTTH sans Secours").
Si c'est l'offre Business Internet FibreMax alors c'est le service FTTH Entreprises Orange Business Services, pas l'offre Orange FTTH Pro.
Si je ne dis pas de bêtise je suis en zone AMEL SFR, ancienne zone Numéricable avec du coax, qui a été fibrée récement par SFR.
Donc Orange loue la fibre à SFR pour m'apporter cette offre.
Le PBO et le tronçon PBO vers PM est celui de l'OI (si l'OI est SFR alors responsabilité SFR OI = XP Fibre).
Dans le PM, le tiroir optique est propre à Orange.
Les liens de collecte sont ceux d'Orange.
Dans le bon de commande d'Orange il y a une ligne "MODULE SÉCURISATION" pour avoir une GTR 4H S1.
Ca ne concerne que les solutions Business Internet sur support SDSL, FTTO et FTTE mais pas le FTTH.
J'ai choisis cette offre par simplicité, pour conserver mon commercial habituel, pour le sérieux d'Orange, pour avoir une relative redondance avec ma FTTO SFR, pour l'adresse IPv4 fixe...
Si le commercial a également fait la demande ipv6 (ça devrait apparaitre sur le bon de commande), alors il y a un /56 IPv6.
Pour l'ip v4 il y en a une fixe de base et possibilité de 6 ipv4 gratuites supplémentaires.
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Attention a ne pas confondre le FttH pro et le FttH+ pro.
Seul le second a une GTR (10 heures généralement).
Récapitulatif des offres pour les pro / entreprises :
Je n'ai JAMAIS entendu parler de "FTTH+ pro", et à priori les opérateurs n'emploient pas ce vocabulaire.
C'est une invention de l'ARCEP?
Le récapitulatif que tu montres vient de l'ARCEP?
Du coup, tu as des exemples de FTTH+ ? Free-pro et Orange-Pro semblent tous les 2 proposer du GTI (pas GTR) 8h ouvrables. Je n'ai pas vérifié les autres.
Du coup, c'est considéré comme du FTTH+?
Leon.
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La GTR 10h sur FTTH Pro devrait arriver dans les prochaines semaines, si ce n'est moins. Elle est dans les tuyaux depuis plusieurs mois.
Elle permettra de vendre autre chose que de l'ADSL avec GTR J+1 aux clients qui demandent un accès simple et pas trop cher mais avec des garanties suffisantes, comme par exemple toutes les boutiques en centre ville ou dans les galeries marchandes (les groupes type Camaieu, Sephora, Celio, ...).
Je pense que tous les opérateurs commerciaux en B2B attendent la même chose : que tous les OI avec lesquels ils bossent l'intègrent dans leur offre et leurs process.
Je pense que certains OI la propose déjà mais si tu dois discriminer selon l'OI c'est un vrai foutoir, et ça ne permet pas de répondre correctement aux appels d'offre des groupes.
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Je viens de voir que c'est commercialisé chez sfr business.
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La GTR 10h sur FTTH Pro devrait arriver dans les prochaines semaines, si ce n'est moins. Elle est dans les tuyaux depuis plusieurs mois.
Elle permettra de vendre autre chose que de l'ADSL avec GTR J+1 aux clients qui demandent un accès simple et pas trop cher mais avec des garanties suffisantes, comme par exemple toutes les boutiques en centre ville ou dans les galeries marchandes (les groupes type Camaieu, Sephora, Celio, ...).
Je pense que tous les opérateurs commerciaux en B2B attendent la même chose : que tous les OI avec lesquels ils bossent l'intègrent dans leur offre et leurs process.
Je pense que certains OI la propose déjà mais si tu dois discriminer selon l'OI c'est un vrai foutoir, et ça ne permet pas de répondre correctement aux appels d'offre des groupes.
Mais comment vont-ils faire pour proposer des GTR 10h, vu l'état désastreux de nombreux points de mutualisation, de certaines parties du réseau optique FTTH, et vu le taux assez élevé de lignes débranchées sauvagement lors d'interventions ?
Si c'est sur les mêmes arbres optiques que le FTTH "grand public", comme ça a été dit plus haut, ça me semble hyper ambitieux.
Leon.
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Ça veut juste dire :
- prise en charge du ticket et déclenchement d'une intervention en 30 minutes max ;
- déplacement du technicien en moins de deux heures ;
- réparation (ou mutation) si sur la branche PB-PTO ou NRO-PM (à la charge de l'OC et ses fournisseurs) ;
- déclenchement de l'OI (qui pourrait pourquoi pas être fait en parallèle, d'ailleurs, notamment si plusieurs clients sur un PM sont down)
- déplacement de l'OI en moins de deux heures et réparation.
De cette façon on respecte la GTR dans une grande majorité des cas. Et si la PM n'est pas praticable, rien n'empêche de repasser une jarretière en vrac au dessus du noeud avant que l'OI fasse le nettoyage sur la PM.
N'oublions pas qu'une GTR est avant tout une garantie commerciale, au maximum selon les contrats si non respect de la GTR, selon les opérateurs on voit un demi mois ou un mois d'abonnement en indemnisation. Dans l'équation commerciale certains proposent des GTR supérieures à la GTR du support qu'ils utilisent (GTR 2 ou 3h sur support 4h, GTR J+1 sur support à GTR 48h, ...)
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Si c'est l'offre Business Internet FibreMax alors c'est le service FTTH Entreprises Orange Business Services, pas l'offre Orange FTTH Pro.
Le PBO et le tronçon PBO vers PM est celui de l'OI (si l'OI est SFR alors responsabilité SFR OI = XP Fibre).
Dans le PM, le tiroir optique est propre à Orange.
Les liens de collecte sont ceux d'Orange.
Ca ne concerne que les solutions Business Internet sur support SDSL, FTTO et FTTE mais pas le FTTH.
Si le commercial a également fait la demande ipv6 (ça devrait apparaitre sur le bon de commande), alors il y a un /56 IPv6.
Pour l'ip v4 il y en a une fixe de base et possibilité de 6 ipv4 gratuites supplémentaires.
TI@RY a largement complété mon message,
Je ne connais pas la différence entre FTTH Entreprises et FTTH Pro, donc finalement mon message initial n'a peut-être pas sa place dans la discussion, en tout cas ce n'est pas du FTTE, ne serait-ce qu'à cause du tarif (65€).
Pour la GTR, ce n'est pas hyper clair, l'option apparait sur le bon de commande, de là à dire que le bon de commande est le même pour de la SDSL, FTTO etc? On avait abordé le sujet au téléphone avec le commercial mais n'étant pas intéressé (ayant la FTTO à côté) et plusieurs mois étant passés entre temps, je ne me souviens plus des détails.
J'ai bien 1x IPv4 + IPv6, on ne m'a pas encore communiqué le pool.
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Dans le bon de commande d'Orange il y a une ligne "MODULE SÉCURISATION" pour avoir une GTR 4H S1.
Je ne sais pas s'il est possible d'activer cette option dans toutes les zones/ RIP/AMEL ; ni son prix, je ne l'ai pas demandé.
Je suis curieux du prix de l'option.
Une GTR 4h ce n'est normalement pas donné, éloigné du prix de ton offre à 65€/mois qui est clairement sur du Gpon à ce tarif.
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(https://lafibre.info/images/pon/definition_ftth_pro.png)
Je vais chipoter, mais le FTTO commence bien plus bas que ça de nos jours. Tendance 150-200€.
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Le récapitulatif que tu montres vient de l'ARCEP?
Oui.
Les prix sont donnés à titre indicatif.
Pour le FttO (BLOD pour Boucle Locale Optique Dédiée dans le schéma), cela intègre la GTR 4H et du débit garanti.
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Pour la GTR, ce n'est pas hyper clair, l'option apparait sur le bon de commande, de là à dire que le bon de commande est le même pour de la SDSL, FTTO etc?
Oui, ce bon de commande est utilisé pour l'ensemble de la famille Business Internet Entreprises (BIE) que ce soit sur support FTTH, SDSL, FTTO ou FTTE.
L'option GTR S1 (24h/24, 7j/7) n'est disponible que pour BIE sur support SDSL, FTTO, FTTE.
La GTR S2, signalisation heures ouvrées / jours ouvrées et engagement sous 4 heures à partir de la signalisation si en HO/JO, est incluse de base sur BIE SDSL/FTTO/FTTE.
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Je reposerai la question pour la GTR, j'ai un deuxième site à brancher mais sur RIP ROSACE cette fois, à un endroit qui n'est pas encore activé (fin d'année).
Je rejoins le commentaire précédent sur les tarifs, FTTO 20Mb pour 350€ dans un village paumé où, il y a encore 3 ans, je n'avais qu'une SDSL 4M (sur 4 paires !).
Et à 20km dans une zone industrielle bien fournie (HAGER, KRONENBOURG...), possible d'avoir du 100Mb pour quelques 10aines d'€ en plus.
J'ai bon espoir que d'ici 4-5 ans il y ait dans toute l'Alsace de la FTTO 100Mb pour 300€, mais la FTTH 500Mb va déjà complétement me changer la vie (sauvegardes off site, IPBX, Filer pour site distant etc).
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Je vais chipoter, mais le FTTO commence bien plus bas que ça de nos jours. Tendance 150-200€.
Intéressant, ça. Tu as des exemples d'offres FTTO (donc liaison point à point) à ce genre de tarif?
Leon.
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Appliwave à Paris ?
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Tiens, un commercial :).
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Peux-tu me transmettre ton mail en PM pour un devis ?
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Fait. Merci.
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on m'appel ?
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Oui, mais t'as pas lu la question :).
Tu as des exemples de prix en FTTO histoire d'illustrer que 500€ ça n'est pas la fourchette basse ?
(au pire un ptit pdf des tarifs ?)
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On me dit que les fourchettes de prix indicatives de ce document Arcep sont trop hautes.
(https://lafibre.info/images/pon/definition_ftth_pro.png)
Il faudrait un site comme https://maconnexioninternet.arcep.fr/ et quand tu clique sur une adresse, il te donne le tarif pour tous les opérateurs !
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Faudrait presque diviser le tout d'un facteur 3 en fait. C'est pas fou venant de celui qui régule certains de ces marchés ;).
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La problématique est plus quand le tarif affiché est faible et que le client s'en sert pour négocier à la baisse son tarif.
Quand tu annonces publiquement que certains négocient leur transit à 10 centimes d’euros HT par mois et par Mbit/s, certains s'en servent ensuite et des transitaires aimeraient bien que cela disparaisse du site :
Les fourchettes de tarifs de transit et de peering n’ont pas connu d’évolution depuis l’année dernière. D’après les données recueillies, les prestations de transit se négocient toujours entre moins de 10 centimes d’euros HT et plusieurs euros HT par mois et par Mbit/s. Quant au peering payant, il se situe dans une fourchette comprise entre 25 centimes d’euros HT et plusieurs euros HT par mois et par Mbit/s
Source : Arcep (https://www.arcep.fr/cartes-et-donnees/nos-publications-chiffrees/linterconnexion-de-donnees/barometre-de-linterconnexion-de-donnees-en-france.html#c10048)
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Ca se défend en effet.
Le soucis concernant le FTTO c'est que ça peut valoir 150€ en plein Paris et des milliers d'euros en pleine cambrousse, compliqué :).
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Oui, mais t'as pas lu la question :).
Tu as des exemples de prix en FTTO histoire d'illustrer que 500€ ça n'est pas la fourchette basse ?
(au pire un ptit pdf des tarifs ?)
Genre ca ?
(https://pix.milkywan.fr/6HsuR5QH.PNG)
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Oui, c'est parfait.
Chez Bouygues Telecom :
La Fibre Entreprise Dédiée Sécurisée (FTTO) : trés haut débit garanti et symétrique au choix de 10 Mbps à 1 Gbps, service avec garantie de temps de rétablissement sous 4H 5J/7 incluse. D’autres options de garanties disponibles. Dès 370€ HT /mois pour l’accès très haut débit 100 Mbps sur notre réseau en propre FTTO (dont 20€ / mois pour le service Internet/accès) avec le service Internet sécurisé et le routeur Back Up 4G inclus. Frais de mise en service 3500€ HT.
Si tu lisse les 3500 € de frais de mise en service sur 36 mois, la durée d'engagement, on se retrouve avec un tarif à partir de 467€ HT /mois pour un 100 Mb/s (à partir, car le prix peut être supérieur selon la zone). Si tu rajoute une GTR 4H 7j/7, on dépasse probablement les 500 €.
On se retrouve bien plus proche du bas de la fourchette Arcep.
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Beaucoup on dû penser FTTO quand Free pro a fait son annonce en partenariat avec Jaguar vu l'emballement.
Diviser les prix par 2/5/10 étant la grande spécialité de Free, ils ont sabré le champomy croyant à une nouvelle Révolution.
Quelle erreur.
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Merci pour les réponses.
Bouah, c'est assez obscur ces différentes appellations, surtout que les opérateurs ne les utilisent visiblement pas...
Question : c'est quoi la différence entre FTTE et FTTO=BLOD ? Ca ressemble beaucoup à la même chose, non?
C'est juste que le FTTO=BLOD est dans une zone où la fibre n'est pas encore déployée?
Ca semble être la définition utilisée par Bouygues https://www.bouyguestelecom-entreprises.fr/bblog/comment-choisir-entre-les-differentes-fibres-optiques-professionnelles/
Du coup, à priori, pour le client, la prestation est la même dans les 2 cas: point à point, débit dédié et garantit, grosse GTR.
Mais à priori non, vu que vous classez AppliWave dans "FTTO = BLOD".
Du coup, vous auriez des exemples d'offres dans chacune des 2 catégories, FTTO et FTTE, svp?
Les offres sont vraiment différentiées entre les 2? Ou alors c'est exactement les mêmes prestations, les mêmes offres, mais pas le même tarif selon les zones?
(https://lafibre.info/images/pon/definition_ftth_pro.png)
Leon.
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Obscure est un juste mot !
Par exemple on a aussi une offre que perso j’appèterais FTTE, mais qui est sur de la BLOD du coup on appel ça FTTO Access…. C’est une offre avec une partie du débit garantie et une GTR 24H. C’est parfait pour les TPE et petite PME afin d’avoir quelque chose de plus quali que le FTTH a un prix moins cher que de la FTTO.
Comment on catégorise ça version ARCEP ?
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Beaucoup on dû penser FTTO quand Free pro a fait son annonce en partenariat avec Jaguar vu l'emballement.
Diviser les prix par 2/5/10 étant la grande spécialité de Free, ils ont sabré le champomy croyant à une nouvelle Révolution.
Ce que tu dis aurait pu être vrai il y a quelques années, aujourd'hui le prix du FTTO a déjà été bien divisé. En tout cas dans les zones "denses" et concurrentielles, on aurait effectivement pu imaginer que Free profite de son réseau étendu pour faire du FTTO à faible coût sur une plus grande couverture qu'un Appliwave par exemple.
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Question : c'est quoi la différence entre FTTE et FTTO=BLOD ? Ca ressemble beaucoup à la même chose, non?
Non justement.
FTTE = BLOM (réseau FTTH, avec tiroir dédié au PM et PB dédié normalement)
FTTO = BLOD (réseau dédié)
C'est juste que le FTTO=BLOD est dans une zone où la fibre n'est pas encore déployée?
Non, il y en a à Paris et ailleurs.
Ca semble être la définition utilisée par Bouygues https://www.bouyguestelecom-entreprises.fr/bblog/comment-choisir-entre-les-differentes-fibres-optiques-professionnelles/
Du coup, à priori, pour le client, la prestation est la même dans les 2 cas: point à point, débit dédié et garantit, grosse GTR.
Sur le réseau FTTH d'un côté, sur un réseau dédié de l'autre. C'est toute la différence. Y compris chez ByTel.
Les offres sont vraiment différentiées entre les 2? Ou alors c'est exactement les mêmes prestations, les mêmes offres, mais pas le même tarif selon les zones?
De ce que j'en sais c'est toujours différencié, après le FTTE est plutôt récent et pas forcément encore présent chez tout le monde/partout.
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Par exemple on a aussi une offre que perso j’appèterais FTTE, mais qui est sur de la BLOD du coup on appel ça FTTO Access…. C’est une offre avec une partie du débit garantie et une GTR 24H. C’est parfait pour les TPE et petite PME afin d’avoir quelque chose de plus quali que le FTTH a un prix moins cher que de la FTTO.
Comment on catégorise ça version ARCEP ?
FTTO non garantie ?
Après est-ce qu'il faut labéliser les offres (réseau sur lequel c'est construit, garanties) ? Via l'ARCEP ?
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FTTO non garantie ?
Après est-ce qu'il faut labéliser les offres (réseau sur lequel c'est construit, garanties) ? Via l'ARCEP ?
Y’a de la garantie en J+1. Et réel pour le coup.
Je préfère me « baser » sur l’ARCEP afin de ne pas embrouiller les clients finaux.
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Le fait que ça soit du FTTO (donc BLOD) est déjà une forme de garantie en soit : le fait de ne pas passer à travers les PM évite beaucoup de problèmes.
Ettttt ça reste de la BLOD, donc FTTO quoi qu'on y colle derrière, avec ou sans garanties.
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Y’a de la garantie en J+1. Et réel pour le coup.
Je préfère me « baser » sur l’ARCEP afin de ne pas embrouiller les clients finaux.
C'était par rapport à l'ARCEP que je disais ça, comme il y a marqué "GTR4" dessus. Mais on est d'accord que vu la cible (TPE/PME) la GTR J+1 est tout à fait raisonnable. Surtout que si ça pète la probabilité que sur le tronçon concerné il y ai un client GTR4 doit être élevée.
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C'était par rapport à l'ARCEP que je disais ça, comme il y a marqué "GTR4" dessus. Mais on est d'accord que vu la cible (TPE/PME) la GTR J+1 est tout à fait raisonnable. Surtout que si ça pète la probabilité que sur le tronçon concerné il y ai un client GTR4 doit être élevée.
Mais CHUUUUT toi ;)
En vrai, c'est pas sur le transport qu'il y a le plus de câble ou soudure, c'est plus sur les derniers mètres ici.
Genre, coucou ceux qui volent le 12FO pour s'en servir comme d'une aiguille
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Sur le réseau FTTH d'un côté, sur un réseau dédié de l'autre. C'est toute la différence. Y compris chez ByTel.
De ce que j'en sais c'est toujours différencié, après le FTTE est plutôt récent et pas forcément encore présent chez tout le monde/partout.
Du coup, je n'arrive vraiment pas à suivre. Je dois être vraiment bête.
Tu sais me montrer, chez Bouygtel, une offre FTTE? FTTE voudrait dire "liaison point à point sur fibres FTTH, légèrement sécurisée au PM", on est tous d'accord?
On a bien leur définition, mais je ne vois pas d'offre associée.
Quand on regarde les offres, on saute directement du FTTH pro au FTTO... Je ne vois rien qui ressemble à du FTTE.
https://www.bouyguestelecom-entreprises.fr/bblog/comment-choisir-entre-les-differentes-fibres-optiques-professionnelles/
FTTE : pour des usages professionnels classiques
Le FTTE « Fiber To The Entreprise » ou « Fibre jusqu’à l’entreprise », comme le FTTO repose sur une architecture point-à-point du Nœud de Raccordement Optique de l’opérateur jusqu’au local de l’entreprise.
A la différence de la fibre FTTO, le FTTE s’appuie sur l’architecture déployée pour le réseau FTTH. Comme pour le FTTH, le lien optique est déployé en point-à-point depuis le NRO jusqu’au Point de Mutualisation, mais la fibre est mise en continuité au sein de ce Point de Mutualisation, et non éclatée comme pour le FTTH, ce qui assure une connexion dédiée jusqu’à l’entreprise.
Les garanties du FTTE sont identiques à celles du FTTO : débit 100% symétrique et garanti, à l’usage exclusif du site raccordé. C’est une technologie plus robuste en terme de débit et de garantie de rétablissement, mais aussi plus onéreuse que le FTTH ; elle convient parfaitement à des usages professionnels.
Tu aurais des exemples d'offres autre que Bouygtel, et qui sont explicitement FTTE? Ca existe vraiment? Qui en propose?
Leon.
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Ah j'ai bien précisé qu'on n'en trouvait pas chez tout le monde :
après le FTTE est plutôt récent et pas forcément encore présent chez tout le monde/partout.
Ce qui n'empêche pas ByTel d'en parler sans en proposer.
Mais si on regarde la page de leurs offres, ils n'est plus question que de FTTH et FTTO. Comme leurs offres donc.
https://www.bouyguestelecom-entreprises.fr/acces-internet/fibre-optique
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Donc qui propose du FTTE alors? Ca existe vraiment le FTTE? Quelqu'un a des exemples?
Kosc, c'est du FTTO ou du FTTE?
Leon.
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Sinon je remet cette discussion qui avait déjà pas mal défriché le sujet : https://lafibre.info/kosc/kosc-propose-du-ftte/
Et pour "qui" fait du FTTE, je dirais Orange avec leurs tiroirs ROME (Réseau Optique Mutualisé Entreprise). KOSC quand ils sont présents en propre au PM (hors BSNRO). Je laisse les autres compléter si besoin.
Concernant Orange (enfin OWF en l'occurence) : https://wholesalefrance.orange.fr/fr/nos-reseaux/initiative-publique/ftte-passif/
Kosc, c'est du FTTO ou du FTTE?
Du FTTE et du FTTH si je ne m'abuse.
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Et pour "qui" fait du FTTE, je dirais Orange avec leurs tiroirs ROME (Réseau Optique Mutualisé Entreprise). KOSC quand ils sont présents en propre au PM (hors BSNRO). Je laisse les autres compléter si besoin.
Concernant Orange (enfin OWF en l'occurence) : https://wholesalefrance.orange.fr/fr/nos-reseaux/initiative-publique/ftte-passif/
Orange-ROME et Orange "FTTE passif", on est d'accord que c'est uniquement des "offres de gros" à destination des autres opérateurs?
Ca n'est pas des offres de détail à destination des utilisateurs finaux, on est d'accord?
Du coup, Orange ne semble pas proposer de FTTE au détail...
Du coup, à l'échelle du territoire national, je comprends que le FTTE n'existe que chez KOSC, c'est bien ça?
Si oui, qu'est-ce qui explique cet énorme retard à l'allumage du FTTE?
Le FTTE devait à la fois être économique et de qualité correcte, donc révolutionnaire pour les PME... Mais si il n'existe pas, il n'aura rien de révolutionnaire.
Leon.
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Orange nous vends du FTTE activé. https://www.orange.com/sites/orangecom/files/documents/2021-04/annexe%206.3.11%20a%20-%20prix%20Optimum%20Ethernet%20Entreprises%20applicable%20au%201er%20mai%202021.pdf (https://www.orange.com/sites/orangecom/files/documents/2021-04/annexe%206.3.11%20a%20-%20prix%20Optimum%20Ethernet%20Entreprises%20applicable%20au%201er%20mai%202021.pdf)
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Le FTTE devait à la fois être économique et de qualité correcte, donc révolutionnaire pour les PME... Mais si il n'existe pas, il n'aura rien de révolutionnaire.
Je vois deux soucis
- côté opérateur, pourquoi s'embêter alors que tu peux vendre du FTTH Pro ? Est-ce que ça tiendra vraiment ses promesses qualitatives ?
- côté client, sont ils prêt à payer plus qu'un FTTH Pro (et encore, quand c'est pas un Sosh ou Red à 15-20€) ?
A partir de là, je peux comprendre que personne ne court sur ce sujet.
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Orange nous vends du FTTE activé.
Du coup des dizaines d'opérateurs peuvent en vendre. En plus de ceux qui sont client OWF.
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Bouygues Telecom Entreprises propose de la Fibre Dédiée sur 4 zones :
Zone 1 avec le FTTO en propre (réseau déployé pour le projet FTTA - Fiber to the Antenna) et du FTTE.
Le déploiement prioritaire est le FTTO et si déploiement en FTTE puis éligibilité en FTTO, il y a un basculement sur le réseau FTTO "automatisé".
Zone 2 avec les FTTO partenaires (Axione, Covage Zone 1, SFR Zone 1, Orange CELAN O2a, FTTE activé par Orange ...)
Zone 3 avec les FTTO partenaires (Covage Zone 2, SFR Zone 2, Orange CELAN O2b, ...)
Zone 4 avec la FTTO CELAN O3.
Si tu veux de la FTTO chez Bouygues Telecom Entreprises alors que tu es éligibles zone 1 uniquement en FTTE, il suffit de demander les éligibilités en Zone 2 en refusant explicitement le FTTE.
Après les garanties contractuelles sont les mêmes sur tous les supports FTTO ou FTTE : mise en service en 8 ou 12 semaines (CGV), GTR 4h, IMS, ...
C'est pour ça que leur marketing a choisi de ne pas distinguer les deux : même si le réseau utilisé est différent, le service fourni est le même. Niveaux incidents du fait de la BLOM vs BLOD, franchement vu ce que j'ai pu observer sur des accès FTTO Covage sur BLOD, le FTTE n'a pas à rougir.
Sur réseau Orange le FTTE est très bien fait : dans la PM les racks sont bien distincts, les jarretières sont bien passés et surtout on n'est pas branché sur le PB du pâté de maison mais sur un boitier du réseau en amont.
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Ah bah comme quoi, l'idée n'était peut-être pas si bête :).
Après est-ce qu'il faut labéliser les offres (réseau sur lequel c'est construit, garanties) ? Via l'ARCEP ?
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SFR fait du FTTO via des filiales (Completel, Teloise, ...)
Et du FTTE en propre depuis un peu plus d'un an.
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SFR fait du FTTO via des filiales (Completel, Teloise, ...)
Et du FTTE en propre depuis un peu plus d'un an.
Merci.
Même question qu'avec Bouygtel :
SFR ne parle pas du tout de FTTE, mais uniquement de FTTO.
SFR parle de 2 offres
https://www.sfrbusiness.fr/internet/tres-haut-debit/
* Fibre mutualisée (FTTH pro)
* Fibre dédiée, explicitement appelée FTTO.
Est-ce que c'est comme pour Bouygues, ils vendent sous un unique nom "FTTO" ce qui est parfois du FTTE et parfois du FTTO?
Leon.
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Bouygues est pour le coup très prudent : son offre s'appelle Fibre Dédiée.
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Prudence, allégorie :).
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Ma question précédente portait sur SFR, pas sur Bouygtel.
Du coup, je comprends que les 2 (SFR et Bouygues) vendent du FTTO, mais que cette offre commerciale "FTTO" peut être fabriqué à partir de FTTE ou de FTTO.
C'est bien ça?
Commercialement, je ne vois le terme FTTE nulle part pour des offres de détail (je ne parle pas d'offres de gros).
Leon.
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De mémoire l'offre FTTE était en garantie de rétablissement 4h grâce à l'infra en place.
Je ne me suis jamais attardé à regarder l'aspect commercial comme déjà dit, c'est pas mon boulot ;)
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De mémoire l'offre FTTE était en garantie de rétablissement 4h grâce à l'infra en place.
Je ne me suis jamais attardé à regarder l'aspect commercial comme déjà dit, c'est pas mon boulot ;)
Mais tu as vu une offre officiellement/commercialement labellisée FTTE chez SFR? Je ne vois rien, ni chez SFR Pro, ni chez SFR entreprise.
Ils ne parlent que de FTTH et de FTTO et de rien d'autre à priori (offre de détail encore une fois).
Leon.
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Comme j'ai dis, j'ai pas mis le nez dans l'aspect commercial.
Mais pour avoir subis les réunions à 17h et avoir fait moults dossiers en FTTE, et avoir eu les déploiements je peux t'assurer qu'ils en font.