La Fibre
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Marché entreprises => Discussion démarrée par: dot le 06 décembre 2021 à 16:33:47
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Bonjour à tous,
merci pour ce forum sur lequel j’ai déjà passé de longues heures et appris beaucoup de choses :)
Cela étant, je n’ai pas encore trouvé de réponse pour le choix d’un FAI fibre qui correspond à mes besoins, et je pense que je ne suis pas le seul à m’être arraché les cheveux. Peut-être que quelqu’un peut m’aider, et j'espère que ça servira également à d'autres...
Je suis un particulier, mais avec des besoins IT vraiment pro, comme d’autres geeks dans ce forum d’ailleurs. Mes “services” hébergés chez moi incluent mail, ftp, téléphonie IP, VPN, pour n’en citer que quelques uns. Même si c’est un loisir et que je n’en tire aucun bénéfice financier (je tiens à le souligner!), il s’agit d’un environnement de prod, pas d’un lab maison. L’infra est donc prévue en conséquence.
Pour l’instant, j’ai comme FAI principal Nordnet Pro (abonnement ADSL Pro), j’en suis très content, mais malheureusement ils ne proposent pas la fibre dans mon village. Je recherche donc un FAI fibre avec des services pro:
- impérativement une IP fixe (pas forcément besoin d’un abonnement pro pour ça, me direz-vous), ou mieux encore, un /29 pour Noel…
- un service client joignable et qui ne croit pas qu’on les insulte quand on leur parle de BGP (impératif! Et à ce niveau, je peux vraiment recommander Nordnet)
- “nice-to-have”: un SLA (pas forcément du TTR garanti 2h non plus, mais je peux pas rester 2 jours sans internet). C’est pas forcément impératif, je peux contourner le problème avec une 2ème fibre low-cost (sosh) comme backup.
- impératif également: Je veux absolument terminer la fibre sur mes équipements, donc aucune box, routeur ou quoi que ce soit qui vient du FAI. Je veux juste que l’ISP m’envoie un SFP compatible Mikrotik (il y a un très beau post avec la compatibilité des Mikrotiks avec divers SFP sur ce forum, mais les FAI n’y sont pas mentionnés, car ce n’est pas le sujet.).
- pas d’offre triple play car je ne paye pas de redevance TV et ne veux pas commencer à la payer!
En mai, j’ai pris la fibre Sosh (pas vraiment pro, je vous l’accorde!), en parallèle de mon abonnement ADSL Pro de prod, juste pour jouer et apprendre à configurer mon nouveau routeur Mikrotik qui viendra à terme emplacer le Cisco 1760 actuellement en prod.
Bref, connaissez-vous un opérateur pro qui accepte les particuliers (c’est souvent sur ce point que ca pose problème) et qui fournit juste un SFP (…compatible Mikrotik)? Je suis flexible au niveau des tarifs, dans la limite du raisonnable (disons 100-150eur/mois max).
Quelqu’un a-t-il déjà rencontré la même problématique?
Votre aide est grandement appréciée!
salutations binaires,
Denis
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MilkyWan pourrait peut-être mieux répondre à ton besoin qu'une offre "Pro" qui n'est qu'une offre grand public avec quelques ajouts.
Après c'est avec une offre FTTO ou FTTE que tu aura ce que tu demande, mais le prix doit être trop élevé.
Chez SOSH l'IP et le préfixe ne sont pas fixes, mais c'est fixe chez Bouygues et Free (Bouygues il faut vérifier avec un voisin si l'IPv6 est dispo, car toutes les collectes n'ont pas d'IPv6)
Prendre une offre triple play ne fait pas payer la redevance, même si tu utilises ton décodeur connecté à un moniteur : ce qui fait payer la redevance, c'est une TV ou un magnétoscope avec tuner (même sans TV). Une box ou un PC avec Tuner TNT ne fait pas payer la redevance. A noter que les textes sont désuets et qu'ils doivent être modernisés.
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Bonjour,
Habitant en Moselle, peut être que Orne ThD pourrait vous concerner ?
https://ornethd.net/pack-pro/
;)
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- “nice-to-have”: un SLA (pas forcément du TTR garanti 2h non plus, mais je peux pas rester 2 jours sans internet). C’est pas forcément impératif, je peux contourner le problème avec une 2ème fibre low-cost (sosh) comme backup.
Si tu ne PEUX PAS rester 2j sans internet, je pense qu'il faut oublier le FTTH. Et l'idée d'un second FTTH en backup qui va être tout spofé avec le premier ça me semble un peu risqué quand même.
- pas d’offre triple play car je ne paye pas de redevance TV et ne veux pas commencer à la payer!
Tu peux tout à fait avoir une offre triple play et ne pas payer la redevance.
Je suis flexible au niveau des tarifs, dans la limite du raisonnable (disons 100-150eur/mois max).
A ce prix là, je ne vois pas ce qui peut rentrer dans les cases par contre. FTTE peut-être, si c'est vendu à ton adresse, c'est pas encore dit.
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Pour les fibres dédiées/FTTO/FTTH c'est effectivement surtout le prix qui est prohibitif, et en plus, la plupart des fournisseurs contactés refusent des contrats avec des particuliers car ils demandent un numéro SIRET.
Je confirme que chez sosh ce n'est pas possible d'avoir une IP fixe, même en option. Chez Orange, c'est possible, mais très cher (15 EUR/mois juste pour l'option IP Fixe il me semble), et chez Bouygues je ne sais pas si c'est possible de ne pas utiliser la box.
Merci pour les infos concernant la redevance: J'avais effectivement entendu le contraire, comme quoi la box comptait comme récepteur. Mais quoi qu'il en soit, je n'en ai pas besoin.
J'avais vu MilkyWan, mais vu qu'ils se basent sur SFR ou Bouyques ici en moselle, je ne sais pas si ca va le faire avec mon mikrotik. Je vais les contacter, surtout qu'ils ont der services que je recherche également (IP transit...on réfléchit depuis un momentà acheter notre propre AS avec 3 autres potes...)
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J'avais vu MilkyWan, mais vu qu'ils se basent sur SFR ou Bouyques ici en moselle, je ne sais pas si ca va le faire avec mon mikrotik.
Au contraire, ça marche parfaitement avec un Mikrotik, c'est du PPPoE, on en a foule en prod :)
J'attends ton mail ;)
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J'avais éliminé ornethd en raison des
jouets routeurs qu'ils fournissent, mais c'est vrai, ca coute rien de leur demander si on peut utiliser notre propre matos!
i tu ne PEUX PAS rester 2j sans internet, je pense qu'il faut oublier le FTTH. Et l'idée d'un second FTTH en backup qui va être tout spofé avec le premier ça me semble un peu risqué quand même.
Ca dépend, si on utilise le lien de backup juste pour monter un tunnel jusqu'à serveur hébergé dans le cloud qui réplique les services principaux (un DR plus ou moins), ca pourrait être une solution tout à fait convenable. Quand les 2 liens sont UP, on peut meme faire du load balancing (par exemple, que le browsing sorte prioritairement par sosh, et les VPN sur la fibre pro. L'inconvénient c'est qu'il faut un autre serveur hébergé quelque part (frais supplémentaires) si je pars sur cette idée de tunnel. Autant prendre 2 connexions IP transit et faire du BGP...mais ça, c'est un autre prix :(
Pour les tarifs, c'est pour ca que je voyais mal pouvoir prendre qutre chose qu'une FTTH "pro", c'est pas le top, c'est sur, mais peut-être le meilleur compromis.
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Au contraire, ça marche parfaitement avec un Mikrotik, c'est du PPPoE, on en a foule en prod :)
J'attends ton mail ;)
Excellent, je prépare le mail et je t'envoie ca dans la foulée! Donne-moi quelques minutes!
Denis
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@Hugues: Je t'ai fait un mail depuis le formulaire MilkyWan
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Bien reçu ;)
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Chez Orange, c'est possible, mais très cher (15 EUR/mois juste pour l'option IP Fixe il me semble), et chez Bouygues je ne sais pas si c'est possible de ne pas utiliser la box.
Attention l'option IP fixe d'Orange coupe l'IPv6. Il n'est pas possible d'avoir de l'IPv6 avec l'IPv4 fixe (sauf si il y a eu du changement).
Tous les opérateurs permettent de mettre la box de ton choix à la place de leur box, c'est une obligation en absence de "mode modem".
Section dédiée à ceux qui utilisent un autre modem pour Bouygues : https://lafibre.info/remplacer-bbox/
Par contre pas de TV ni de VoIP pour la plupart des cas.
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On va accueillir Denis à bras ouverts, t'en fais pas :P
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Ca dépend, si on utilise le lien de backup juste pour monter un tunnel jusqu'à serveur hébergé dans le cloud qui réplique les services principaux (un DR plus ou moins), ca pourrait être une solution tout à fait convenable. Quand les 2 liens sont UP, on peut meme faire du load balancing (par exemple, que le browsing sorte prioritairement par sosh, et les VPN sur la fibre pro. L'inconvénient c'est qu'il faut un autre serveur hébergé quelque part (frais supplémentaires) si je pars sur cette idée de tunnel. Autant prendre 2 connexions IP transit et faire du BGP...mais ça, c'est un autre prix :(
En fait non, l'inconvénient c'est que si tu pars sur deux FTTH, il faut accepter que ça puisse tomber 2 jours. Main et backup. Comme ça sera très spofé.
Pour les tarifs, c'est pour ca que je voyais mal pouvoir prendre qutre chose qu'une FTTH "pro", c'est pas le top, c'est sur, mais peut-être le meilleur compromis.
On est d'accord, c'est juste que ça ne répond pas à ton cahier des charges.
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J'avais éliminé ornethd en raison des jouets routeurs qu'ils fournissent
Coucou !
Déjà j'ai jamais eu le moindre retour négatif là, dessus, les routeurs qu'on fout, ils tiennent le 1 Gbps sans souci, idem en WiFi, idem en IPv6, et jusqu'à maintenant, jamais eu à remplacer un seul, jamais. Pour info, c'est pas des modems de particuliers qu'on met hein.
Alors qu'il y a des routeurs "professionnels" en aval (ou le sysadmin) qui arrivent à se marcher sur les pieds sur le VRPP pour faire du HA wesh tavu (sur un lien non redondé, paye ta logique), ou qui ne savent pas s'il faut couper/allumer le SIP ALG, ou qui me regardent bizarre quand j'insiste sur le DHCPv6... De toutes les sollicitations SAV chez mes professionnels (oui c'est moi qui me les tape tous), c'est souvent ceux qui ont leur propre matos et que ma reponse se termine invariablement par un "vérifier vos équipements".
Donc oui, il faut souvent mettre des jouets pour que les gens apprennent à faire du réseau correctement. L'épreuve du dstnat est toujours savoureuse.
Des bisous.
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Attention l'option IP fixe d'Orange coupe l'IPv6. Il n'est pas possible d'avoir de l'IPv6 avec l'IPv4 fixe (sauf si il y a eu du changement).
Tous les opérateurs permettent de mettre la box de ton choix à la place de leur box, c'est une obligation en absence de "mode modem".
Section dédiée à ceux qui utilisent un autre modem pour Bouygues : https://lafibre.info/remplacer-bbox/
Par contre pas de TV ni de VoIP pour la plupart des cas.
Chez Orange Pro, l'IPV6 fonctionne avec l'IP fixe (testé avec une livebox v5)
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Je tiens à m'excuser auprès d'Optix. Mon but n'était pas du tout de dénigrer le matériel d'un opérateur, ni de dire du mal d'un FAI.
Par contre, le fait de limiter le nombre d'équipements en série permet d'éliminer des pannes et donc du downtime potentiel. Personnellement (c'est vraiment un choix perso; il y a des arguments dans les 2 camps) je préfère avoir mon propre matériel pour être indépendant tant au niveau de la config que de la propriété du HW. Un potentiel changement de FAI a moins d'impact si c'est ton propre routeur que si c'est une boite que tu dois rendre.
Ensuite, les routeurs/box livrés par les FAI ont quasiment toujours des fonctionnalités limitées, même pour des contrats enterprise (je ne dis pas qu'il n'y a pas d'exception). Et franchement, je pense que pour 99% des utilisateurs, c'est plus que suffisant. Après tout, si les FAI les proposent à leurs clients et que les clients payent leur abonnement, c'est qu'à priori cela leur convient!
Cependant, il y a forcémement des limitations, et heureusement, sinon les fabriquants de vrais routeurs pourraient mettre la clé sous la porte! Pour preuve, ce que les FAI appellent généralement routeurs ne sont pas des routeurs si on y réfléchit. 1GB/s d'une interface LAN vers une interface WAN qui ne contient qu'une seule route par défaut (statique qui plus est!), ce n'est pas du routing! Ajoutons de l'encryption HW dessus pour terminer des tunnels, de l'OSPF et des ACL, saupoudrons le tout de quelques queues QoS , etc, et là, les performances ne sont carrément plus les mêmes. Pareil pour le Wifi intégré aux box, pour connecter un host dessus et faire du browsing, OK, ca marche, pas de doute là-dessus. Par contre, cela n'a rien a voir avec une vraie infra Wireless avec des controlleurs, la gestion du roaming, etc.
Par contre, je suis 100% d'accord avec toi Optix concernant les clients qui ont des bêtes de compétition mais qui ne savent pas les configurer. Ces clients-là seraient sans doute mieux servis avec le routeur fourni par leur FAI! Plus les routeurs deviennent complexes, plus il faut savoir les configurer, et c'est un métier!
Et même avec un vrai gros routeur, si tu t'amuses à charger la full routing table BGP, tu vas le mettre à genoux. Chaque appareil a des limitations, des points forts et des points faibles.
Je ne voulais pas dire du mal du matériel proposé par les FAI, mais simplement que dans mon cas, ces routeurs ne feront pas l'affaire. A titre d'exemple, il me faut du BGP, de l'encryption, de l'OSPF, de l'IPSec, et je veux configurer ca sur mon propre matos, pour que ca soit indépendant du FAI.
Mais encore une fois, désolé pour mes propos.
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@vivien: merci pour les précisions concernant l'IPv4 fixe OU l'IPv6 (mais pas les 2 en même temps) chez POrange. Ca, je ne savais pas.
@daleksek: effectivement, sauf que Orange pro m'a refusé, il faut un numéro SIRET pour être éligible.
@optix: Du coup, chez ornethd, si il y a moyen de remplacer le routeur, ca peut aussi être une option... il faut mettre impérativement un ONT ou est-ce qu'on peut utiliser un SFP chez vous (si il faut pousser un code dessus je peux le faire au boulot)?