Auteur Sujet: Annonce BGP sur FTTH  (Lu 5164 fois)

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cmc13

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Annonce BGP sur FTTH
« Réponse #12 le: 21 janvier 2022 à 00:18:02 »
mwarf.

Tu dis que les coupures de plusieurs heures posent problème, mais tu es prêt à passer sur du grand public. C'est assez paradoxal non ?

TitiPalm a bien cerné la chose. On a un monitoring sur 3 ans et on a un meilleur uptime sur l'ADSL/FTTH que sur la FTTO. Une connexion à 50 balles vs une fibre 100 Mbps à xxxx€ / mois  :-X
Enfin, il s'agit d'un site secondaire donc pas de prod très critique... on est prêt à jouer si on peut utiliser FTTH + 4G pour avoir nos IP en ligne.


Oublie Free, Orange, SFR et BT.
Ils ne feront jamais de BGP avec un client.

Un operateur pro peut proposer d'annoncer pour toi les ranges et les router vers une /31 d'interconnexion.
(aprés la redondance, cela a voir avec l'opérateur, il y a beaucoup de solution possible).

C'est ce qu'on a actuellement avec un opérateur pro (JN) sur une FTTO.
La redondance, bah c'est une deuxième fibre, c'est le raccordement sécurisé proposé par Orange et ça coûte un bras (de plus !) :D

OK c'est noté, pas de BGP direct avec ces fournisseurs GP. On peut faire du BGP dans notre datacenter et annoncer nos IP, mais comment utiliser ces IP dans nos bureaux via les liens FTTH ?


C'est joueur en effet, car qui dit FTTH dit GTI uniquement et l'on voit régulièrement des indispos de plusieurs jours.
Et la 4G n'est pas au niveau dans certaines zones car régulièrement saturée.

Pourquoi ne pas prendre la FTTH en plus de la FTTO (le prix d'une FTTH est négligeable) et ne pas "dual-homer" les ip entre ces deux accès ?

Ca peut arriver, mais ça reste assez rare sur la 4G. On a une GTR 4H sur la FTTO, ça n'a pas empêché plus de 12h de down lors d'une coupure fibre Orange et une erreur d'alignement lors de la soudure ^^
Dual-homer les IP entre les deux accès, très bien, comment on fait ?  :D


Nous on sait faire du BGP sur FTTH, mais ne n'accepterais jamais de vendre ça à une entreprise qui veut en faire son lien principal, c'est un coup à avoir des problèmes :D

C'est pas un lien principal et critique, mais les fournisseurs FTTH actuels nous plaisent bien... on aimerait simplement pouvoir y router nos différents réseaux IP.  :)


Enfin, c'est aussi l'occasion de prendre un ASN et d'essayer d'être un peu plus autonome plutôt que de se reposer sur un opérateur Pro, si c'est réalisable.

cmc13

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« Réponse #13 le: 21 janvier 2022 à 00:43:39 »
Il faudra faire une étude technique à quelques KEUR, et intégrer des compétences d'opérateur chez toi.
Sans ces compétences, oublie.
Içi, les "réseauteux" sont tous opérateurs avec des compétences d'opérateur, tes arguments lèvent tout de suite des interrogations sur le devenir des prestations basées sur leur coûts d'exploitation, et vouloir les faire baisser, cela augure mal d'une rentabilité économique, si ce n'est que en ta faveur.
Si toi tu veux faire baisser tes coûts, les opérateurs ont eux des coûts d'infrastructures à mutualiser par le nombre de clients.
Tu ne peux pas demander à ton opérateur de baisser ton risque d'interruption chez toi par sa prise en charge par l'opérateur, sans que cela ai une contrepartie. Toi tu veux vivre, et les opérateurs aussi.
Sachant que certaines "interruptions de service" sont hors de leur périmètre et plus du périmètre BTP, si tu leurs fait porter cette responsabilité et que eux c'est hors de leur périmètre, mais que toi tu ne le vois pas, tu sera mécontent de leurs prestations.
En tant que prestataire opérateur, j'y réfléchirais à deux fois. Ce n'est pas pour rien que les opérateurs grand public ne proposent pas cela.
Leurs compétences se payent aussi.

Il n'y a pas de malaise avec ça, on est prêt à payer pour l'étude, l'accompagnement ou la solution retenue, il suffit de pouvoir facturer :)
Il est vrai qu'on a pas toutes les compétences interne dans ce domaine, c'est la que le bât blesse.

Pour le reste je vois pas trop que quoi tu parles, moi je cherche une solution qui réponde au besoin, et ce n'est pas ma fibre FTTO sur le réseau Orange qui fait vivre les opérateurs :) C'est un fait, les interruptions de services sont la plus part du temps hors périmètre de notre opérateur, il s'agit de maintenance Orange ; mais on s'imaginait pas en avoir une tous les 1 mois et demi !

Sinon t'en fait pas pour l'opérateur, on a d'autres contrats ;)

Anonyme

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« Réponse #14 le: 21 janvier 2022 à 02:01:39 »
En gros, c'est un appel d'offre que tu fais içi.
Je te rappelle le titre du Forum : "La Fibre.info, un forum sans but lucratif sur la fibre optique"

On aime bien les différents opérateurs, il y a de la place pour tout le monde, avec des prestations différentes par chacun.
Tu n'imagines pas que l'on va se brouiller avec nos amis pour te fournir une solution, pourquoi tu ne demandes pas à ton opérateur de vous accompagner ?
Parce que si tu es un petit malin, on est pas tombés de la dernière pluie non plus.

thenico

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« Réponse #15 le: 21 janvier 2022 à 02:24:58 »
J'ai des clients OBS un peu partout en France et je n'ai jamais vu de cas où il y a une maintenance par moins avec coupure.
Surtout sur des contrats à nk€/mois - qu'il faut renégocier, ce n'est plus le tarif d'une  FTTO sans redondance.


Leon

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« Réponse #16 le: 21 janvier 2022 à 06:42:51 »
@cmc13
Tu veux vraiment garder tes IPv4 actuelles?
Parce que si tu acceptes de changer ces IP, la solution me parait assez simple : il suffit de prendre une solution "SD-WAN", ou un simple "OVH Over The Box", qui passe sur 2 accès (FTTH, 4G ou autre), et ça fera le job.
C'est ce vers quoi migrent beaucoup de petites "agences" depuis des années. Ca permet de faire des prestations "complexes" sur des accès les plus simples possibles, avec de la redondance à moindre frais.

Il est possible qu'un fournisseur de solution "SD-WAN" propose d'annoncer tes IPv4 pour toi, sans que tu t'embête avec du BGP, je pense que ça se fait. Mais je ne connais pas du tout les tarifs.

Faire du multi-homing BGP "public" sur un petit site, ça reviendrait à sortir la grosse artillerie lourde, ça ne me semble pas pertinent. Ca va te couter très cher... Et surtout, il faudra que quelqu'un administre et maintienne ton installation non standard, ça va couter de l'argent. Faire des annonces BGP publiques, c'est quand même prendre une responsabilité, il faut un NOC qui réponde aux différentes requêtes et qui réagisse vite en cas de pépin. Les petites entreprise multi-homées sous-traitent souvent cette prestation à un opérateur ou SSII, et ça a un coût.

Leon.
« Modifié: 21 janvier 2022 à 07:03:37 par Leon »

xp25

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« Réponse #17 le: 21 janvier 2022 à 07:13:37 »
C'est dommage que Free Pro ne propose pas de tunnel avec son FTTH+4G backup.

Free Pro devrait lancer une offre modulaire d'ici l'été spécialement pour les besoins non conventionnels -> https://www.universfreebox.com/article/515358/exclu-free-pro-lancera-une-nouvelle-offre-modulaire-dici-lete

Il pourrait se démarquer en proposant ce genre de choses ;)

Hugues

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« Réponse #18 le: 21 janvier 2022 à 08:01:41 »
Je suis un peu déçu, je pensais que vous alliez me parler de tunnel GRE / L2TP ou d'autres solutions, quoique je sais pas si c'est compatible avec les offres FTTH GP.
C'est aussi possible mais c'est nettement moins propre que de passer par un lien dédié a ça

cmc13

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« Réponse #19 le: 21 janvier 2022 à 11:30:42 »
En gros, c'est un appel d'offre que tu fais içi.
Je te rappelle le titre du Forum : "La Fibre.info, un forum sans but lucratif sur la fibre optique"

On aime bien les différents opérateurs, il y a de la place pour tout le monde, avec des prestations différentes par chacun.
Tu n'imagines pas que l'on va se brouiller avec nos amis pour te fournir une solution, pourquoi tu ne demandes pas à ton opérateur de vous accompagner ?
Parce que si tu es un petit malin, on est pas tombés de la dernière pluie non plus.

Oui et donc, le forum n’est pas un lieu d’échange et d’aide ? si cela permet de trouver des solutions ou des contacts pro, ce n’est que mieux ;)
Mon opérateur va naturellement me proposer des offres pro en FTTO ou FTTE et je cherche une solution alternative, plus économique pour ce site.


J'ai des clients OBS un peu partout en France et je n'ai jamais vu de cas où il y a une maintenance par moins avec coupure.
Surtout sur des contrats à nk€/mois - qu'il faut renégocier, ce n'est plus le tarif d'une  FTTO sans redondance.

J’exagère un poil mais une maintenance tous les 3 mois avec coupure. Et d’après le catalogue tarifaire de mon opérateur, même si cela a un poil baissé, c’est bien le prix d’une FTTO Orange en zone O3. N’hésites pas à me contacter en privé si tu souhaites en discuter.


@cmc13
Tu veux vraiment garder tes IPv4 actuelles?
Parce que si tu acceptes de changer ces IP, la solution me parait assez simple : il suffit de prendre une solution "SD-WAN", ou un simple "OVH Over The Box", qui passe sur 2 accès (FTTH, 4G ou autre), et ça fera le job.
C'est ce vers quoi migrent beaucoup de petites "agences" depuis des années. Ca permet de faire des prestations "complexes" sur des accès les plus simples possibles, avec de la redondance à moindre frais.

Il est possible qu'un fournisseur de solution "SD-WAN" propose d'annoncer tes IPv4 pour toi, sans que tu t'embête avec du BGP, je pense que ça se fait. Mais je ne connais pas du tout les tarifs.

Faire du multi-homing BGP "public" sur un petit site, ça reviendrait à sortir la grosse artillerie lourde, ça ne me semble pas pertinent. Ca va te couter très cher... Et surtout, il faudra que quelqu'un administre et maintienne ton installation non standard, ça va couter de l'argent. Faire des annonces BGP publiques, c'est quand même prendre une responsabilité, il faut un NOC qui réponde aux différentes requêtes et qui réagisse vite en cas de pépin. Les petites entreprise multi-homées sous-traitent souvent cette prestation à un opérateur ou SSII, et ça a un coût.

Leon.

Oui, conserver nos IPv4 / IPv6 est indispensable, on a plusieurs baies avec des services (non critique), une sorte de mini datacenter… Mettre en place quelques briques comme le ferait un opérateur ne nous dérange pas par contre.

C'est aussi possible mais c'est nettement moins propre que de passer par un lien dédié a ça

Ok je vais essayer de contacter pour voir ce qu’il est possible de faire :)

Optix

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Annonce BGP sur FTTH
« Réponse #20 le: 21 janvier 2022 à 11:48:12 »
Pourquoi ne pas mettre tes équipements qui portent le BGP et qui gèrent les annonces dans un datacenter où les liaisons sont très stables, et faire ta sauce comme tu veux derrière en FTTH, sans impact sur le BGP ? ;)

cmc13

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« Réponse #21 le: 21 janvier 2022 à 12:00:42 »
Pourquoi ne pas mettre tes équipements qui portent le BGP et qui gèrent les annonces dans un datacenter où les liaisons sont très stables, et faire ta sauce comme tu veux derrière en FTTH, sans impact sur le BGP ? ;)

Oui c’est bien l’idée, mais comment faire le lien entre le réseau en datacenter et la connexion FTTH du site ?  :)

Leon

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« Réponse #22 le: 21 janvier 2022 à 12:56:31 »
Oui, conserver nos IPv4 / IPv6 est indispensable, on a plusieurs baies avec des services (non critique), une sorte de mini datacenter… Mettre en place quelques briques comme le ferait un opérateur ne nous dérange pas par contre.
Du coup, n'hésites pas à contacter plusieurs opérateurs SD-WAN pour voir s'ils peuvent annoncer tes IP à tarif raisonnable.

Pourquoi ne pas mettre tes équipements qui portent le BGP et qui gèrent les annonces dans un datacenter où les liaisons sont très stables, et faire ta sauce comme tu veux derrière en FTTH, sans impact sur le BGP ? ;)
J'irais même plus loin : pourquoi ne pas héberger les serveurs en datacenter?
Oui c’est bien l’idée, mais comment faire le lien entre le réseau en datacenter et la connexion FTTH du site ?  :)
Avec l'hébergement de tes serveurs en datacenter :
Tu prends un opérateur en datacenter qui est capable d'annoncer tes IP, et tu mets tes serveurs dans ce datacenter, sur ces IP.
Et en parallèle tu prends un FTTH-Pro + 4G pour ton site, sans t'embêter avec des IP particulières.
Tu peux monter des VPN entre les 2 sites pour l'administration des serveurs si besoin.
Si le gros du trafic est entre les serveurs et Internet, ça serait beaucoup plus logique de faire comme ça.

Ou alors tu héberges tes serveurs sur ton site, et tu mets un tunnel entre ton "routeur" de ton datacenter et ton site.

Leon.

cmc13

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« Réponse #23 le: 21 janvier 2022 à 13:13:49 »
Du coup, n'hésites pas à contacter plusieurs opérateurs SD-WAN pour voir s'ils peuvent annoncer tes IP à tarif raisonnable.
J'irais même plus loin : pourquoi ne pas héberger les serveurs en datacenter? Avec l'hébergement de tes serveurs en datacenter :
Tu prends un opérateur en datacenter qui est capable d'annoncer tes IP, et tu mets tes serveurs dans ce datacenter, sur ces IP.
Et en parallèle tu prends un FTTH-Pro + 4G pour ton site, sans t'embêter avec des IP particulières.
Tu peux monter des VPN entre les 2 sites pour l'administration des serveurs si besoin.
Si le gros du trafic est entre les serveurs et Internet, ça serait beaucoup plus logique de faire comme ça.

Ou alors tu héberges tes serveurs sur ton site, et tu mets un tunnel entre ton "routeur" de ton datacenter et ton site.

Leon.

On est déjà présent dans un datacenter et notre opérateur peut sans problème annoncer ces IP et nous livrer le transit sur l’interco de la baie.

Par contre, on souhaite utiliser ces IP sur les équipements de notre site distant (nos bureaux), via les fibres FTTH. Il nous manque donc quelque chose pour faire le lien entre les deux :)

Déplacer tous les serveurs en DC ? Ça pourrait être une solution, mais on a 3 baies entières donc le coût (et le travail que cela engendre !) serait énorme.