La Fibre
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Énergie => Discussion démarrée par: vivien le 11 mai 2025 à 21:43:29
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[Hors sujet extrait de Autoconsommation photovoltaïque: Les mises en garde de Que Choisir (https://lafibre.info/energie/autoconsommation-photovoltaique-les-mises-en-garde-de-que-choisir/)]
Chacun peut regarder sur sa facture pour voir combien il consomme de kWh par jour.
Pour ceux qui ont Linky, c'est très simple (je suis dans une zone où le réseau électrique est vieux, les prestataires chargés d'installer Linky n'ont pas trouvé de solution pour couper l'arrivée, je suis donc en échec de Linky en attendant le renouvellement complet du réseau de distribution qui est lancé, car les câbles ont un isolant qui ne tient plus avec les années)
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Je ne suis pas du tout du métier, mais j'avais quand même été très surpris quand l'intervenant qui est venu installer le Linky chez moi l'a fait sans couper en amont, avec une pince bien isolante et un bout de gaine pour protéger le câble (déconnecté du compteur à remplacer) pendant son intervention ...
C'est sûr que l'intervention dure peu de temps en faisant comme ça mais je ne pense pas que ça soit décrit ainsi dans la documentation officielle ...
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Bizarre effectivement.
Chez moi, même si c'est vieux, il y a des fusibles sous les plombs de sureté, ce qui permet d'ouvrir l'arrivée.
Facile d'ouvrir le sectionneur pour être en sécurité et travailler vite hors tension.
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Heh, pour avoir été au contact des équipes, ENEDIS a embauché beaucoup d'intérimaires pour arriver à ses objectifs de déploiement de Linky... les gars étaient généralement mieux formés que les installateurs de la fibre, mais pas tous.
Normalement, en effet, on retire le fusible couteau au niveau de l'arrivée réseau, qui doit se trouver en dehors du logement... on peut certes faire sans et faire un travail sous tension, mais c'est prendre beaucoup de risques pour une économie de temps discutable.
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Pour la pose de Linky, les prestataires savent le faire sous tension, à la condition de ne changer que le compteur.
Dans mon cas, il fallait poser un différentiel 500ma et cela demande de couper le courant.
Aucun couteau ou fusible sous le compteur, le seul moyen de couper l'alimentation est au coffret de branchement Enedis.
Le technicien Linky n'a aucun plan du réseau Enedis et n'a donc pas en été en mesure de couper l'alimentation, la pose du Linky est donc en échec.
Pour comprendre, voici la photo du branchement Enedis ouvert, il date de 1967 : aucune protection, si on touche une barre, on s'électrocute !
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_01.avif)
Certains départs semblent avoir chauffé, un autre est HS :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_02.avif)
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Voici le coffret de branchement fermé : Il est contre un ensemble de 3 maisons, mais il y a 4 départs, il dessert donc une maison d'un autre bloc.
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_03.avif)
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_04.avif)
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Autre coffret Enedis de la même génération (posé en 1967) :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_05.avif)
Ouverture par clé triangle :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_06.avif)
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Les arrivées des coffrets de branchement Enedis vont dans une armoire pour être concentrés :
La porte ne ferme pas et j'ai toujours peur qu'un enfant curieux regarde à l'intérieur (j'ai déjà trouvé la porte qui était tombée)
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_07.avif)
À l'intérieur, on trouve un câble avec la mention "direct" qui est probablement direct vers le transformateur et des départs vers 3 coffrets de branchement (celui de droite a été déconnecté).
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_08.avif)
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La première phase :
La ligne du haut, c'est une phase. Il y a des plombs de sécurité calibrés à 125 ampères, de quoi connecter deux maisons à 60 ampères chacune (12 kW) en monophasé ou 4 maisons en 6 kW. Je ne serais pas étonné qu'il ne soit pas possible d'aller au-delà de 6 kW sur cette installation, sur certains vieux points de branchement Enedis, on est limité à 6 kW (plombs de sécurité de 30 ampères).
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_09.avif)
Le "couteau" à droite, c'est l'arrivée depuis le transformateur. On remarque l'absence totale de protection.
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_10.avif)
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La seconde phase :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_11.avif)
Le fusible de 125 ampères :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_12.avif)
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La troisième phase :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_13.avif)
Les étiquettes sont illisibles, 58 ans après leur mise en place :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_14.avif)
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Branchement du neutre :
Les câbles utilisés ont pour certains le neutre qui est autour des 3 phases :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_15.avif)
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L'isolation des câbles, une sorte de papier, ne tient plus et Enedis est contraint de refaire entièrement le réseau, du transformateur 20 000 volts au branchement dans chaque maison.
Les câbles ont été enterrés directement dans la terre sans fourreaux, Enedis va donc ouvrir tous les trottoirs pour mettre des fourreaux et faire passer de nouveaux câbles. Cela va être de gros travaux.
De nouveaux coffrets et bornes seront installés à des endroits différents et enfin maison par maison il y aura une bascule vers le nouveau réseau de distribution.
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_16.avif)
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L'isolation des câbles, une sorte de papier, ne tient plus et Enedis est contraint de refaire entièrement le réseau, du transformateur 20 000 volts au branchement dans chaque maison.
Les câbles ont été enterrés directement dans la terre sans fourreaux, Enedis va donc ouvrir tous les trottoirs pour mettre des fourreaux et faire passer de nouveaux câbles
Pas forcément.
J'ai vu pas plus tard que le mois dernier l'installation d'une nouvelle ligne de 400V triphasé (bref, de basse tension classique) entre un transfo de quartier et le parking souterrain d'un immeuble assez récent, afin d'alimenter les bornes de recharge qui sont sur le point de devenir (plus ou moins) à la mode (et dont la multiplication dans ledit parking dépasserait la capacité existante installée vers l'immeuble).
Au fond de la tranchée, et à côté du fourreau contenant le câble déjà en place pour l'immeuble, le nouveau câble supplémentaire a été posé... sans fourreau.
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On voit régulièrement des câbles 20 000 volts être renouvelés ou rajoutés dans Paris et cela ne se fait pas dans des fourreaux comme pour les câbles telecoms.
Les fourreaux sont par contre utilisés dès qu'une voiture peut passer dessus (même si c'est juste l'entrée d'un immeuble avec très peu de voitures).
J'ai vu (il faut que je retrouve les photos) que dans certains cas les fourreaux rassemblent à des gouttières en fonte (probablement des câbles déployés il y a longtemps).
(cliquer sur l'image pour agrandir)
(https://lafibre.info/images/energie/202306_ratp_cables_haute_tension_paris_1.avif)
(https://lafibre.info/images/energie/202306_ratp_cables_haute_tension_paris_2.avif)
(https://lafibre.info/images/energie/202306_ratp_cables_haute_tension_paris_3.avif)
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(cliquer sur l'image pour agrandir)
(https://lafibre.info/images/energie/202306_ratp_cables_haute_tension_paris_4.avif)
(https://lafibre.info/images/energie/202306_ratp_cables_haute_tension_paris_5.avif)
(https://lafibre.info/images/energie/202306_ratp_cables_haute_tension_paris_6.avif)
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(https://lafibre.info/images/energie/202306_ratp_cables_haute_tension_paris_7.avif)
(https://lafibre.info/images/energie/202306_ratp_cables_haute_tension_paris_8.avif)
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Le fourreau, c'est surtout pour ne pas avoir à casser la route si tu veux retirer le câble pour le remplacer.
Ca ne protège pas le câble de la compression due aux véhicules qui passent dessus (c'est le soubassement de la chaussée qui est fait pour cela). Ces gaines annelées rouges s'écrasent avec le simple passage d'un vélo cargo.
Pourquoi ne pas mettre de la gaine partout, vu que ces gaines rouges ne coûtent virtuellement rien ?
D'une part parce qu'avoir les câbles en pleine terre augmente la dissipation thermique. Si un câble HTA chemine en fourreau, ENEDIS applique un facteur de de-rating de 0.8 sur l'intensité max permissible, ce qui n'est pas rien (il faudrait donc augmenter la section, et là, c'est bien plus cher).
D'autre part parce que dans nos villes encore bien trop construites autour et pour la voiture individuelle, ENEDIS considère que casser un trottoir est moins impactant que de casser une route.
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Je ne serais pas étonné qu'il ne soit pas possible d'aller au-delà de 6 kW sur cette installation, sur certains vieux points de branchement Enedis, on est limité à 6 kW (plombs de sécurité de 30 ampères)
Tu peux passer en triphasé si nécessaire, mais en mono il est très rare que le câble de branchement te limite à 30A. 45A éventuellement, 60-90A d'habitude.
Note que la distribution n'est pas dimensionnée pour que chaque client tire le max en même temps : on utilise des facteurs de foisonnement, et les matériaux et protections utilisés peuvent tolérer des surcharges ponctuelles (jusqu'à 1.5 In pendant 30min sans souci, 1.2In en permanence).
Le "couteau" à droite, c'est l'arrivée depuis le transformateur. On remarque l'absence totale de protection.[/size]
Il y a des fusibles à l'autre bout du câble, en sortie de transformateur.
Les câbles utilisés ont pour certains le neutre qui est autour des 3 phases :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_15.avif)
On a effectivement l'impression que les câbles sont comme "blindés" et que le blindage externe sert de neutre... ca m'étonne beaucoup.
Le foil qui ressemble à une couverture de sécurité, c'est juste le temps de faire les raccords, pour protéger les têtes de câble ? Ou ils le laissent lorsqu'ils referment la tranchée ? Je n'ai jamais vu ca, c'est nouveau pour moi (mais je ne bosse pas pour ENEDIS).
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Le "couteau" à droite, c'est l'arrivée depuis le transformateur. On remarque l'absence totale de protection.
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_10.avif)
Il y a des fusibles à l'autre bout du câble, en sortie de transformateur.
Je parlais de l'absence de protection contre le risque d'électrocution (sachant que la porte ne ferme pas).
(Le fusible à droite à une petite protection plastique).
Il y a vraiment du changement au niveau de la sécurité.
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Ah oui, pardon, j'ai mal compris.
On pourra noter qu'il n'y a pas de protection différentielle sur la distrib (sauf cas rares)... et quand on voit l'état des boitiers de branchement (celui ci n'est pas une exception, les plus récents ne sont pas forcément en meilleur état), on comprend pourquoi : ca sauterait dès la moindre pluie.
N'hésite pas à fermer la porte avec une sangle ou ce qui te semble le plus approprié. ENEDIS ne va pas t'en vouloir :-)
EDIT: voici un coffret de raccordement plus récent (accidenté, quelle bonne idée de le placer entre 2 places de parking...). On voit que c'est surtout fait pour éviter les courts-circuits lors de la manipulation d'outils, mais que le contact entre un doigt et une partie nue sous tension est bien évidemment possible.
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_accidente.avif)
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Les câbles utilisés ont pour certains le neutre qui est autour des 3 phases :
(https://lafibre.info/images/energie/202505_coffret_de_branchement_enedis_maison_15.avif)
On a effectivement l'impression que les câbles sont comme "blindés" et que le blindage externe sert de neutre... ca m'étonne beaucoup.
J'ai vu des câbles comme ça sur https://www.enedis.fr/media/2239/download :
(https://lafibre.info/images/energie/202106_sequelec_guide_maitrise_ouvrage_construction.avif)
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On a effectivement l'impression que les câbles sont comme "blindés" et que le blindage externe sert de neutre... ca m'étonne beaucoup.
Pourquoi ça t'étonne? C'est très courant comme câblage pour du 400V triphasé.
Leon.
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Les fourreaux sont par contre utilisés dès qu'une voiture peut passer dessus (même si c'est juste l'entrée d'un immeuble avec très peu de voitures).
Pour le HTA 20kV je ne me prononce pas, mais pour le BT 400V triphasé (sous trottoir) que j'ai vu, pas de fourreau y compris sous entrée de parking.
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De ce que j'avais compris, les gaines annelées c'était aussi utilisé pour les zones où il y avait beaucoup d'intervention, de travaux, et dans les zones où beaucoup de réseaux se croisent.
Et effectivement, partout où on construit une "infrastructure durable" au dessus (route importante, tramway), on essaye de mettre les réseaux dans des fourreaux/gaines annelées pour faciliter le futur remplacement des câbles.
Leon.