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Énergie => Discussion démarrée par: vivien le 22 novembre 2025 à 22:27:50
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Évolution des heures creuses : il va y avoir des heures creuses en début d'après-midi
La CRE, lors des différentes consultations, a proposé de revoir le placement des heures creuses pour bénéficier de la production photovoltaïque abondante et peu chère en après-midi et notamment en été. Cette proposition a été accueillie très favorablement par une grande majorité des acteurs. Elle sera mise en œuvre progressivement entre novembre 2025 et 2027.
Le nombre d’heures creuses reste le même, soit huit heures par jour, mais une partie d’entre elles sera déplacée l’après-midi pour de nombreux clients. Tous les clients conserveront au moins 5 heures creuses la nuit.
(https://lafibre.info/images/energie/202502_cre_turpe7_heure_creuses_annexe_1.avif)
Les heures creuses pourront être différentes entre les périodes estivales (du 1ᵉʳ avril au 31 octobre) et hivernales (du 1ᵉʳ novembre au 31 mars). La majorité des clients aura désormais des heures creuses en après-midi toute l’année (certains uniquement l'été - en effet, la production photovoltaïque est plus faible en hiver, et la consommation plus élevée).
Tous les compteurs ne pouvant être modifiés simultanément, ces changements seront étalés entre novembre 2025 et la fin d’année 2027. Les clients seront informés par leur fournisseur le moment venu.
Quelques documents expliquant ces changements :
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/energie/202502_cre_turpe7_heure_creuses_annexe.avif) (https://lafibre.info/images/energie/202502_cre_turpe7_heure_creuses_annexe.pdf) (https://lafibre.info/images/energie/202502_cre_turpe7_heure_creuses_faq.avif) (https://lafibre.info/images/energie/202502_cre_turpe7_heure_creuses_faq.pdf) (https://lafibre.info/images/energie/202507_cea_note_evolution_mix_energetique_et_impacts.avif) (https://lafibre.info/images/energie/202507_cea_note_evolution_mix_energetique_et_impacts.pdf)
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Pour ceux qui ont hésité à passer au tarif heure creuse il y a quelques années, le tarif de l'abonnement était nettement plus cher et l'énergie en heure de point plus chère qu'en tarif de base.
Cela a évolué : Maintenant l'abonnement est presque au même prix et la différence du prix de l'électricité est faible :
- Tarif de base (24h/24) : 0,1616 € TTC / kWh
- Tarif heure pleine (16h/jour) : 0,1717 € TTC / kWh
- Tarif heure creuse (8h/jour) : 0,1365 € TTC / kWh
Si on consomme l'énergie de façon stable toute la journée (donc un nombre de kWh en heure pleine, le double des heures creuses) : on est légèrement gagnant, le prix moyen payé est de 0,1600 € TTC / kWh.
On peut donc sans ballon d'eau chaude, ni chauffage électrique, être avantagé par les heures creuses si on peut décaler certains usages (lave-linge / lave-vaisselle) en heure creuse.
(https://lafibre.info/images/energie/202510_octopus_grille_tarifaire_emce2025.avif)
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Les tarifs présentés, sont ceux de "Énergie moins chère ENSEMBLE", un achat groupé anti-inflation de l'UFC-Que Choisir, avec prix fixe 2 ans. ( https://www.quechoisirensemble.fr/achat-groupe-energie/ )
(https://lafibre.info/images/energie/202510_que_choisir_energie_moins_chere_ensemble_1.avif)
Les économies sur le tarif réglementé :
(https://lafibre.info/images/energie/202510_que_choisir_energie_moins_chere_ensemble_2.webp)
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À noter que d'autres acteurs font des offres innovantes, comme Engie avec 2 heures chaque après-midi gratuites pour recharger, laver, cuisiner… soit un prix par kWh à 0€ HTT (hors paiement des taxes et contributions sur les consommations en kWh).
Les 2 heures par jour gratuites peuvent être positionné à la demande du client : 13h à 15h, 14h à 16h ou 15h à 17h. Et ça tous les jours, toute l’année !
Le client bénéficie aussi de 6 heures creuses par jour : De minuit à 6 h du matin, avec un kWh à prix réduit (0,1907 € TTC / kWh)
Par contre, le prix en heure pleine et heure creuse est assez éloigné des tarifs "Énergie moins chère ENSEMBLE" : Il faut donc consommer beaucoup pendant les 2h de gratuité pour espérer gagner de l'argent.
Par exemple, les heures creuses de cette offre sont plus chères que les heures pleines de "Énergie moins chère ENSEMBLE".
(https://lafibre.info/images/energie/202511_engie_tarif_electricite_happy_heures.avif)
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La rentabilité d’une powerwall pourrait se calculer : on pourrait théoriquement ne plus avoir à payer ses kwh.
Avec un abo à 12 KVA, on peut charger 20 kwh pendant les 2h offertes, et vivre 22h ensuite.
Je pense que ça peut être rentable en quelques années.
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Si on consomme l'énergie de façon stable toute la journée (donc un nombre de kWh en heure pleine, le double des heures creuses) : on est légèrement gagnant, le prix moyen payé est de 0,1600 € TTC / kWh.
On peut donc sans ballon d'eau chaude, ni chauffage électrique, être avantagé par les heures creuses si on peut décaler certains usages (lave-linge / lave-vaisselle) en heure creuse.[/size]
Attention à bien faire le calcul cependant. Car malgré une conso plutôt stable + un ballon d'eau chaude qui tourne en HC, je viens de changer d'abo* et il était plus intéressant pour moi de partir sur un tarif base.
* parce qu'autant j'adore le principe de Tempo, autant payer plus cher pour me taper des jours rouge non merci
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Bon plusieurs choses : il est désormais impossible de conclure un contrat de plus de plus de 9 kVA sans HC/HP depuis début 2025.
Suite à une décision des pouvoirs publics, les puissances de 9 à 36 kVA inclus de l’option Base du Tarif Bleu pour les clients résidentiels ont été mises en extinction et ne sont plus disponibles à la souscription.
Ex avec EDF mais c'est partout : https://particulier.edf.fr/fr/accueil/electricite-gaz/tarif-bleu.html
Ensuite peu importe la nouveauté dont on parle ici, les heures creuses sont déjà complètement aléatoires.
Encore eu le cas hier avec un déclenchement à plus d'une heure du matin. Donc non ça rends complétement impossible de lancer un lave-vaisselle ou un un lave-linge sauf à se réveiller toutes les heures pour vérifier. ::)
Et enfin, c'est de la pure dinguerie comme dise les jeunes qu'il soit impossible de connaître à l'avance (48h ça serait un minimum) le déclenchement des heures creuses. Également dans quelle tranche d'évolution on est actuellement (l'exemple ici est un contrat qui a 5 ans, dans le 89). Aucun courrier reçu pour le moment et pourtant...
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Les puissances 9 à 36 kVA sont disponibles sans HC/HP avec d'autres tarifs que le tarif bleu.
Pour le créneau des heures creuse, il est fixe et Enedis communiquera les nouvelles plages d’heures creuses des clients à leurs fournisseurs 6 mois avant leur mise à jour, ce qui permettra à ces derniers de prévenir leurs clients au moins un mois avant le changement effectif
Tu as vérifié sur ta facture les créneaux des heures creuses ? Si cela se déclenche à 1h du matin, tu as des heures creuses en début d'après-midi, et ce de maniéré fixe.
Comment savoir où sont placées mes heures creuses actuelles ?
Chaque fournisseur met à disposition de ses clients le détail de ses plages d’heures creuses et d’heures pleines, que ce soit sur la facture ou sur l’espace client. Les consommateurs qui le souhaitent peuvent également se rapprocher du service client de leur fournisseur pour obtenir l’information.
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La rentabilité d’une powerwall pourrait se calculer : on pourrait théoriquement ne plus avoir à payer ses kwh.
Avec un abo à 12 KVA, on peut charger 20 kwh pendant les 2h offertes, et vivre 22h ensuite.
Je pense que ça peut être rentable en quelques années.
Quand j'ai vu passé la pub avec le monsieur qui prend les gens pour des débiles, j'y ai vraiment pensé! 24kWh gratuits, c'est toujours cela de pris! :P
Et pas besoin de savoir à l'avance quand tombent les heures creuses si on automatise le truc correctement.
Mes lessives, chauffages, pyrolyse de four et vaisselles ne se font que lorsqu'il y a du soleil (ou en fin d'après midi pour participer au chauffage) ou après le time-out qui va bien pour chaque cas d'usage, évidement réglable avec les téléphones ou les tablettes.
Un monde moderne quoi...
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Les puissances 9 à 36 kVA sont disponibles sans HC/HP avec d'autres tarifs que le tarif bleu.
Aucun problème, mais je ne vois aucun contrat normal, ou on reçoit des factures normales par courrier, on paye normalement par chèque à échéance et on à un humain normal au bout du fil quand EDF ou Enedis font de la merde.
- Pas de calcul foireux à la cuillère-louche façon j'estime que tu consomme tant au doigt mouillé.
- Pas d'accès illimité à mon compte en banque façon je prélève ce que j'ai envie quand j'ai envie.
- Pas de gestion en ligne avec un site (une app) de merde codé par un mec de Bangalore entre deux parties de Minecraft, hosté sur un AWS bancal et planqué derrière un Cloudflare foireux.
- Pas de service client par "tchat" (qui utilise encore ce mot ?)...
Je suis même pret à tolérer de la pseudo électricité "vert-marron" même si c'est de la haute trahison à la France Giscardpunk.
Pour le créneau des heures creuse, il est fixe et Enedis communiquera les nouvelles plages d’heures creuses des clients à leurs fournisseurs 6 mois avant leur mise à jour, ce qui permettra à ces derniers de prévenir leurs clients au moins un mois avant le changement effectif
Tu as vérifié sur ta facture les créneaux des heures creuses ? Si cela se déclenche à 1h du matin, tu as des heures creuses en début d'après-midi, et ce de maniéré fixe.
Comment savoir où sont placées mes heures creuses actuelles ?
Chaque fournisseur met à disposition de ses clients le détail de ses plages d’heures creuses et d’heures pleines, que ce soit sur la facture ou sur l’espace client. Les consommateurs qui le souhaitent peuvent également se rapprocher du service client de leur fournisseur pour obtenir l’information.[/size]
Aucun courrier reçu à ce titre, et il y a encore quelques mois c'était de 23h à 7h (+ ou - 30 minutes) soit encore une fois la normalité.
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Va voir dans ton espace client (ou tes mails). Normalement si tu es concerné par le changement, ça a dû être mis à jour. Ils envoient peut-être pas de courrier pour ça.
Perso, ça n'a pas bougé (22h30-6h30).
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Aucun problème, mais je ne vois aucun contrat normal, ou on reçoit des factures normales par courrier
L'offre "Énergie moins chère ENSEMBLE" permet de recevoir une facture papier.
J'ai n'ai pas creusé les modes de paiements.
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* parce qu'autant j'adore le principe de Tempo, autant payer plus cher pour me taper des jours rouge non merci
Pour certains clients (comme moi) qui se chauffent au gaz et consomment potentiellement plus l'été (ex : piscine), Tempo me paraît très adapté.
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Perso, ça n'a pas bougé (22h30-6h30).
De ce que j'ai compris, l'hiver (novembre-Avril) ils continueront de privilégier les heures creuses la nuit (électricité nucléaire en surabondance) et l'été ils "donneront" 2 à 3 heures creuses à tout le monde pour écouler l'électricité photovoltaique.
Tout ça pour dire que tu as plus de chances de recevoir un mail en mars pour Mai plutôt que maintenant ;)
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Bonjour, précision importante : les contrats Tempo ne sont pas concernés par ces nouvelles tranches horaires ;)
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Bonjour, précision importante : les contrats Tempo ne sont pas concernés par ces nouvelles tranches horaires ;)
C'est bien dommage, cela pourrait être vraiment pratique pour certains client (comme moi) ou, à part la voiture, je n'ai rien à faire tourner la nuit et les jours rouges ça pique! (mais étant au gaz, le prix bas des jours bleus compensent malgrés tout énormément)
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À noter que d'autres acteurs font des offres innovantes, comme Engie avec 2 heures chaque après-midi gratuites pour recharger, laver, cuisiner… soit un prix par kWh à 0€ HTT (hors paiement des taxes et contributions sur les consommations en kWh).
Les 2 heures par jour gratuites peuvent être positionné à la demande du client : 13h à 15h, 14h à 16h ou 15h à 17h. Et ça tous les jours, toute l’année !
A mon avis, ces offres de deux heures gratuites ne vont pas rester longtemps, car certains vont en abuser, comme souvent. Sans pour cela que les pointes à 8h du matin et 19h disparaissent. Et donc Engie et d'autres vont revenir dessus. En attendant, ce sera une bonne pub pour une offre d'appel, pour gagner de nouveaux abonnés.
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Bonjour,
pour ceux qui sont avec un linky (donc presque tout le monde), en récupérant le fichier csv sur votre portail de votre fournisseur d'énergie, vous pouvez faire une simulation des divers abonnements disponibles .
Bleu, HP/HC, tempo, pas mal de fournisseurs alternatifs etc...
https://comparateur-abonnements-electricite.fr/
ya meme moyen de le faire tourner en local si vous le souhaitez
https://github.com/JC144/EDF_Simulateur_Prix?tab=readme-ov-file
le seul reproche qu'on pourrait faire à ce simulateur est qu'il ne prend pas en compte les ancien tarifs. il vous indique donc le prix de votre abonnement actuel avec les tarifs actuels et non de celui que vous avez payé en réalité (faut donc faire attention à ce que vous avez payé réellement sur l'année n-1 par rapport au simulateur à cause de la mise a jour du prix du kW et des taxes qui ont eu lieu en 2025)
et au passage, même si un fournisseur n'est pas inclus dans le simulateur, vous pouvez vous même triturer le fichier csv avec un excel (ou équivalent) pour simuler n'importe quoi
dans mon cas, ça m'a permis de voir qu'un abo HP/HC m'aurait presque rien apporté alors que tempo m'a permis de diviser par 2 mes factures (la suppression de l'abonnement gaz a aussi beaucoup aidé)
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Cela ne tient pas compte des changements éventuels dans l'usage pour tenir compte des heures creuses.
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en effet. ça va déjà dire si c'est avantageux ou pas sans changer ses habitudes (80€ gagnés par mois dans mon cas)
en décalant les machines à laver et lave vaisselle, ça m'a fait gagner 15€ de plus par mois.
la suppression de l'abonnement gaz 30 de plus.
au final, passé de 240€ à 115
après faut être rigoureux ! (madame a eu un peu de mal au début, pas de bol, dans les jours rouges de janvier)
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d'où l'intérêt d'automatiser le truc...
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Tous les compteurs ne pouvant être modifiés simultanément, ces changements seront étalés entre novembre 2025 et la fin d’année 2027. Les clients seront informés par leur fournisseur le moment venu.
11 millions de clients à migrer en 2 ans, ça fait 628 par heure.
Ca semble étonnant d'invoquer une potentielle limitation technique, sans la justifier, pour une telle lenteur.
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c'est aussi probablement pour lisser le truc
tu auras forcément un taux d'appel / réclamation client plus élevé suite au changement, il faut réussir à le faire sans faire exploser les différents service clients
faire par groupe ça permet aussi d'ajuster au besoin le groupe suivant
Si par exemple enedis à sous estimé la conso à 12H et sur estimé à 15h, hop le groupe suivant tu réajuste.
Dans toute migration tu ne fais jamais tout d'un coup.
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Je ne sais pas si c'est le rôle de la CRE de minimiser les appels aux services clients des fournisseurs.
Sinon, je ne suis pas sûr que les diverses évolutions des prix (avec les différentes taxes, certes décidées par le gouvernement) et les méthodes d'annonce (en parlant des évolutions moyennes de facture, et pas du prix au kWh) aillent dans ce sens.
Pour ce qui est de l'ajustement des horaires, il est vrai que si on veut éviter de changer plusieurs fois les plages d'heures creuses d'un abonné en cas de mauvaise prévision, il est utile d'étaler.
Mais sur deux ans, et non pas un seul, je ne sais pas, sachant qu'il y a de toute façon un changement tous les 6 mois (donc pas sûr qu'il soit obligatoire d'avoir les mêmes plages tous les hivers et tous les étés).
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Je ne sais pas si c'est le rôle de la CRE de minimiser les appels aux services clients des fournisseurs.
Sinon, je ne suis pas sûr que les diverses évolutions des prix (avec les différentes taxes, certes décidées par le gouvernement) et les méthodes d'annonce (en parlant des évolutions moyennes de facture, et pas du prix au kWh) aillent dans ce sens.
Pour ce qui est de l'ajustement des horaires, il est vrai que si on veut éviter de changer plusieurs fois les plages d'heures creuses d'un abonné en cas de mauvaise prévision, il est utile d'étaler.
Mais sur deux ans, et non pas un seul, je ne sais pas, sachant qu'il y a de toute façon un changement tous les 6 mois (donc pas sûr qu'il soit obligatoire d'avoir les mêmes plages tous les hivers et tous les étés).
Le délai de prévenance de l'abonné étant annoncé d'un mois, cela permet une certaine souplesse...
Le tout est de savoir comment cela va se jouer pour les abonnés particuliers qui sont producteurs, avec les divers tarifs d'obligation d'achat en fonction de l'ancienneté des contrats, et avec (ou non) la perte plus ou moins importante pour lesdits producteurs selon le positionnement des heures creuses!
En passant, j'ai un voisin qui est producteur et vendeur en totalité de sa production depuis 2008...
À une grosse soixantaine de centimes du kW/h, cela le fait encore, mais en 2028, dur dur. Et on n'évoque pas les heures creuses...
Il ne sait pas comment cela va se passer après 2028, autoconsommation et braderie du reste?...
M'enfin, il aura bien profité, en sachant que son eau chaude sanitaire est en production solaire directe 70% de l'année, et qu'il a en appoint un chauffage bois, peut-être bientôt converti en pellets...
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En passant, j'ai un voisin qui est producteur et vendeur en totalité de sa production depuis 2008...
À une grosse soixantaine de centimes du kW/h, cela le fait encore, mais en 2028, dur dur. Et on n'évoque pas les heures creuses...
Oui, car rappelons le, les contrats d'obligation d'achat avec EDF, pour encourager l'adoption du solaire, durent 20 ans, après on retombe sur la vente au marché normal. Si le prix spot est nul ou négatif, pas très intéressant...
C'est pourquoi l'état, qui voit actuellement ses dépenses pour le subventionnement des énergies renouvelables monter (12 milliards d'euros prévus cette année par la CRE), prévoit qu'elles devraient diminuer après ~2032, quand les anciens contrats vont se terminer.
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Oui, car rappelons le, les contrats d'obligation d'achat avec EDF, pour encourager l'adoption du solaire, durent 20 ans, après on retombe sur la vente au marché normal. Si le prix spot est nul ou négatif, pas très intéressant...
Il serait peut-être intéressant d'envisager la question du stockage, de façon planifier de l'auto-conso au max dans ce contexte?!?
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Ton voisin envisage-t-il d'acheter des batteries pour stocker ?
P.S : un petit calcul : si ton voisin a 4 kW de panneaux solaires, et veut stocker 3 heures de production, il lui faut donc 12 kWh de capacité de stockage. Cela coûte environ 1600 €.
https://www.amazon.fr/SaiJiaoYang-300Ah-51-2V-Rechargeable-Domestique/dp/B0F9L7THMJ
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2008, c'était du 3kW. Je n'ai aucune idée du comment il va "sortir" du système actuel!
Mais il est cklair que cela va changer pas mal de choses, vu qu'en réalité, le revenu de la vente totale est apparemment consacré à ses vacances. Chacun gère comme il le sent. ;)