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Télécom => Réseau => électricité Énergie => Discussion démarrée par: vivien le 06 janvier 2009 à 08:15:56

Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: vivien le 06 janvier 2009 à 08:15:56
Voici le pic de consommation d'hier a 19h10 :

(https://lafibre.info/images/cpl/200901_erdf_production.png)

Pour ceux que cela intéresse, on peut suivre la consommation passée, actuelle et les prévision sur le site de RTE (http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/courbes.jsp).

Les prévisions sont nécessaires pour adapter la production a la consommation car l'électricité ne se régule pas.
Les centrales nucléaires ne peuvent augmenter ou diminuer leur production rapidement. Leur production est sensiblement la même le jour et la nuit. Ce sont donc des centrales traditionnelles + barrages hydroélectrique qui vont absorber le pic.

Titre: Re : Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: vivien le 06 janvier 2009 à 08:20:04
Sans aucun rapport avec la consommation électrique, voici les stats horaire de consultation de lafibre.info :

(https://lafibre.info/stat/StatsLaFibre.info-2008.png)
Titre: Re : Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: vivien le 07 janvier 2009 à 08:03:24
RTE rappelle l’intérêt de la maîtrise de la consommation d’électricité.

En période de consommation très elevée, RTE invite tous les Français à mieux maîtriser leur consommation d'électricité.

L'électricité ne pouvant être stockée, sa production (l'offre) doit en permanence être égale à sa consommation (la demande). En France, RTE veille en temps réel à cet équilibre, vital pour le maintien de la sûreté du système électrique.

Du lundi 5 janvier 2009 au vendredi 9 janvier, RTE prévoit des niveaux de consommation d’électricité très élevés, en particulier à la pointe du soir, aux environs de 19h. Ces niveaux de consommation sont susceptibles de dépasser la valeur historique maximale de 88 960 MW, atteinte le 17 décembre 2007. La prévision de consommation pour ce lundi soir à 19h est de près de 90 000 MW ; elle pourrait culminer à près de 91 000 MW mardi 6 et mercredi 7 janvier.

Cette forte demande d’électricité est due à la vague de froid déjà observée depuis quelques jours. Les températures enregistrées aujourd’hui sont inférieures de 5°C aux normales saisonnières. Météo France prévoit pour cette semaine des températures de 4 à 7°C en dessous des normales saisonnières selon les régions. A cette période de l’année, une baisse de 1°C de la température entraîne une augmentation de la consommation d’électricité d’environ 2 100 MW, soit l’équivalent du double de la consommation de la ville de Marseille.

Grâce à la disponibilité des centrales des différents producteurs français, et aux capacités d’échange avec nos voisins européens, ces pointes de consommation ne devraient pas conduire à des ruptures d’approvisionnement, bien que la situation soit plus tendue dans la Région Ouest et en PACA.

Cependant, RTE invite tous les Français, en particulier ceux habitant ces deux régions, à mieux maîtriser leur consommation d'électricité, notamment au moment de ces pointes de consommation, entre 17h et 20h. Les moyens de production d’électricité appelés à la pointe en hiver étant plus èmetteurs de CO2 qu’à d’autres moments de la journée, ce comportement concourra également à la lutte contre le changement climatique.

Quelques gestes simples peuvent contribuer à cet effort : éteindre la lumière dans les pièces inoccupées, moduler la température dans les pièces inoccupées chauffées à l’électricité, fermer les volets la nuit, utiliser les appareils électroménagers après 20h (lave-linge, lave-vaisselle, sèche-linge. . .), éteindre les appareils en veille, etc…

Le réseau français est relié à ceux des pays voisins, par 45 lignes d’interconnexion qui permettent des échanges d'électricité transfrontaliers permanents. RTE prévoit que la France soit très légèrement exportatrice à la pointe de ce soir lundi 5, et devienne légèrement importatrice (à hauteur de 1000 MW) demain mardi, toujours à la pointe de 19h.

RTE a déjà mis en place, dans certaines régions (PACA et Bretagne), des dispositifs spécifiques de sensibilisation pour inciter chacun à modérer sa consommation en période de pointe, entre 17h et 20h en hiver.

Source : RTE (http://www.rte-france.com/espace_clients/fr/visiteurs/services/actualites.jsp?id=9160&mode=detail) 05/01/2009
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: le 23 janvier 2013 à 22:40:22
Les centrales nucléaires ne peuvent augmenter ou diminuer leur production rapidement. Leur production est sensiblement la même le jour et la nuit.
Pas du tout!

Quelqu'un m'aide à trouver les courbes qui le montrent?
Titre: Re : Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: le 23 janvier 2013 à 22:40:55
Sans aucun rapport avec la consommation électrique, voici les stats horaire de consultation de lafibre.info :

(https://lafibre.info/stat/StatsLaFibre.info-2008.png)
Y compris robots?
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: vivien le 24 janvier 2013 à 08:28:04
Non, les robots connus (plusieurs centaines) par awstats, sont exclus !
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: Snickerss le 24 janvier 2013 à 10:00:26
Pas du tout!

Quelqu'un m'aide à trouver les courbes qui le montrent?


La réaction nucléaire ne s'arrête jamais (donc la production de chaleur).
Après la production peut être régulé en baissant l'intensité sans pouvoir l'arrêter, suivant l'ancienneté de la centrale.


Si l'on pouvait malheureusement réguler la production nucléaire, nous n'aurions pas ces fameuses STEP qui pompent l'eau vers des réservoirs en hauteurs pour ensuite utiliser le même principe que les barrages hydro électriques.

Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: Optrolight le 24 janvier 2013 à 16:48:41
Pas du tout!

Quelqu'un m'aide à trouver les courbes qui le montrent?

Pour appuyer ce que dit corrector. Même si je ne pense pas que ce soit le régime suivit en france !!!

http://www.oecd-nea.org/nea-news/2011/29-2/aen-infos-suivi-charge-29-2.pdf (http://www.oecd-nea.org/nea-news/2011/29-2/aen-infos-suivi-charge-29-2.pdf)
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: Snickerss le 24 janvier 2013 à 18:19:39
Hyper intéressant. Merci pour le lien. Que de progrès dis donc ..!
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: corrector le 25 janvier 2013 à 03:11:03
Merci pour ce doc.

Citer
La plupart des réacteurs modernes mettent en œuvre des capacités de fonctionnement en
régime flexible encore supérieures, avec possibilité d’un suivi de charge planifié et non planifié dans
une gamme de puissance étendue et avec des variations continues de la charge de 5% Pr/minute.
Énorme!
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: vivien le 25 janvier 2013 à 08:14:23
Oui, je ne retrouve pas les courbes sur le site de RTE.
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: Optrolight le 25 janvier 2013 à 16:31:09
Rhoo google est votre amis et moi aussi !!

http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/courbes.jsp (http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/courbes.jsp)
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: vivien le 25 janvier 2013 à 19:17:28
Chez moi la courbe s'affiche bien...

Firefox 18.0.1 sous Linux Ubuntu 12.10
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: vivien le 25 janvier 2013 à 21:07:11
Pour afficher la courbe, il faut le plug-in java.

Pour éviter les failles de sécurité de java, vous pouvez utiliser le plug-in IcedTea-Web (http://icedtea.classpath.org/wiki/IcedTea-Web)

La journée la plus froide de cet hiver le 17 janvier 2013, le pic est à 19h00 :
(https://lafibre.info/images/cpl/201301_erdf_consommation_record_hiver_2013.png)

Comparatif en 2009 :
(https://lafibre.info/images/cpl/200901_erdf_production.png)
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: Optrolight le 28 janvier 2013 à 20:16:28
Arf tu ne veux vraiment pas chercher dans la colonne de gauche !!  ;D

(https://lafibre.info/images/cpl/201301_erdf_production.jpg)

Aller voici le lien !! http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/prod/realisation_production.jsp (http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/prod/realisation_production.jsp)
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: le 28 janvier 2013 à 20:20:23
Super, merci!

0:00 - 1:00 : 57774 MW
7:00 - 8:00 : 55077 MW
10:00 - 11:00 : 57729 MW

2700 MW de différence, c'est pas rien.

(https://lafibre.info/images/cpl/201301_erdf_production_1.png)
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: Optrolight le 28 janvier 2013 à 21:39:48
Oui comme quoi, on peut moduler. Après je pense qu'il faut distinguer la puissance disponible à la puissance électrique générée.
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: le 28 janvier 2013 à 21:51:12
Quelle puissance disponible?
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: Leon le 28 janvier 2013 à 22:04:51
5% de variation, je trouve ça très très faible comme variation.

Leon.
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: Optrolight le 28 janvier 2013 à 22:06:16
Puissance vapeur (générée par la cocotte minute nucléaire) . On peut l'utiliser complètement pour faire tourner les turbines ou alors en utiliser qu'une partie.
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: le 28 janvier 2013 à 22:10:17
Ah bon, on peut moduler la proportion de vapeur envoyée sur les turbines?

C'est pas on/off?
Titre: Consommation electrique record du 5 janvier : le graphe
Posté par: corrector le 28 janvier 2013 à 22:20:56
Oui, la part de variation de la puissance électro-nucléaire est faible par rapport à des sources très modulables :
(https://lafibre.info/images/cpl/201301_erdf_production_2.png)

Ce jour la puissance électro-gaz va de 117 MW à 2987 MW, donc une variation en plus de 2452 % et en moins de 96 %.

Je pense qu'il ne faut pas raisonner en pourcentage de la puissance produite mais de la puissance totale consommée : la variation de l'électro-nucléaire ce même jour est 2654 MW.

Ce qui montre que le nucléaire participe à la régulation comme d'autres sources modulables. La source la plus flexible est l'hydraulique : près de 10000 MW de variation ce même jour.
Titre: Contournement de la turbine
Posté par: le 30 janvier 2013 à 09:22:22
Ah bon, on peut moduler la proportion de vapeur envoyée sur les turbines?

C'est pas on/off?
EDF parle du contournement de la turbine (http://www.edf.com/html/epr/rps/chap10/chap10.pdf); il n'est pas question de moduler la puissance mais de situations d'urgence (ilotage...).

Dans La chaudière des réacteur à eau sous pression (http://books.google.fr/books?id=51QNI7arTX8C&pg=PA239&lpg=PA239&dq=contournement+condenseur+turbine&source=bl&ots=tSqpcCQZPF&sig=XWO3MFaBTG2Jb9AlbtnomEVXduQ&hl=fr&sa=X&ei=3v4GUdvPC8bM0AW54oA4&ved=0CDcQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false) voir "14.4.2 Chaîne de contrôle du contournement vapeur au condenseur" p 239.