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Datacenter et équipements réseaux => Datacenter => 
Énergie dans un DataCenter => Discussion démarrée par: Leon le 16 octobre 2025 à 10:14:02
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[edit modération: hors sujet en provenance de https://lafibre.info/evolution/utilisation-assumee-de-texte-genere-par-ia-ca-me-derange/ ]
L'explication avec le PUE est erronée, mais par contre la fin de la phrase est vrai : plus de 90% de la puissance électrique consommée doit être évacuée sous forme de chaleur (c'est le cas pour la charge IT, tout comme l'énergie consommée par les transformateurs, onduleurs, moteurs pour pousser l'eau, ventilateurs, préchauffer les groupes,...)
Petit aparté sur le PUE : 100% de la consommation électrique d'un datacenter est évacuée sous forme de chaleur. Que cette consommation électrique soit utilisée dans la partie IT ou dans la partie refroidissement, ça se termine en chaleur perdue.
Donc si tu consommes 1.4GW d'électrique, tu dois évacuer 1.4GW de chaleur vers l'environnement. C'est assez simple.
Leon.
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100% ?
Il me semble que c'est un peu inférieur ?
Exemple : sur un moteur électrique, toute l'énergie consommée n'est pas convertie en chaleur.
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100% ?
Il me semble que c'est un peu inférieur ?
Exemple : sur un moteur électrique, toute l'énergie consommée n'est pas convertie en chaleur.
Dans les énergies, rien ne se perd, rien ne se créé...
Ton énergie mécanique pour faire tourner de l'eau dans des tuyaux, elle se transformera au final en chaleur, il n'y a pas de doute là dessus.
Idem pour un compresseur de clim.
La très grande majorité de l'énergie "perdue dans le PUE" se transforme en chaleur, à l'intérieur de ton système.
Dans un système "datacenter refroidi par dry coolers", une toute petite partie de l'énergie sera transformée en déplacement d'air extérieur, mais c'est bien inférieur à 10%.
Leon.
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Economie circulaire, cette énergie doit être utile. Par contre, cela nécessite de olus forts investissements.
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Exemple : sur un moteur électrique, toute l'énergie consommée n'est pas convertie en chaleur.
Sur un datacenter, il y a certes un peu de bruit et de circulation d'air, mais ça ne doit pas représenter grand chose.
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Que fais tu des lois de la thermodynamique ?
"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme" a été formulé par Antoine Lavoisier, chimiste français. C’est la formulation du premier principe de la thermodynamique : "Delta U=Q+W".
Tu ne peux pas avoir de l'électricité qui va être à 100% transformé en chaleur. Sinon, cela veut dire qu'aucun travail n'a été fourni !
Je sais que je fais une connerie en te répondant...
Quel est l'intérêt d'étaler ta science, ta théorie, sur autant de sujets que tu maitrises aussi mal?
La théorie c'est bien, mais si tu n'as pas conscience de comment ça s'applique en pratique...
Dans un circuit d'eau fermé (circuit d'eau froide / chaude datacenter), le travail d'une pompe à eau va compenser les pertes (frottements) de l'écoulement du liquide dans les tuyaux. Donc il va se transformer en chaleur via ces frottements de l'eau, à l'échelle du datacenter.
Un ventilateur qui bouge de l'air à l'intérieur à un datacenter c'est idem, 100% de sa puissance est (au niveau du système datacenter) convertie en chaleur.
Pour la puissance électrique un compresseur de climatisation idem, ça part en chaleur à l'échelle du datacenter.
Les pertes d'un transformateur, d'un onduleur, ça devient de la chaleur.
Oui, dans un datacenter, la très grande majorité de la puissance électrique consommée est convertie en chaleur, c'est indéniable. Sans doute plus de 99%, donc rien à voir avec les ratio de PUE, qui manipulent les notions d'énergie utile, de puissance "IT" (=digérée par les serveurs, routeurs, switches, équipements optiques).
Seule une toute petite portion ridicule sera convertie en autre chose qu'en chaleur, en mouvement d'air extérieur par les ventilateurs extérieurs.
Leon.
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Petit aparté sur le PUE : 100% de la consommation électrique d'un datacenter est évacuée sous forme de chaleur.
Je répondais à ta remarque ci-dessus, et comme Vivien, cela ne peut pas être du 100% mais moins, même si cela représente 99,99%.
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Je répondais à ta remarque ci-dessus, et comme Vivien, cela ne peut pas être du 100% mais moins, même si cela représente 99,99%.
Du coup, je n'ai toujours pas compris pourquoi tu écrivais le blabla ci-dessous sur le travail mécanique.
Un radiateur électrique, une résistance électrique, transforment 100% de l'énergie électrique ingurgitée en chaleur, pas seulement 99.99%.
Que fais tu des lois de la thermodynamique ?
[...]
Tu ne peux pas avoir de l'électricité qui va être à 100% transformé en chaleur. Sinon, cela veut dire qu'aucun travail n'a été fourni !
Leon.
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@ Léon : Je ne savais pas qu'il y avait des radiateurs électriques dans les data center.
Est-ce que tu le fais exprès de ne pas comprendre ?
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@ Léon : Je ne savais pas qu'il y avait des radiateurs électriques dans les data center.
Est-ce que tu le fais exprès de ne pas comprendre ?
Non, je ne fais pas exprès, mais alors pas du tout. Tes phrase, tes affirmations sont souvent assez ambiguës, tous sujets confondus, j'espère que tu en as conscience.
N'hésites pas à nous expliquer ce que tu as voulu dire par ces 2 phrases, dans le cadre d'un datacenter si tu veux, je ne comprends toujours pas.
De quel travail parles-tu?
Que fais tu des lois de la thermodynamique ?
[...]
Tu ne peux pas avoir de l'électricité qui va être à 100% transformé en chaleur. Sinon, cela veut dire qu'aucun travail n'a été fourni !
(on déplacera à postériori ce hors sujet si besoin, pas de pb).
Leon.
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Je ne vais pas rentrer dans ton jeu et passer encore une fois pour un imbécile à tes yeux.
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Oui, dans un datacenter, la très grande majorité de la puissance électrique consommée est convertie en chaleur, c'est indéniable. Sans doute plus de 99%
Même 100%, l'entière totalité, non ? Je suis plutôt mauvais en physique, mais j'avais cru comprendre que, par exemple, les micro-vibrations d'une carte-mère alimentée partent en calories dans l'air (un ami laborantin en sciences physiques me l'avait expliqué), que si l'on rame sur un lac, l'énergie mécanique des rames va chauffer l'eau (de façon imperceptible, bien entendu) et que les 99% de travail d'un ventilateur (ayant un rendement hypothétique de 99%) vont eux aussi partir en calories dans l'air (via le courant d'air), d'une manière ou d'une autre, en fin de compte.
Je pense que même l'énergie des photons émis par tel SFP dans tel DC va aussi partir en calories dans l'air, éventuellement rayonnées par le boîtier de telle Freebox, absorbées par un mur et dissipées à leur tour dans l'air (c'est ce que j'avais cru comprendre, mais j'étais loin d'être bon en physique).
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Tu ne peux pas avoir de l'électricité qui va être à 100% transformé en chaleur. Sinon, cela veut dire qu'aucun travail n'a été fourni !
Si l'on perce un mur, la perceuse effectue un travail. Où part donc cette énergie ? Elle ne peut partir qu'en chaleur (un peu en vibrations et je pense que ces vibrations chauffent de façon quasiment imperceptibles le matériau).
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@ JeannotPlanche : en travail et en chaleur !
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@ JeannotPlanche : en travail et en chaleur !
L'énergie ne peut pas rester dans le travail. Il faut bien qu'elle soit et parte quelque part.
Le travail, tu ne peux pas le voir. Quand tu as percé ton mur, tu ne vois plus ton travail, il n'est plus là, tu ne peux pas déplacer l'énergie du travail (même avec des pertes) et la mettre dans le réservoir de ta voiture.
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Si l'on perce un mur, la perceuse effectue un travail. Où part donc cette énergie ? Elle ne peut partir qu'en chaleur (un peu en vibrations et je pense que ces vibrations chauffent de façon quasiment imperceptibles le matériau).
Le perçage du mur c'est une transformation de la matière, déformation de la matière (ton mur). Déformation plastique, déchirure, etc... Tout ne part donc pas en chaleur. Il y a un travail mécanique (les mouvements de ta mèche contre le matériau) qui engendre une déformation de la matière. Déformation de la matière qui part elle même partiellement en chaleur, mais pas à 100% loin de là, les modifications et ruptures des liaisons entre atomes/molécules "absorbent" une partie de cette énergie.
Pour le datacenter, oui, on peut réellement considérer que 100% de la consommation électrique est transformée en chaleur. Même avec un PUE de 1.2 par exemple. Prétendre autre chose que ça, c'est juste de l'en**lage de mouche.
Leon.
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Pour le datacenter, oui, on peut réellement considérer que 100% de la consommation électrique est transformée en chaleur.
Et pourquoi pas transformée en donnée ?
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Techniquement 100% ne part pas en chaleur, et théoriquement une partie infime de l'énergie est dépensée à effacer irréversiblement des bits d'information selon le principe de Landauer (https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Landauer). On parle d'environ 1 milliardième de la consommation électrique.
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Et pourquoi pas transformée en donnée ?
C'est une question sérieuse? (je ne sais pas, j'ai des doutes).
L'information n'est pas une forme de stockage d'énergie.
La manipulation d'information par un processeur, le transport de donnée via un bus de donnée, via une liaison ethernet cuivre, via une fibre optique, ça transforme (quasiment) 100% de l'énergie électrique consommée en chaleur, oui.
Leon.
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La manipulation d'information par un processeur, le transport de donnée via un bus de donnée, via une liaison ethernet cuivre, via une fibre optique, ça transforme (quasiment) 100% de l'énergie électrique consommée en chaleur, oui.
Tu le dit toi même. C'est de la chaleur due au transfert de donnée. C'est pas la donnée elle même qui chauffe ! ;D
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10^-9 = enculage de mouche
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10^-9 = enculage de mouche
Voilà, c'est ce que je pense.
Ou alors il y avait une vraie réflexion derrière cette affirmation énigmatique de notre ami artemus24, que nous n'avons pas comprise...
Que fais tu des lois de la thermodynamique ?
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Tu ne peux pas avoir de l'électricité qui va être à 100% transformé en chaleur. Sinon, cela veut dire qu'aucun travail n'a été fourni !
Leon.
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Il y a quand même du travail pour maintenir la température à une valeur acceptable et en particulier pour évacuer la chaleur à l'extérieur.
Je ne sais pas quelle est la part de la consommation d'un DC qui est dédiée pour ce travail.
Je pense que c'est de ce travail dont parle Artémus.
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Il y a quand même du travail pour maintenir la température à une valeur acceptable et en particulier pour évacuer la chaleur à l'extérieur.
Je ne sais pas quelle est la part de la consommation d'un DC qui est dédiée pour ce travail.
Je pense que c'est de ce travail dont parle Artémus.
Tu as bien lu tout le fil avant de répondre?
Tu parles du travail produit par les ventilateurs extérieurs au datacenter qui engendre du déplacement de l'air à extérieur ? C'est bien ça? Ca ne doit pas représenter grand chose par rapport à la chaleur évacuée elle même...
Le reste du travail mécanique interne au datacenter (pompes à eau, ventilateurs, compresseurs de clim) est forcément transformé en chaleur, si on considère le système "datacenter complet".
Leon.
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Et toi tu m'as bien lu?
J'ai bien lu et je parle du travail qui maintient le datacenter à température constante et dont je n'ai pas d'idée de la part de consommation relative par rapport à la conso des machins chauffants (serveurs, switchs, qui sont justes des radiateurs), mais beaucoup plus que le 10^-9 du principe de Landauer.
Je sais juste que déplacer de la chaleur a un prix énergétique, quelle que soit la méthode utilisée.
On peut le faire pour gratuit en enlevant les plafonds et les toits, mais curieusement, ce n'est pas la méthode retenue. ;)
La conso des clims, pompes, ventilos, qui déplacent la chaleur est du travail utile, dont une part seulement (rendement) se transforme en chaleur.
S'il n'y avait pas de part utile, on ne les mettrait pas.
Maintenant, je redis que je n'ai pas d'idée de l'ordre de grandeur, mais ce soit être facile à estimer en faisant l'inventaire du truc.
Et au passage, le DC n'est pas un système isolé : Il absorbe une énergie électrique dont une grande partie le chauffe et la partie dont on parle sert au maintien de la température quivabien. En sortie, il y a la chaleur produite, forcément un peu inférieure à l'énergie électrique absorbée.
De combien?
Vivien, Artémus et Steph disent la même chose...
Un DC, c'est comme un frigo où on aurait connement mis une résistance électrique dedans.
En régime établi avec températures extérieure et intérieure identiques, le frigo consomme la réfrigération+l'énergie qui chauffe la résistance. Il rejette uniquement la chaleur issue de la résistance.
Éteints la résistance et le frigo ne rejette plus rien, ne consomme plus rien, si température extérieure et intérieure sont les mêmes.
Je ne crois pas me tromper beaucoup...
Et je veux bien que les spécialistes me donnent le ratio entre l'énergie électrique consommée et l'énergie thermique fournie (Calcul à la serpe sur un coin de table accepté).
Document certifié sans IA ;D
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La conso des clims, pompes, ventilos, qui déplacent la chaleur est du travail utile, dont une part seulement (rendement) se transforme en chaleur.
S'il n'y avait pas de part utile, on ne les mettrait pas.
La consommation d'un compresseur d'une clim, ou d'un frigo, c'est sur et certain, ça part 100% en chaleur, du point de vue du système complet, il n'y a aucun doute là-dessus.
Donc si tu mets un (petit) radiateur électrique dans un frigo, et que tu arrives à stabiliser la température, alors la consommation du frigo plus la consommation du radiateur seront 100% transformés en chaleur, si tu considère le système complet, il n'y a aucun doute là dessus.
Une climatisation qui pompe 3000W de l'intérieur (côté source froide) en consommant 800W d'électricité, elle évacuera 3800W vers l'extérieur, si tout le système est stabilisé.
Donc tu te trompes lourdement.
Même si la climatisation rend un service utile.
Mais on s'éloigne du sujet, car les datacenters géants dédiés à l'IA n'utilisent de la climatisation que pour une toute petite partie de leur système de refroidissement.
Leon.
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Preuves?
J'ai montré la différence qu'il y a entre ce qui rentre et ce qui sort.
Toi, tu affirmes sans preuve.
Pour que tout finisse en chaleur, il faudrait considérer l'univers complet et pas seulement le DC frigo.
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Un petit diagramme classique de bilan de puissance d'une pompe à chaleur, ça vaut mieux qu'un long discours.
Q2 = Q1 + W
https://energieplus-lesite.be/techniques/chauffage10/chauffage-par-pompe-a-chaleur2/pompes-a-chaleur-d2/
(https://energieplus-lesite.be/wp-content/uploads/2019/03/climatiser_local_10-4.gif)
Donc si Q1 c'est la puissance du petit radiateur électrique à l'intérieur du frigo, ou les serveurs du datacenter que tu refroidit, alors tu comprendras que Q2, la chaleur évacuée côté "chaud", correspond exactement (en régime stabilisé) à la puissance électrique totale [serveur + clim] ou [radiateur + compresseur-frigo].
Leon.