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Datacenter et équipements réseaux => Datacenter => hébergement Énergie => Discussion démarrée par: vivien le 25 décembre 2023 à 12:27:23

Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 12:27:23
Quelle est la température maximale pour un circuit électrique, quand il est sollicité ?

Je m'étonne de voir chez mes parents, équipés d'une chaudière électrique, des éléments du tableau dont la coque extérieure dépasse 55°C quand la chaudière chauffe et des gaines électriques à 42°C (si la gaine est à 42°C, le câble est à une température supérieure).

Voici des photos à la caméra thermique, suivi de celle à caméra optique où j'ai encadré en bleu la partie qui est prise en thermique.


Vue globale de la chaudière et de son environnement

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_1.jpg)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_1b.webp)



Edit : Sur la température acceptable, voici les retours que j'ai reçus sur X :

(https://lafibre.info/images/energie/202312_temperature_cable_electrique_1.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 12:30:49
Arrivée électrique à la chaudière

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_2.jpg)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_2b.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 12:32:19
Câble électrique entre la chaudière entre le tableau électrique :  38°C

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_3.jpg)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_3b.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 12:33:29
Gaine du câble à 42°C

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_4.jpg)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_4b.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 12:34:54
Relai dans le tableau électrique à 55°C

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_5.jpg)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_5b.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 12:36:01
Vue globale du tableau électrique pour le chauffage

Note : La porte du tableau électrique est fermée, la température relevée est celle sur cette porte plastique.

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_6.jpg)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_6b.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 12:40:07
Câble entre le tableau électrique pour le chauffage et le disjoncteur

Note : Il y a un tableau électrique pour le chauffage (chaudière et convecteurs électriques) séparée des prises et éclairage du reste de la maison.
Le compteur électrique est situé en dessous, accessible uniquement depuis l'extérieur.


(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_7.jpg)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_7b.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 12:41:03
Le disjoncteur de branchement Enedis, calibré à 60 ampères : 33°C au niveau de l'enveloppe plastique

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_8.jpg)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_8b.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Paul! le 25 décembre 2023 à 15:06:45
Salut !
Alors, de mon œil de néophyte, la température du câble entre le tableau électrique et la chaudière me paraît quand même trop élevée, je plancherais sur un sous-dimensionnement du câble par rapport à la puissance qui passe dedans….
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: _Az_ le 25 décembre 2023 à 16:12:58
Bonjour,
Tous les fils et câbles électriques acceptent généralement une température sur l'âme conductrice d'au moins 60°C. Il se peut donc qu'un fil ou un câble présente un certain niveau de chaleur, mais sans que ce soit alarmant pour autant.
Suivant le type de cable, ça peut monter à 230° mais pas chez un particulier  ;D
Donc le seul point chaud relevé qui peut être préoccupant c'est celui du tableau à 55°. Enlève le coffret et regarde l'état des fils, ça te dira tout de suite si il y a un problème.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 17:04:39
Merci pour vos retours. Je vais faire une mesure de température coffret électrique ouvert.

J'ai essayé de savoir si l'installation est suffisamment dimensionnée.

La chaudière est indiquée pour 9,6 kW  (l'hiver, quand il fait froid, c'est pendant toutes les heures creuses qu'elle est au maximum).

Si je ne me trompe pas, cela fait 41,74 ampères.

(https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_9600watts.webp)

Le câble est le suivant : C'est quel diamètre ?


(https://lafibre.info/images/energie/202312_cable_flexible_pireflex_h07_rn-f.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Lucien le 25 décembre 2023 à 17:30:02
Hello,

Le cable en 3x8² (si c'est bien 3G8) est un peu sous-dimensionné, si on suit la règle des 5A par mm².
Aujourd'hui, on demande du 10² pour un chargeur de voiture de 7.5 kVA

Par contre, sur le tableau je ne vois pas de disjoncteur avec un calibre de 40 A, juste un 32 A.
Où se trouve la protection de la chaudière ?


Edit en agrandissant la photo, j'ai peur que ce soit du 3G6 donc 6mm²  nettement insuffisant
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 18:35:53
Tu as raison, ce sont des câbles de 6 mm² → 32 Ampères → 7 360 watts

La police de caractère pour l'écriture sur le câble n'est pas appropriée, on confond facilement le 6 et le 8 :

(https://lafibre.info/images/energie/202312_cable_flexible_pireflex_h07_rn-f_3g6.webp)

J'ai entouré en bleu le circuit pour la chaudière :
- Un disjoncteur 32 ampères
- Un contacteur jour nuit heures pleines / heures creuses
- Un relai 40 ampères pour mettre en route la chaudière via le contacteur JP/ HC


Cliquer sur l'image pour zoomer
(https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_4.webp) (https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_4.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 18:38:30
J'ai donc ouvert la chaudière pour voir quelle est sa véritable puissance.

Cliquer sur l'image pour zoomer
(https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_2.webp) (https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_2.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 18:39:18
Le haut de la chaudière avec le corps de chauffe et ses résistances :

(https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_3.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 25 décembre 2023 à 18:41:45
Après vérification, elle est configurée en 7 kW : (et le conteur Linky confirme une consommation électrique de 7000 VA pour la chaudière)

Cela fait une intensité de 30,5 ampères, donc le dimensionnement à 6 mm² → 32 ampères → 7 360 watts semble adapté, non ?


Cliquer sur l'image pour zoomer
(https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_1.webp) (https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_1.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Lucien le 25 décembre 2023 à 20:10:19
Si elle est calibrée à 7kW, oui, le 6² suffit, par contre même sur une courte longueur, tu vas avoir une chute de tension entre le départ tableau et le bornier arrivée de la chaudière.

Pendant que le tableau est ouvert, tu peux remettre un petit coup de serrage sur les disjoncteurs concernés, ça ne peut pas faire de mal.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Free_me le 26 décembre 2023 à 08:04:16
heben, ca rigole pas.
tout ca juste pour l'eau chaude ? j'ai plus ou moins le meme balon, du moins on dirait, sauf qu'il bouffe juste 2kw de 23h à 1h du mat et apres c'est finit
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Lucien le 26 décembre 2023 à 08:17:55
j'ai plus ou moins le meme balon, du moins on dirait, sauf qu'il bouffe juste 2kw de 23h à 1h du mat et apres c'est finit
Relis bien, c'est une chaudière pour le chauffage central, pas un simple ballon d'eau chaude  ;D
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 09:51:34
Chauffage par le sol.

Cela a suffisamment d'inertie pour ne chauffer que la nuit.

Il y a aussi des convecteurs électriques pour faire un éventuel supplément de chaleur, en période de grand froid.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 09:53:11
Sur la température acceptable, voici les retours que j'ai reçus sur X :

(https://lafibre.info/images/energie/202312_temperature_cable_electrique_1.webp)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_temperature_cable_electrique_2.webp)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_temperature_cable_electrique_3.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 10:05:04
Je vais re-vérifier les connexions et bien tout resserrer sans non plus écraser le câble :

(https://lafibre.info/images/energie/202312_temperature_cable_electrique_4.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 11:04:44
Le câblage aurait dû être du 10 mm² vu la charge soutenue à 7 kVA :

(https://lafibre.info/images/energie/202312_temperature_cable_electrique_3.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 11:08:04
Je me suis levé à deux heures du matin pour relever les températures capots ouvert.
La chaudière fonctionne à 7 kW depuis 23h30 sans discontinuer.

La chaudière : Les points chauds ce ne sont pas des câbles électriques, mais le corps de chauffe :
(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_10.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_11.jpg)

Bornier électrique dans la chaudière : le câble électrique de 6 mm² est à 34°c
(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_12.jpg)

Câble entre la chaudière et le coffret électrique : Plus on se rapproche du coffret, plus la température augmente, mais on reste sous les 45°c, cela semble donc ok :
(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_13.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_14.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_15.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_16.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_17.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_18.jpg)

Câble entre le coffret électrique et le disjoncteur : 26 degrés, puis le disjoncteur de branchement Enedis : 33,6 °c, c'est ok
(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_19.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_20.jpg)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 11:13:02
La partie qui pose un problème, c'est bien le coffret électrique où est connectée la chaudière.

Cette fois-ci, j'ai enlevé le boitier.

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_21.jpg)

J'ai entouré en bleu le circuit pour la chaudière, qui est celui qui chauffe fortement :
- Un disjoncteur 32 ampères
- Un contacteur jour nuit heures pleines / heures creuses
- Un relai 40 ampères pour mettre en route la chaudière via le contacteur JP/ HC


Cliquer sur l'image pour zoomer
(https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_4.webp) (https://lafibre.info/images/energie/202312_chaudiere_eletrique_deville_4.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 11:13:53
Le relai 40 ampères pour mettre en route la chaudière via le contacteur JP/ HC est le plus chaud :

J'ai un maximum de 134 °C pour la connexion en sortie du boitier (câble souple 6mm² de la chaudière) :


(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_22.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_23.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_24.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_25.jpg)

La connexion en haut est également très chaude, avec 100 °C, je vais changer ce petit câble de 10 centimètres pour mettre du 16 mm², cela ne coute rien :


(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_26.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_27.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_28.jpg)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 11:13:56
Le disjoncteur 32 ampères est aussi bien chaud : 66,5 degrés au niveau du connecteur, mais je ne sais pas si c'est la conduction de température, sachant que le câble n'est pas très long et que l'autre bout est à 100 degrés.

Le boitier du disjoncteur en lui-même est à 58°C.


(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_29.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_30.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_31.jpg)



Le différentiel de la rangée est à 24 degrés. On voit que la chaleur est plus importante à droite, c'est par conduction.
Le câble en dessous du différentiel qui alimente la rangée est à 33 degrés, pourtant, c'est du 16 mm².


(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_32.jpg)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Lucien le 26 décembre 2023 à 11:32:43
As-tu vérifié les serrages ?
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Free_me le 26 décembre 2023 à 11:58:12
Relis bien, c'est une chaudière pour le chauffage central, pas un simple ballon d'eau chaude  ;D

ok ok
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 13:03:48
As-tu vérifié les serrages ?
Pas encore, mais je pense que ce ne sera pas suffisant (le problème va revenir dans quelques années).

A priori, les câbles souples qui sortent du 32A doivent avoir des embouts de câblage, ce qui n'est pas le cas ici.

Souple ou rigide ça ne change pas grand-chose, rien n'interdit l'usage de ce type de câble même si on privilégie l'usage du souple pour les installations mobiles et le rigide pour les installations fixes. Par contre il est impératif de mettre des embouts sur le souple


Exemple :
(https://lafibre.info/images/energie/202312_cable_flexible_avec_embouts_de_cablage.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Lucien le 26 décembre 2023 à 13:31:29
je pense que ce ne sera pas suffisant (le problème va revenir dans quelques années).
C'est un point à ne pas négliger, surtout sur de grosses intensités.
Perso, je profite de l'été pour faire la séance de resserrage annuelle.
Chauffage à accumulation 14kW + borne de recharge 7.4kW  en monophasé + le reste ;D

Tu peux remplacer le 3x6² par du 10², ça ne changera rien au niveau du contacteur sauf à le remplacer


Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: pju91 le 26 décembre 2023 à 14:09:36
@vivien je prends connaissance de ce fil très intéressant et te remercie ainsi que les contributeurs d'avoir documenté un sujet important dans la prévention d'incidents domestiques potentiellement catastrophiques.

Toutefois, je m'interroge :
- lorsque tes parents ont installé ce système chaudière électrique + planchers chauffants, est-ce que c'est parce qu'il n'y avait pas de gaz de ville à cette adresse ?
- est-ce qu'il ne serait pas plus pertinent maintenant de remplacer cette chaudière par une pompe à chaleur ?

(et désolé par avance de faire courir le risque d'un passage de cette discussion dans la section bistro du forum)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 15:30:43
La maison de mes parents a été construite en 1980 et ne dispose pas de gaz de ville.

C'est un ensemble de maison équipé d'un système révolutionnaire à l'époque : Une pompe à chaleur air-eau. L'air vicié de la cuisine / salle de bain / WC est extrait par la VMC et refroidit par un compresseur afin de récupérer les calories et faire une température de base sur le sol via quelques tuyaux dans la dalle (c'est 10 fois moins dense que les systèmes de chauffage par le sol). L'air froid est rejeté en toiture. C'est un système on / off sans thermostat qui n'est pas réversible : pas de production de froid l'été. Le complément de chaleur quand il fait froid est assuré par des radiateurs "grille-pain" électriques.

Cela explique la présence d'une VMC à côté de la chaudière, avec des tuyaux d'air qui sont isolés pour préserver les calories.

(https://lafibre.info/images/energie/202312_pompe_a_chaleur_1.webp)

Tuyaux pour récupérer l'air vicié des pièces vers la pompe à chaleur :
(https://lafibre.info/images/energie/202312_pompe_a_chaleur_2.webp)

L'entretien de ce système était compliqué, car il a été produit en très peu d'exemplaires. De même aucune pièce de rechange disponible. L'ensemble de maison est donc passé au fur  à mesure des pannes de cet équipement au 100% convecteur électrique. Certains ont ajouté un insert à bois.

Mes parents ont réussi à faire tourner la pompe à chaleur jusqu'en 2004, c'est l'une des dernières qui était en service.  Le choix à l'époque a été de passer sur une chaudière électrique en réutilisant le système de tuyaux enterré dans la dalle. En 2004, les pompes à chaleur telles que nous les connaissions aujourd'hui, c'était tout le début.  En 2000, beaucoup de pompe à chaleur était de type eau-eau et nécessitait de creuser deux puits : un pour prendre de l'eau et un second pour la rejeter un peu plus froide.

Bref, en 2023 le choix d'une pompe à chaleur est évident (et plusieurs maisons du lotissement en sont aujourd'hui équipées), mais en 2004, ce n'était pas le cas. Peut-être que mes parents n'ont pas été conseillés par les personnes qui avaient une compétence dans le domaine.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: pju91 le 26 décembre 2023 à 16:03:58
Merci de ton explication très claire, et effectivement tes parents ont sans doute fait "au mieux" en fonction de la technologie disponible à l'époque.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 19:10:54
Voici la documentation de la pompe à chaleur air-extrait / eau des années 70-80 : Saunier Duval MSD 3VB

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/energie/197800_saumier-duval_pompe_a_chaleur_air-extrait_eau.webp) (https://lafibre.info/images/energie/197800_saumier-duval_pompe_a_chaleur_air-extrait_eau.pdf)

Désolé pour la qualité, c'est une photocopie de piètre qualité que nous a passé l'installateur que je viens de scanner.

(https://lafibre.info/images/energie/197800_saumier-duval_pompe_a_chaleur_air-extrait_eau_1.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 19:11:23
Contrat d'entretien :

(https://lafibre.info/images/energie/197800_saumier-duval_pompe_a_chaleur_air-extrait_eau_contrat_1.webp)

(https://lafibre.info/images/energie/197800_saumier-duval_pompe_a_chaleur_air-extrait_eau_contrat_2.webp)

(https://lafibre.info/images/energie/197800_saumier-duval_pompe_a_chaleur_air-extrait_eau_intervention.webp)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 26 décembre 2023 à 22:25:28
Concernant la taille de la section des câbles, ce n'est pas clair :

Le guide de Legrand sur la norme française NF C 15-100 réglemente les installations électriques en basse tension indique clairement qu'un chauffage de 7000 W peut se suffire d'un 6 mm², là où d'autres parlent d'un 10 mm².


(https://lafibre.info/images/energie/202207_legrand_guide_norme_nf_c_15-100_1.webp)

Le guide de Legrand (la nome est payante) : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/energie/202207_legrand_guide_norme_nf_c_15-100.webp) (https://lafibre.info/images/energie/202207_legrand_guide_norme_nf_c_15-100.pdf)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Paul! le 26 décembre 2023 à 23:03:27
Disons que 6mn2, c’est le minimum mais, si possible, il faut mettre du 16mn2.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Lucien le 26 décembre 2023 à 23:16:22
Disons que 6mn2, c’est le minimum mais, si possible, il faut mettre du 16mn2.
Et pourquoi pas du 25² ou 35² pendant que tu y es ?
Pour 32 A le 10² sera suffisant, surtout sur moins de 15m.

Attention à la lecture de l'abaque, il s'agit de la longueur de conducteur, pas de la longueur de cable.

Quand il est indiqué 28m pour du 6² et 32 A, il s'agit de la longueur aller + retour donc 14 m entre le tableau et l'équipement.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Paul! le 26 décembre 2023 à 23:27:57
Je voulais dire 10mn2 xD, j’ai pas trop dormi cette nuit, désolé 😅.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: jeannot le 27 décembre 2023 à 08:46:06
As-tu vérifié les serrages ?
c'est la première chose que je vérifierai. La maison d'un copain a failli y passer, les câbles electriques chauffaient et ont fini par fondre : les cosses des disjoncteur de chauffage s'étaient desserrés.
le serrage ça se fait régulièrement. perso je fais tous les ans. La norme est à 5Nm, donc très serré au tournevis.
Pour toutes les cosses desserrées, contrôle sur le câble pour voir si toujours propre.
Pour les disjoncteurs "trop chauds", ouvrir et retirer le carbone sur les contacteurs, si présent.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 27 décembre 2023 à 10:29:59
Le câble fait 5,5 mètres entre la chaudière et le coffret électrique.

Donc aller-retour : 11 mètres.

C'est un câble souple.


(https://lafibre.info/images/energie/202312_nexans_calibrage_cable_souple.webp)
Source : Nexans (https://home.nexans.fr/bien-calibrer-son-cable)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 27 décembre 2023 à 18:00:48
Pendant que le tableau est ouvert, tu peux remettre un petit coup de serrage sur les disjoncteurs concernés, ça ne peut pas faire de mal.

J'ai tenté de re-serrer les connexions, sans succès. C'était déjà bien serré.

J'ai commandé une pince à sertir les cosses électriques, c'est dans mon cas ce qui devrait résoudre le problème (enfin, je l'espère)

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Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 27 décembre 2023 à 18:01:06
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Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 27 décembre 2023 à 18:36:28
Pour éviter les problèmes des bornes à vis qui se desserrent avec les changements de température (dilatation / contraction ⇒ desserrage des borniers à vis) les disjoncteurs commencent à avoir des serrements automatiques des câbles.

Voici le second tableau, toujours chez mes parents, il est plus récent :


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Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 27 décembre 2023 à 18:36:43
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Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 27 décembre 2023 à 18:37:47
Le compteur électrique (Linky) est accessible uniquement par l'extérieur :

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Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 02 janvier 2024 à 22:00:25
Petites nouvelles de la chaudière de mes parents. J'ai commandé une pince à sertir les cosses électriques.

J'ai dû changer un peu l'organisation du tableau, car les câbles avaient été détériorés par la chaleur : j'ai remonté le relai 40 ampères en haut dans le tableau, ce qui a permis de couper les 5 centimètres de câbles endommagés et de lui mettre des cosses électriques.

J'ai également changé le câble de 10 cm entre le disjoncteur 32A et le relais pour mettre du 16 mm² afin d'éviter toute chauffe.

J'ai remis la chaudière à 7 kW (depuis que j'ai repéré le point haut, j'avais limité la puissance de la chaudière à 5,5 kW). En 5 minutes de fonctionnement, la température monte à 80°C aux niveaux des connecteurs du relai 40 A, aussi bien en haut, sur le câble 16 mm² qui va vers le disjoncteur qu'en bas, sur le 6 mm² qui va vers la chaudière :

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_34.jpg)  (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_35.jpg)

Pas d'échauffement sur le reste de l'installation, je pense qu'il faut que je change ce relai. Il a peut-être été endommagé par les température qu'il a subi ces 20 dernières années.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 02 janvier 2024 à 22:08:54
En attendant ce changement de relai, j'ai remis la chaudière avec une limitation à 5,5 kW.

Voici les températures de l'installation relevées après 1h10min de fonctionnement (à 5,5 kW) :

Le tableau pour le chauffage, fermé puis ouvert : On monte à 72°C avec une puissance de 5,5 kW sur le relai :

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_42.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_43.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_44.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_45.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_46.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_47.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_48.jpg)

La partie avec le différentiel, tout à gauche, chauffe un peu : le câble est à 27°C. C'est surtout la chaleur qui se transmet de module en module par conduction thermique.
(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_49.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_50.jpg)

Câble entre le disjoncteur 60A d'arrivée et le tableau électrique pour le chauffage :On ne dépasse pas 25°C (et les 5°C sont à proximité du tableau où cela chauffe, c'est peut-être par conduction)

(https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_36.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_37.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_38.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_39.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_40.jpg) (https://lafibre.info/images/energie/202312_camera_thermique_installation_electrique_41.jpg)
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: Leon le 03 janvier 2024 à 13:24:23
A quoi sert le relais 40A? Je n'ai pas compris.
Il coupe le chauffage quand l'électricité est trop chère?
Il n'autorise le chauffage que la nuit?

Leon.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 03 janvier 2024 à 13:40:38
La chaudière ne fonctionne qu'en heure creuse (sauf s'il fait très froid où elle est remise en marche manuellement en journée), comme pour un ballon d'eau chaude, sauf que le relai HC/HP n'étaient disponibles pour plus de 25 ampères.

Le signal heure creuse commande donc un premier relai (25A max) qui ne fait qu'alimenter l'électro aiment du relais de 40A.

L'inertie du plancher est suffisante pour ne pas avoir froid le soir.
Titre: Quelle est la température max pour un circuit électrique quand il est sollicité?
Posté par: vivien le 03 mars 2024 à 20:37:45
Suites à de multiples demandes, voici la référence (https://www.amazon.fr/dp/B0CF28BNNX) de ma caméra thermique :

(https://lafibre.info/images/energie/202403_camer_thermique_HIKMICRO_E01.webp)

À noter que mes parents vont passer sur une pompe à chaleur pour le chauffage par le sol et l'eau chaude sanitaire.