Auteur Sujet: Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"  (Lu 11811 fois)

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Hugues

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #24 le: 01 février 2021 à 08:49:25 »
* Hugues valide le concept de noyer grenoble pour qu'Annecy devienne la seule et unique capitale des Alpes françaises

tanuki

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #25 le: 01 février 2021 à 08:55:58 »
Et au moins ça fera un grand lac qu'il n'y aura pas besoin de partager avec les Suisses  ;D

Johannol

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #26 le: 01 février 2021 à 08:57:36 »
C'est plus compliqué que cela. Du nuc peut se stocker dans les barrages.
Il faut voir le bilan sur un certain temps.

Peut-être, mais le système de traçabilité et de valorisation actuellement en place ne parle pas d'énergie piloté, ni même d'équivalence dans le temps. Donc en gros, on peu avoir un Nantais, qui achète de l'énergie soit disant verte, à un fournisseur "écologique", et qui lui même achètera de l’électricité au charbon à EDF. Et le vendeur la "verdira" en achetant des "labels" à l'Allemagne pour une électricité produite 3 semaines avant, lorsqu'il y avait du vent.
En bref, c'est un marché de la bonne conscience, et qui masque que certaines ENR ne sont pas pilotable.

Pour rendre ce marché réellement vertueux, il faudrait que le label n'ai pas une durée aussi longue, mais soit valable que pour les 5min de sa valeur de production. Et qu'il y ait une correspondance entre le label et l'électricité vendu, et ne pas permettre d'acheter le label seul.

 

Johannol

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #27 le: 01 février 2021 à 08:58:48 »
Et au moins ça fera un grand lac qu'il n'y aura pas besoin de partager avec les Suisses  ;D

Vous êtes des petits joueurs... Il y a eu des projets d'utiliser la Manche et même la Méditerranée  ;D

Optix

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #28 le: 01 février 2021 à 09:17:33 »
Le souci n'est pas tant le recours au renouvelable, c'est très intermittent, non pilotable, etc. Bref, une énergie pas du tout adaptée à un datacenter. MAIS...

Le patron de Scaleway organise régulièrement des lives sur son Twitter où il parle sans filtre de toutes les questions relatives à ses datacenters, que je suis avec assiduité. Je vous conseille de les suivre ou de voir le replay dans son fil.

Le souci chez nous, c'est la forte élasticité entre la température et la consommation. Quand les gens rentrent du boulot, ils allument le chuaffage électrique qui consomme bcp à un instant T pour se chauffer à l'instant T. Idem pour les PAC air/air qui consomment certes moins, mais qui sont dans la même problématique. C'est là vraiment le sujet, il faut lisser le plus possible.

Vu que l'énergie électrique ne peut pas être stockée, d'autres formes d'énergie peuvent être stockées, notamment l'énergie thermique.  C'est nettement plus simple de chauffer la nuit un volume d'eau et de l'utiliser pour du chauffage au sol par ex ou de l'ECS en journée. Idem pour Scaleway qui regénère son stock de glace.

En plus du chauffage, c'est maintenant les recharges de véhicules électriques qui commencent à puiser dans le réseau aussitôt que la personne rentre du travail, alors qu'on pourrait différer cette recharge.

vivien

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #29 le: 01 février 2021 à 09:20:31 »
Attention le gros du renouvelable en France, ce sont des barrage hydroélectrique.

Cela se pilote bien et c'est grâce a eux que le soir au moment du pic de consommation, on n'importe que peu de courant. Il est possible d'augmenter la production de façon importante en quelques minutes.

Les centrales nucléaires, c'est stable dans le temps, mais cela ne permet pas d'augmenter la production pour le pic.

Optix

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #30 le: 01 février 2021 à 09:27:34 »
Attention le gros du renouvelable en France, ce sont des barrage hydroélectrique.

Cela se pilote bien et c'est grâce a eux que le soir au moment du pic de consommation, on n'importe que peu de courant. Il est possible d'augmenter la production de façon importante en quelques minutes.
Oui, mais ça ne suffit pas.

Chez Scaleway, ça doit faire 5-6x cette saison (ou depuis le début de l'exploitation de DC5 je ne sais plus), qu'on leur demande de s'effacer aux pics, c'est inédit, ça n'était jamais arrivé avant.

vivien

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #31 le: 01 février 2021 à 09:35:12 »
Cette année est l'une de plus risquées. En cause la fermeture de la centrale nucléaire de Fessenheim à l'été 2020 (2 x  de 900 Mégawatt de production électrique supprimé) et les retards de maintenance liés au Covid.

xillibit

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #32 le: 01 février 2021 à 09:48:53 »
L'EPR de Flamanville était censé prendre le relai, mais vu les retards ça va rester tendu lors des pics de consommation

Law3r

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #33 le: 01 février 2021 à 09:58:52 »
Pour rendre ce marché réellement vertueux, il faudrait que le label n'ai pas une durée aussi longue, mais soit valable que pour les 5min de sa valeur de production. Et qu'il y ait une correspondance entre le label et l'électricité vendu, et ne pas permettre d'acheter le label seul.
 

Donc celui qui a une option 100% verte, on le coupe lorsqu'il n'y a pas assez d'electricité verte sur le réseau ?  ;D

Attention le gros du renouvelable en France, ce sont des barrage hydroélectrique.

Cela se pilote bien et c'est grâce a eux que le soir au moment du pic de consommation, on n'importe que peu de courant. Il est possible d'augmenter la production de façon importante en quelques minutes.

Les centrales nucléaires, c'est stable dans le temps, mais cela ne permet pas d'augmenter la production pour le pic.

Disons que l’énergie nucléaire à une "inertie" beaucoup plus lente.

On peut si on souhaite augmenter la puissance pour le pic de production mais il faut anticiper le pic très en amont.

Steph

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #34 le: 01 février 2021 à 10:03:56 »
* Hugues valide le concept de noyer grenoble pour qu'Annecy devienne la seule et unique capitale des Alpes françaises
Tigne a bien été rayé de la carte, Grenoble peut bien faire un effort.   ;)

Steph

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Le mensonge des datacenters "100% énergie renouvelable"
« Réponse #35 le: 01 février 2021 à 10:09:59 »
Le souci n'est pas tant le recours au renouvelable, c'est très intermittent, non pilotable, etc. Bref, une énergie pas du tout adaptée à un datacenter. MAIS...
Et déstabilise le réseau électrique.

Vu que l'énergie électrique ne peut pas être stockée, d'autres formes d'énergie peuvent être stockées, notamment l'énergie thermique.  C'est nettement plus simple de chauffer la nuit un volume d'eau et de l'utiliser pour du chauffage au sol par ex ou de l'ECS en journée. Idem pour Scaleway qui regénère son stock de glace.
Le stockage dans les fondations marchait tellement bien qu'il faisait trop chaud l'hiver chez Clipsol! (Panneau solaire sur le toit et stockage dans les fondations)