Auteur Sujet: Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter  (Lu 34693 fois)

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mattmatt73

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #48 le: 10 octobre 2015 à 19:59:14 »
C'est totalement conforme, tous les disjoncteurs pour particuliers sont des unipolaires.

J'ai toute la gamme dans mon tableau, je vais vous faire des photos.

pardon ?

vous êtes sérieux ?

va chez casto, et trouve moi un seul disjoncteur unipolaire en rayon.

arrêtez de fumer, ça fait plus de 20 ans que c'est obligatoire

miky01

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #49 le: 10 octobre 2015 à 21:03:46 »
Les DC qui installe des unipolaire s'équipe pas chez Casto...

J'ai trouvé la reponse sur le net, Badmax a raison, les unipolaire sont conforme pour les renovation de vieille instalations, maintenant pour une maison neuve c'est clair que c'est des bipolaire obligatoire.

Il y a des infos chez Legrand sur le sujet.

mattmatt73

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #50 le: 10 octobre 2015 à 23:08:39 »
Les DC qui installe des unipolaire s'équipe pas chez Casto...


on ne parles pas d'utilisation pro mais de domestique

BadMax

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #51 le: 10 octobre 2015 à 23:38:44 »
J'ai à peu près tous les modèles/cas de figure dans mon installation.

Commençons par les disjoncteurs unipolaires : bien qu'il y ai phase+neutre en entrée/sortie, on dit qu'ils sont unipolaires car seule la phase est "protégée". Par contre, en cas de déclenchement, le neutre est coupé -> c'est une exigence des normes milieu années 90.

J'ai pris en photo la façade et le dessus de 2 disjoncteurs actuellement vendus (i.e répondant aux dernières normes en neuf):
 - en façade, notez le chiffre "3000" on y reviendra plus tard
 - sur le dessus, remarquez le petit schéma : seule la phase est marquée "protégée". Si le neutre dépasse le calibre -> nada

BadMax

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #52 le: 10 octobre 2015 à 23:47:13 »
Regardons maintenant les bipolaires. Comme l'indique leur nom, ils protègent les 2 sorties. Ils sont reconnaissables car ils occupent 2x la place d'un unipolaire.

1er cas de figure : un disjoncteur 3A. Notez:
 - qu'ils supportent des tensions de 400V -> normal ils peuvent supporter 2 phases à 220V ou 400V
 - le "Type U" indique la courbe de déclenchement (celui-là est un peu spécifique, j'ai oublié en quoi...)
 - les chiffres sur la droite : 8000 et 10000A. Vous vous rappelez du 3000 vu précédemment ? C'était le pouvoir de coupure. Donc clairement, dans le monde "pro", les disjoncteurs ne sont pas du tout de la même trempe.

2ème cas : un disjoncteur 16A, ce qui est assez classique
 - il est équipé d'un dispositif "VIGI" -> c'est le différentiel, içi en 30mA. Il est de type AC reconnaissable au symbole '~'. Remarquez qu'il est modulaire et qu'il peut être séparé du disjoncteur.
 - notez le pouvoir de coupure : 6000A. Le 10kA en dessous c'est le maximum qu'il puisse supporter.
 - on notera encore les tensions à 400V

Dans les deux cas, le schéma n'indique ni phase ni neutre -> le cablage est indifférent puisque les deux sorties sont protégées. Dans un unipolaire, ce n'est pas possible.

BadMax

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #53 le: 10 octobre 2015 à 23:53:22 »
Les autres cas:

 - tripolaire -> 3 poles protégés, peu importe qu'il s'agissent d'un neutre et 2 phases ou de 3 phases, c'est indifférent. S'utilise avec un appareil strictement triphasé sans neutre (genre un moteur)
 - tetrapolaire -> 4 poles protégés. S'utilise en triphasé avec le neutre. Pour machine triphasé et/ou pour brancher un PDU triphasé.
 - tetrapolaire + VIGI -> présent en Datacenter avec un PDU triphasé. Là encore le VIGI est modulaire et séparable.

Là encore le cablage du neutre est indifférent.

3 remarques sur le VIGI:
 - il est aussi de type AC
 - le 'pic' juste à côté indique qu'il est à effet "court retard" c'est à dire qu'il ne se déclenche pas de suite mais après un certain délai en cas de défaut.
 - le 'T02' indique le délai. Il est de l'ordre de quelques micro/ms secondes (me rappelle plus l'échelle de temps)

Le but du "court retard" est d'éviter les déclenchements intempestifs, par exemple à cause d'une courte surtension/parasite, liée à la foudre par exemple.

On notera aussi la taille du VIGI, regardez plus loin avec le VIGI du bipolaire...

BadMax

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #54 le: 11 octobre 2015 à 00:00:21 »
Aujourd'hui dans un Datacenter, on utilise des VIGI de type SI:
 - ils sont aussi en 30mA
 - ils sont filtrés contre certains harmoniques des alimentations à découpage (par exemple)
 - ils ont un effet "court-retard"

Ci-dessous un disjoncteur bipolaire équipé d'un dispositif SI. Online a le même type de disjoncteur, certainement en 32A (et plus récent !!!). S'ils n'avaient pas opté pour un schéma TN-S, ils auraient du équiper TOUS leurs disjoncteurs de ce dispositif. Dans la plupart des datacenters, c'est le cas.

BadMax

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #55 le: 11 octobre 2015 à 00:05:28 »
Enfin, à nos domiciles, nous allons trouver des interrupteurs différentiels :
 - ils ne peuvent pas disjoncter si la phase dépasse le calibre indiqué
 - ils ne servent qu'à détecter la différence entre phase/neutre -> défaut sur l'installation. Le calibre possible est 60mA (ancienne norme), 30mA (dernière norme) voir même 10mA (a failli être obligatoire pour les SdB).
 - ils ne sont pas modulaires, c'est pas rattachable à un disjoncteur. Il faut les cabler en tête d'une rangée de disjoncteurs.

Ci-dessous les deux types imposées, en version monophasée :
 - le type AC : standard, pour tout type d'appareils
 - le type A : pour appareils avec harmoniques, principalement les plaques de cuisson ou ceux à fort appel de courant.

Le SI est dérivé du A avec l'effet "court-retard".

BadMax

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #56 le: 11 octobre 2015 à 00:11:27 »
Et sachez qu'il existe aussi des unipolaires avec VIGI.


BadMax

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #57 le: 11 octobre 2015 à 00:14:34 »
Et bien sur, ne confondez jamais un disjoncteur avec un porte-fusible. Le calibre est celui du fusible ! Pas ce qui est indiqué !

Le porte-fusible est utilisable en Datacenter ! Notamment pour la protection des centrales de mesure pour la fonction voltmètre qui nécessite des fusibles avec une courbe très basse.

Ci-dessous une centrale DIRIS.

PacOrly

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #58 le: 11 octobre 2015 à 02:21:20 »
Commençons par les disjoncteurs unipolaires : bien qu'il y ai phase+neutre en entrée/sortie, on dit qu'ils sont unipolaires car seule la phase est "protégée". Par contre, en cas de déclenchement, le neutre est coupé -> c'est une exigence des normes milieu années 90.

Sur la photo du nouveau tableau de miky01, il me semble voir qu'il n'y a que la phase en entrée/sortie sur ses disjoncteurs.
Et donc, en cas de disjonction, le neutre n'est pas coupé.
C'est pour ça que j'ai réagi.

vivien

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Disjoncteurs différentiels dans un Datacenter
« Réponse #59 le: 11 octobre 2015 à 04:25:38 »
BadMax impressionnant ton tableau !

Pour miky01, tous les neutres sont connectés ensemble sans passer par les disjoncteurs, c'est le cas des installations jusqu'aux année 1980 environ.

L’électricité est qq chose qui a beaucoup évolué.

Contrairement à d'autre choses c'est vite dépassé.

Il faut que je vous fasse des photo du tableau électrique de mon appartement avant rénovation, qui datait de 1970 avec des fusibles bipolaire équipés d'un fil. Il était facile de mettre l'ampérage de son choix sur les différents circuits et si le neutre coupait, la phase n'était pas coupé !