Auteur Sujet: Courant continu dans les datacenters  (Lu 52478 fois)

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Leon

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Courant continu dans les datacenters
« Réponse #84 le: 08 décembre 2022 à 19:12:59 »
Peut-être que c'est un peu naïf comme approche mais je me demandais pourquoi on ne voit pas plus de datacenter offrir des arrivées en courant continu dans les racks telecoms qui généralement ne requiert pas un voltage si important que cela? Cela permettrait de centraliser un peu plus la gestion du courant (et sa redondance) ainsi que les points de chaleurs (ie le transfo ou autre est ailleurs).
Salut Benoit. J'ai fusionné ton nouveau sujet avec un très ancien que j'avais initié il y a longtemps. Je t'invite à lire le fil de discussion depuis le début.
OUI, il y a un intérêt à faire des UPS en courant continu.

Le standard serait du 380V-DC (DC = Direct Current). Beaucoup plus efficace que le 48VDC des télécoms pour délivrer des grosses puissances. Même les équipementiers télécom regardent à migrer vers le 380VDC. Orange a fait un test en 380VDC il y a quelques années.
Plusieurs fournisseurs de serveurs HP-Entreprise et Dell proposent des alim serveurs 380VDC.
Une des idées pour l'alim des serveurs, c'est de faire 2 chaines d'alimentation
 - une chaine 240VAC (Alternative Current) non secourue, en direct sur le secteur
 - une chaine 380VDC secourue par un UPS "direct current"

Avoir un "bus bar" en courant continu a plusieurs d'avantages : on peut ajouter des producteurs et consommateurs à la volée sans besoin de synchronisation; l'équilibrage est plus facile. On centralise les problèmes de COS-Phy à 1 seul endroit, au niveau des redresseurs.

Mais le mouvement "380VDC" est très timide, ça reste confidentiel, expérimental, petite échelle.

Après, il existe plein de solutions intermédiaires. Du courant continu au niveau d'une baie seulement. 12V ou 48V le plus souvent, si j'ai bien compris, Open-Compute travaille sur les 2 standards. Avec secours par batterie locale.

Je te retrouve un maximum de liens "récents" dans les jours qui viennent, si ça t'intéresse.

Leon.

Hugues

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Courant continu dans les datacenters
« Réponse #85 le: 08 décembre 2022 à 19:28:37 »
Rien a voir mais il m'avait semblé lire il y'a quelques années qu'une alim à découpage supportait "out of the box" d'être alimentée en courant continu, info ou intox ? :)

Leon

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Courant continu dans les datacenters
« Réponse #86 le: 08 décembre 2022 à 19:43:43 »
Salut Hugues,
Oui, c'est exact.
On en parlait ici. Après, Même si ça fonctionne ponctuellement, ça n'est pas faisable d'un point de vue industriel, ça ne respecte aucune norme.
Les connecteurs AC ne sont pas conçus pour faire du DC (Direct Current).
Les filtres secteurs à l'intérieur des alimentations AC sont inadaptées au DC.
Les appareils prévus pour de l'alternatif qui peuvent fonctionner en courant continu :
1) toutes les charges "résistives" :
1.a) ampoules à incandescence
1.b) radiateur électrique (pas les radiateurs bourrés d'électronique par contre)

2) tous les appareils qui redressent le courant (=le transforment en courant continu) avant de l'utiliser:
2.a) alimentations à découpage que l'on trouve désormais partout (TV/hifi moderne, alim PC, chargeur téléphone, alimentation d'équipement électronique)
2.b) les moteurs à courant continu (ma perceuse)
2.c) les ampoules fluocompactes et les éclairages fluorescents équipés de ballast électroniques
Ces appareils sont de plus en plus fréquents autour de nous, grâce aux progrès de l'électronique de puissance.
Attention cependant, j'ai cru comprendre que certains filtres secteur intégré à ces équipements pouvaient ne pas trop aimer le courant continu, et s'échauffer anormalement.

Ce qui NE fonctionne PAS en continu: globalement toutes les "charges inductives"
1) les équipements utilisant un transformateur 50Hz (de plus en plus rare car plus gros).
1.a) (très) anciens PC
1.b) anciens moniteurs cathodiques et TV cathodiques
1.c) micro-ondes (au moins les anciens)
1.d) tous les anciens équipements électroniques, magnétoscope, HiFi...
1.e) les anciens blocs secteurs/chargeurs secteur.

2) les appareils équipés de moteurs synchrones ou asynchrones directement branchés sur le 50Hz
2.a) la plupart des frigos
2.b) les anciennes "horloges secteur" qui comptaient le temps grâce au 50Hz.

3) certains appareils électroniques/électroménagers modernes qui surveillent la qualité de la tension en entrée (tension / fréquence):
3.a) certaines machines à laver
3.b) certains onduleurs  (!)
3.c) comme le dit corrector ci dessous, le CPL

Hugues

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« Réponse #87 le: 08 décembre 2022 à 20:03:11 »
C'était bien ce post en effet, j'avais oublié que tu en étais l'auteur, merci !

blarglibloup

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Courant continu dans les datacenters
« Réponse #88 le: 08 décembre 2022 à 20:37:57 »
Il manque à cette liste non-exhaustive tous les équipements utilisant un transformateur d'isolation galvanique, c'est à dire notamment (mais pas que) tous les appareils de Classe 3.

Quant au filtre EMI, ça dépend de sa configuration mais pour faire simple l'un des problèmes sous-jacent (qui existe pour d'autres appareils "compatibles") est celui de l'asymétrie de la répartition de la charge continue sur des composants prévus initialement pour fonctionner en tandem en alternatif (à valeur efficace comparable, ce qui est également un autre sujet).

tit91

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Courant continu dans les datacenters
« Réponse #89 le: 08 décembre 2022 à 21:30:36 »
Le standard serait du 380V-DC (DC = Direct Current). Beaucoup plus efficace que le 48VDC des télécoms pour délivrer des grosses puissances. Même les équipementiers télécom regardent à migrer vers le 380VDC. Orange a fait un test en 380VDC il y a quelques années.

Le HVDC se déploie... tout doucement, en effet. Chez Orange, cela va au-delà du simple test.
Outre les serveurs, un exemple chez Cisco qui propose depuis un certain temps déjà des alims bi-mode :

https://www.cisco.com/c/en/us/td/docs/iosxr/ncs5500/hardware-install/b-ncs5500-hardware-installation-guide/b-ncs5500-hardware-installation-guide_chapter_010.html#id_63805

Faire évoluer les habitudes prend du temps. On continue de voir déployés des équipements en AC (leurs constructeurs proposant pourtant des alims HVDC) sur des sites équipés de chaînes énergie HVDC.

benoitc

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« Réponse #90 le: 08 décembre 2022 à 23:08:27 »
Salut Benoit. J'ai fusionné ton nouveau sujet avec un très ancien que j'avais initié il y a longtemps. Je t'invite à lire le fil de discussion depuis le début.
OUI, il y a un intérêt à faire des UPS en courant continu.

Le standard serait du 380V-DC (DC = Direct Current). Beaucoup plus efficace que le 48VDC des télécoms pour délivrer des grosses puissances. Même les équipementiers télécom regardent à migrer vers le 380VDC. Orange a fait un test en 380VDC il y a quelques années.
Plusieurs fournisseurs de serveurs HP-Entreprise et Dell proposent des alim serveurs 380VDC.
Une des idées pour l'alim des serveurs, c'est de faire 2 chaines d'alimentation
 - une chaine 240VAC (Alternative Current) non secourue, en direct sur le secteur
 - une chaine 380VDC secourue par un UPS "direct current"

Avoir un "bus bar" en courant continu a plusieurs d'avantages : on peut ajouter des producteurs et consommateurs à la volée sans besoin de synchronisation; l'équilibrage est plus facile. On centralise les problèmes de COS-Phy à 1 seul endroit, au niveau des redresseurs.

Mais le mouvement "380VDC" est très timide, ça reste confidentiel, expérimental, petite échelle.

Après, il existe plein de solutions intermédiaires. Du courant continu au niveau d'une baie seulement. 12V ou 48V le plus souvent, si j'ai bien compris, Open-Compute travaille sur les 2 standards. Avec secours par batterie locale.

Je te retrouve un maximum de liens "récents" dans les jours qui viennent, si ça t'intéresse.

Leon.

Merci je n'avais pas vu le précedent sujet :) Et completement, ça m'interesse d'en découvrir plus sur le sujet!