La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Routeurs => hébergement DynDNS => Discussion démarrée par: Darklight le 08 janvier 2016 à 21:30:53

Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 08 janvier 2016 à 21:30:53
Bonjour, je souhaite rassembler les informations à propos des IP fixes et dynamiques que fournissent  les gros opérateurs en Fibre, Câble et xDSL.

En effet, depuis quelques temps les choses bougent de tous les côtés, avec Free et sa future arrivée en ZMD, et une nouvelle politique IP, le rachat de SFR, probable fusion de Bouygues, ainsi qu'Orange en IP fixe... Il semble aussi que tous les opérateurs fixes convergent vers de l'IP fixe mais il reste encore beaucoup d'offres qui proposent des IP dynamiques.

Opérateur
Orange FTTH
Orange ADSL
Free FTTH P2P
Free FTTH 10G-EPON**
Free ADSL dégroupé
Free ADSL non-dégroupé
SFR-Numéricable ADSL non-dégroupé
SFR-Numéricable ADSL dégroupé
SFR-Numéricable
Câble (notamment et pas exclusivement FTTla)
SFR-Numéricable
FTTH
Bouygues xDSL
Bouygues FTTH
Bouygues Câble (notamment et pas exclusivement FTTla)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_orange.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_orange.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_free.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_free.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_free.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_free.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_sfr.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_sfr.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_sfr_numericable.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_sfr.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_bouygues_telecom.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_bouygues_telecom.png)
(https://lafibre.info/Themes/default/images/logo_bouygues_telecom.png)
IPv4Dynamique,
En migration sur IP fixe (https://lafibre.info/orange-les-news/ip-fixe-orange/msg277794/#msg277794)
Dynamique,
En migration sur IP fixe (https://lafibre.info/orange-les-news/ip-fixe-orange/msg277794/#msg277794)
FixePartage A+P entre 4 abonnés (https://lafibre.info/free-la-fibre/cgn-14-chez-free-une-ipv4-partagee-par-4-clients/)
(non natif)

Option "vraie IP fixe" et bloc IPv4 optionnel (https://lafibre.info/free-la-fibre/cgn-14-chez-free-une-ipv4-partagee-par-4-clients/msg307247/#msg307247)
FixeDynamique, fixe sur demandeDynamiqueArchitecture full routed (probablement > 50 %) : fixe ; Architecture historique : dynamique
Dynamique (mais avec bail de plusieurs mois)FixeFixeFixeDynamique (mais avec bail de plusieurs mois)
IPv6En cours
- préfixe /56
conjointement
avec l'IPv4 fixe
Liste des départements (https://lafibre.info/orange-les-news/ipv6-actif-recensement-par-departement/)
En cours
- préfixe /56
conjointement
avec l'IPv4 fixe
Liste des départements (https://lafibre.info/orange-les-news/ipv6-actif-recensement-par-departement/)
ProchainementOui /64 natifOui - natifOui /64 natifOui - natifOui - techno 6rd
- Freebox v5:
1 subnet /64
- Freebox v6:
8 subnets /64
Non??Oui, à activerPas encoreSur réseau en propre, à activerPrévu pour la mi-2016Prévu pour la mi-2016Prévu pour la mi-2016
Routeur PersoPPPoE :
VLAN 835 (https://lafibre.info/remplacer-livebox/remplacer-sa-livebox-par-un-routeur-pfsense/)
DHCP :
VLAN 832 (https://lafibre.info/remplacer-livebox/remplacer-la-livebox-sans-pppoe/)
ModemMode bridge ou boitier convertisseur SFP EthernetMode bridgeMode bridge, IPv6 gérée par la FreeboxMode bridgeModemModemMode bridge sur RED Fibre et LaBoxONT et configuration du DHCP (https://lafibre.info/sfr-tutoriels/bypasser-la-neufbox/msg101223/#msg101223)ModemVLAN 200 avec l'ONTNon (fonction "DMZ")
** Prévision - non officiel

Quant aux "petits" opérateurs, ils proposent quasiment tous des IP fixes à leurs abonnés.

La ligne Routeur Perso indique si il est possible de remplacer la box par votre propre matériel. Le mode bridge de Free étant le plus simple, il conserve les services téléphone et TV. Par contre, un modem fera perdre ces services. Les box possèdent généralement un compromis, la DMZ, mais c'est en réalité qu'une redirection de tous les ports entrants et non un transfert de l'IP publique. En FTTH il est possible de relier l'ONT directement à votre routeur si celui-ci gère les VLANs, de nombreux tutoriels sont sur le forum pour le faire.

Cette liste n'est pas finie, donc si vous avez des suggestions ou voulez corriger des incohérences, ajouter une information c'est à vous! Je mettrais à jour ce post régulièrement.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Nico le 08 janvier 2016 à 21:33:10
Il n'y a pas une inversion entre ByTel et SFR sur la techno DSL ?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 08 janvier 2016 à 21:37:11
Non, Boris avait confirmé (https://lafibre.info/bbox-ftth/ip-fixe-sur-ftth-boygues-partout/) que en ADSL tout est fixe, même en zone non-dégroupée. Par contre chez SFR j'ai des doutes car certains en ADSL semblent avoir une IP fixe, mais ça serait dynamique en réalité.

Citation de: Boris de Bouygues Telecom
Bbox ADSL/VDSL (réseau en propre) : IP fixe de série pour tous les clients grand public
- Bbox ADSL (réseau extension SFR) : IP fixe de série pour tous les clients grand public
- Bbox ADSL (réseau extension Orange) : IP fixe de série pour tous les clients grand public
- Bbox ADSL (réseau extension Axione) : IP fixe de série pour tous les clients grand public
- Bbox fibre 400 Mb/s et 1 Gb/s (réseau FTTH propre) : IP fixe de série pour tous les clients grand public
- Bbox fibre 30 Mb/s à 200 Mb/s (réseau Numericable) : IP dynamique, mais qui ne change pas souvent (on reste plusieurs mois sur une IP, si la box n'est pas éteinte plusieurs jour consécutivement de façon à laisser expirer le bail DHCP)
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: pioup le 08 janvier 2016 à 21:47:05
Sur sfr, en non degroupé c'est dynamique à 100%. En zone degroupée, ça dépend : les dslam récents et VDSL donnent des ip fixe aux abonnés , les anciens dslam sont migrés par vague pour passer à terme en ip fixe pour tout le monde
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 08 janvier 2016 à 21:52:31
Merci, c'est corrigé!

En VDSL ils fournissent systématiquement de l'IP fixe même sur les anciens DSLAM ou c'est seulement sur les nouveaux DSLAM, peu importe la techno?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: pioup le 08 janvier 2016 à 22:01:38
les DSLAM qui fournissent le VDSL ont été changés récemment pour justement pouvoir fournir le VDSL et tous ceux en VDSL sont donc en ip fixe il me semble. les abonnés sur ces DSLAM mais en ADSL du fait de la longueur de ligne sont aussi en ip fixe. Par contre il ne me semble pas qu'il y ait d'abonnés sfr sur DSLAM bouygues, seul l'inverse est vrai, même si bouygues migre ses abonnés sur zone étendue orange et plus sfr ces derniers temps
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Marin le 08 janvier 2016 à 22:03:42
Il y a bien une partie des abonnés SFR ADSL/VDSL en IP fixe. Il s'agit des abonnés sur un DSLAM dit « full routed », l'architecture en déploiement depuis quelques années avec laquelle la connexion se fait sur un VC ATM unique (ou sans VLAN en PTM), sans PPP ni BAS, comparable à celle qui arrive progressivement et depuis peu chez Orange.

Je suis sur cette architecture, depuis que j'ai déménagé à la mi-2014 sur une ligne compatible VDSL2 (mais en étant client ADSL2+, ma box n'étant pas compatible), sur DSLAM Alcatel ISAM.

Elle semble exister depuis 2012 : https://www.n9ws.com/forum/viewtopic.php?p=1004777#p1004777

Avec peut-être une accélération du déploiement vers 2014 :

IP fixe chez SFR

Dans certain cas, les IP distribuées aux box de SFR, en connexion ADSL, sont fixes, bien que cela ne soit pas garanti contractuellement.

En effet, aujourd’hui, en fonction du type d’ingénierie à laquelle la box est raccordée, l’IP peut être fixe :
C’est plutôt une bonne nouvelle pour les clients désirant héberger chez eux un petit serveur web où de fichier. Il n’est donc plus nécessaire de souscrire à un service de type dyn-dns, d’autant plus que ces services deviennent petit à petit tous payant.

Pour terminer, il faut savoir que les clients fibres ont tous une adresse IP fixe.


Source : Neufbox4.org -  IP fixe chez SFR (https://www.neufbox4.org/blog/archive/354-ip-fixe-chez-sfr), le 7 août 2014

À noter que ça n'a rien à voir avec les « DSLAM Bouygues », tu voulais sûrement parler des « DSLAM Axione » qui sont quelque chose de très différent dans la pratique ;)

Pour ce qui est des abonnés câble NC/Bouygues, il serait peut-être utile de préciser qu'il s'agit d'IP dynamique avec un bail assez long (plusieurs mois).

L'IPv6 Bouygues pourrait être affichée comme étant prévue pour la mi-2016. Chez Orange, ce n'est pas tout à fait « Prochainement » ou « Pas encore », mais déjà en déploiement progressif sur une partie du parc (une quinzaine de gros routeurs en Île-de-France, à Caen et à Rennes).
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 08 janvier 2016 à 22:15:11
Merci de l'info c'est modifié! Par contre je me basais sur un ancien post de Vivien datant de 2011, là ou il parlait des DSLAM ByTel :
https://lafibre.info/sfr-la-fibre/sfr-fibre-ip-fixe/ (https://lafibre.info/sfr-la-fibre/sfr-fibre-ip-fixe/)

Citer
IP v4 fixe pour :
- La fibre de SFR (y compris les abonnés sur le réseau Axione et sur le réseau Erenis)
- La fibre de Free
- L'ADSL de Free (en standard pour les dégroupés, en option pour les non dégroupés)
- L'ADSL de Bouygues Telecom (en standard pour les dégroupés, les non dégroupés et les abonnés sur DSLAM SFR)
- Les abonnés ADSL SFR connectés sur le réseau Bouygues Telecom

Les choses ont du évoluer depuis

Edit : j'ai ajouté une ligne si il y a une possibilité d'utiliser son propre routeur ou le cas échéant, modem en ADSL.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: vivien le 08 janvier 2016 à 23:56:50
Tu es sur que les IP SFR sont fixe sur DSLAM Axione ?

En 2011, SFR avait des clients (ex Club-Internet) sur le réseau Club-Internet qui a été revendu à Bouygues Telecom et donc ces clients avaient des IP fixes sur l'AS 5410 depuis leur souscription à l'époque où Club-Internet existait (l'AS 5410 est celle de Club-Internet avant d'être celle de Bouygues Telecom).
Bouygues Telecom a racheté un réseau ADSL qui n'était pas vide, mais avec des clients dessus, propriété de SFR (enfin Neuf Telecom à l'époque)
Cette période est terminée et les clients Club-Internet qui n'ont pas résiliés ont été migrés de force chez SFR (réseau et offre, ce qui se traduisait par une augmentation de prix et une possibilité de résilier sans frais).

Là, excepté le cas décris par Marin, les IP sont dynamiques pour SFR en ADSL.


Pour SFR en FTTLA : il faut mettre le même commentaire que pour Bouygues FTTLA : Les IP sont gérées par Numericable et son ré-inistialisés lers de maintenance. Le texte "Dynamique, mais bail très long, environ plusieurs mois" est correct pour SFR FTTLA comme Bouygues FTTLA.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Marin le 09 janvier 2016 à 00:04:50
Là, excepté le cas décris par Marin, les IP sont dynamiques pour SFR en ADSL.

Je ne vois pas ce qui devrait mener à considérer que ce soit encore une exception plutôt que le cas général, dans les circonstances actuelles :)
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 00:08:22
Done! Pour les DSLAM Axione je sais qu'il peuvent être utilisés en collecte mais aucune certitude sur l'IP fixe, (peut être dans la même logique que Club-internet) en fin de compte je les ai retirés.

Il y a de l'ipv6 en non-dégroupé chez SFR?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: buddy le 09 janvier 2016 à 00:16:18

L'IPv6 Bouygues pourrait être affichée comme étant prévue pour la mi-2016.

Il me semble que ça a été repoussé depuis .. t1 2017 ... http://m.nextinpact.com/news/97271-ipv6-bouygues-telecom-se-prepare-pour-deploiement-en-2017.htm et je crois plus ou moins confirmé par boris mais je ne sais plus où...
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Marin le 09 janvier 2016 à 00:18:31
Maintenant, je ne comprends pas pourquoi tu mets « En déploiement » pour l'IPv6 mais « Prochainement » pour l'IPv4 fixe chez Orange, alors que le déploiement des deux va de pair. Je pense que le plus formellement correct serait de faire un découpage entre la nouvelle architecture réseau et l'ancienne, dans chacun des cas pour lesquels ça se présente, dans la mesure où la lisibilité peut également être conservée.

Il ne me semble pas en revanche qu'il ait été démontré que le déploiement de matériel compatible full routed aille nécessairement de pair avec le VDSL2, les sources publiquement disponibles sont peu claires sur le sujet mais ne semblent pas nécessairement aller dans ce sens.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: PacOrly le 09 janvier 2016 à 00:23:54
N'y a-t-il pas aussi deux type d'ip fixe?

L'une qui suit l'abonné si il déménage et l'autre qui est lié à l'équipement ou l'abonné est connecté.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 01:07:04
Maintenant, je ne comprends pas pourquoi tu mets « En déploiement » pour l'IPv6 mais « Prochainement » pour l'IPv4 fixe chez Orange, alors que le déploiement des deux va de pair. Je pense que le plus formellement correct serait de faire un découpage entre la nouvelle architecture réseau et l'ancienne, dans chacun des cas pour lesquels ça se présente, dans la mesure où la lisibilité peut également être conservée.

Il ne me semble pas en revanche qu'il ait été démontré que le déploiement de matériel compatible full routed aille nécessairement de pair avec le VDSL2, les sources publiquement disponibles sont peu claires sur le sujet mais ne semblent pas nécessairement aller dans ce sens.
Pour Orange c'est simple, il n'y a encore rien de bien concret dans les deux cas sauf que sur le plan national l'IPv6 commence à prendre place dans le réseau alors que l'IPv4 fixe arriverait prochainement sans toutefois avoir plus d'informations...

Pour SFR ça serait logique de mettre un DSLAM de type "full routed" si la box tourne finalement avec une seule IP ce qui va de pair avec le passage en IP fixe : ça utilise alors moins d'adresses et c'est plus gérable pour l'opérateur ; l'architecture serait donc modifiée des deux côtés de la ligne beaucoup plus simple que de tout upgrader séparèment pour un réseau national.
Après c'est qu'un détail...
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Marin le 09 janvier 2016 à 01:23:37
Pour Orange c'est simple, il n'y a encore rien de bien concret dans les deux cas sauf que sur le plan national l'IPv6 commence à prendre place dans le réseau alors que l'IPv4 fixe arriverait prochainement sans toutefois avoir plus d'informations...

Par constat empirique, étayé sur plusieurs cas de migration observables et cohérent avec la logique de déploiement entamée, il apparaît que chaque abonné migré sur l'architecture FBN se fait attribuer du même temps qu'il dispose de l'IPv6 d'une IPv4 fixe, à laquelle est attribuée une entrée DNS inverse distinctive (en LFbn-*) et qui ne change vraisemblablement pas, en dehors de cas de réorganisations (pour l'instant encore largement justifiables) du réseau ou de déménagement de l'abonné concerné. Cela a également été confirmé par une source Orange sur le forum (petrus) et est cohérent avec la démarche de refonte complète du réseau, qui implique de se débarrasser des BAS sur lesquels était fondée la méthode d'adressage existante.

Pour SFR ça serait logique de mettre un DSLAM de type "full routed" si la box tourne finalement avec une seule IP ce qui va de pair avec le passage en IP fixe : ça utilise alors moins d'adresses et c'est plus gérable pour l'opérateur ; l'architecture serait donc modifiée des deux côtés de la ligne beaucoup plus simple que de tout upgrader séparèment pour un réseau national.

Je crois que tu as mélangé les sujets ? :P
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: corrector le 09 janvier 2016 à 07:43:58
Erreur!

Free IP/ADSL
IPv6

Non natif, livré en 6rd paramètres du de Free à configurer manuellement, fonctionne sous n'importe quel linux non préhistorique
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: corrector le 09 janvier 2016 à 07:59:53
Avec peut-être une accélération du déploiement vers 2014 :

IP fixe chez SFR

Dans certain cas, les IP distribuées aux box de SFR, en connexion ADSL, sont fixes, bien que cela ne soit pas garanti contractuellement.

En effet, aujourd’hui, en fonction du type d’ingénierie à laquelle la box est raccordée, l’IP peut être fixe :
  • l’architecture classique fournissait 3 IP à la box : une pour la téléphonie, une autre pour les services TV et enfin une troisième pour internet. Aucune de ces 3 IP n’étaient fixes.
  • une nouvelle architecture dite « Full Routée » est déployée depuis quelques temps auprès de nouveaux clients ou auprès de ceux qui demandant une modification de leur offre. Cette architecture n’offre plus qu’une seule adresse IP pour tous les service et à la particularité d’être fixe.
C’est plutôt une bonne nouvelle pour les clients désirant héberger chez eux un petit serveur web où de fichier. Il n’est donc plus nécessaire de souscrire à un service de type dyn-dns, d’autant plus que ces services deviennent petit à petit tous payant.

Pour terminer, il faut savoir que les clients fibres ont tous une adresse IP fixe.


Source : Neufbox4.org -  IP fixe chez SFR (https://www.neufbox4.org/blog/archive/354-ip-fixe-chez-sfr), le 7 août 2014
Donc mode bridge impossible?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: corrector le 09 janvier 2016 à 08:07:43
Imprécision :

Free
IPv6
Oui /64

remplacer par :

Freebox v5 :

Oui sous-réseau /64 distribué directement (impossible de rajouter un véritable routeur IPv6)

Routeur possible : oui mais l'IPv6 restera géré par la Freebox même en mode routeur

---

Freebox -ution :

8 sous-réseaux /64 proposés par la Freebox, avec possibilité de connecter un ou des routeurs pour chacun

----

ADSL : Modem tier possible
FTTH P2P : si routeur tiers possible sur mediaconverter
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Marin le 09 janvier 2016 à 10:39:47
Donc mode bridge impossible?

Cette évolution pourrait effectivement être liée au retrait du mode bridge du firmware standard en août 2011 : http://www.clubic.com/connexion-internet/fai-sfr-box-neufbox/actualite-443626-sfr-neufbox-4-bridge-vs-dmz.html

Aux abonnés qui ont fait part de leur mécontentement sur des forums spécialisés (http://www.n9ws.com/forum/viewtopic.php?p=967549&sid=3e90d34759a92c70b32e17b3bf489c90#p967549), SFR a justifié le retrait du mode bridge par une incompatibilité avec « les ingénieries à venir, dont l'IPv6 ».
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Breizh 29 le 09 janvier 2016 à 10:46:04
Erreur!

Free IP/ADSL
IPv6

Non natif, livré en 6rd paramètres du de Free à configurer manuellement, fonctionne sous n'importe quel linux non préhistorique
Défini un Linux post préhistoire.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Marin le 09 janvier 2016 à 11:05:13
Un message qui résume les différences entre les deux architectures SFR, qui montre que le nombre de clients « full routed » était proche de celui de ceux l'architecture historique en août 2014, et n'exclut donc pas qu'il soit supérieur aujourd'hui (surtout que les messages sur les forums (https://www.google.com/search?q="full+routé"+site%3Aforum.sfr.fr) montrent bien que les migrations continuent) :

Citation de: https://www.n9ws.com/forum/viewtopic.php?p=1095169#p1095169
SFR utilise les 2 (PPPoE et PPPoA).
Cela permet de gérer aussi les vieux modems (non fourni par SFR). Les box SFR utilise l'IPOE ou le PPPOE selon l'ingenierie de provisionning.


Etre le modem et le DSLAM, l'ATM est utilisé pour tous les FAI (et pas que en France).


SFR dispose d'un radius, mais très peu de clients l'utilisent.
Il est utilisé par les clients en option 5 (moins de 3000), et par les clients qui utilisent le bas-débit (il y en a encore quelques un).

Pour les autres (soit 99.9% des clients), il y a 2 possibilités :

* Possibilité n°1 : Faux routé

Les connexions passe par un proxy-radius.
Le proxy radius route les paquets vers les serveurs radius et/ou d'authentification des FAI (pour les FAI utilisant le réseau SFR). Un tunnel L2TP est souvent mis en place.
Pour router correctement le paquet, le proxy-radius se base sur ce qu'il y a au niveau du login àprès le symbole "@".

Pour les clients SFR, c'est le proxy-radius qui envoit le "accept" au BAS pour monter la session PPP.
Il ne rejette jamais la connexion. Il peut transmettre une information au BAS, pour certains cas (suspension, ...).

L'IP est dynamique.
Elle reste la même lors d'une deconnexion, si celle-ci n'a pas été réattribué à un autre client pendant la période de déconnexion.

Concerne : 100% des clients non dégroupé, et environ 60% des clients dégroupé


* Possibilité n°2 : Full routé

Le modem obtient une IP routable (WAN) qui est utilisé par les 3 services (Data, Voix, TV).
Celle-ci est attribué par un serveur DHCP.

Pour savoir de quel client il s'agit et lui attribué son IP, l'authentification s'effectue par sa position physique (DSLAM + Vlan).

L'IP est fixe, mais non garanti.
(non garanti, car en cas de migration technique SI ; SFR ne garantie pas que dans 100% des cas que l'IP ne changera pas).

Concerne : 40% des clients dégroupé, et 100% des abonnés Fibre.
(ingenierie privilégié lorsque cela est possible)

Extrait d'un autre échange sur le sujet (https://www.n9ws.com/forum/viewtopic.php?p=1094502#p1094502) :

Citation de: https://www.n9ws.com/forum/viewtopic.php?p=1094516#p1094516
Cette architecture est compatible qu'avec les DSLAMs Huawei 5600, et Alcatel-Lucent ISAM.
Depuis plus d'un an, tous les clients qui migrent, qui s'inscrivent, ... et ,qui sont connecté à ces DSLAMs sont provisionnés en fullrouté.

Tous les clients fibre sont en fullrouté (depuis l'origine).

Les sources disponibles ne sont pas toutes claires sur le fait que les migrations se fassent sur une base par client ou par DSLAM mais mais la plupart semblent parler de clients, dans le doute il ne faudrait peut-être pas le lier aux DSLAM.

À noter que c'est en août 2014 que j'ai migré d'un Huawei 5600 en ancienne architecture à un Alcatel ISAM et nouvelle architecture ; cette source semble indiquer que la mise en compatibilité des 5600 avec le VDSL2 (par déblocage du firmware ?) a été entérinée à une date antérieure, en juillet 2014 : https://www.n9ws.com/n9ws-ame9lioration-de-l27e9ligibilite9-au-vdsl2-3400.html raison plus de ne pas corréler les deux, surtout en l'absence de source allant dans ce sens : https://www.google.com/search?q=%22full+routed%22+OR+%22full+rout%C3%A9%22+%22vdsl2%22+%22neufbox%22
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: corrector le 09 janvier 2016 à 12:19:09
Défini un Linux post préhistoire.
J'ai été intentionnellement vague parce que je ne sais pas exactement quelle version est trop ancienne, mais 2.4 est certainement préhistorique.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: buddy le 09 janvier 2016 à 12:34:07
Les sources disponibles ne sont pas toutes claires sur le fait que les migrations se fassent sur une base par client ou par DSLAM mais mais la plupart semblent parler de clients, dans le doute il ne faudrait peut-être pas le lier aux DSLAM.

Pour apporter ma petite contribution, j'étais chez SFR depuis mi 2012 et sans rien changé à mon offre, je suis passé en ip-fxe / full routed ? fin juin 2015. (durant une nuit)
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 14:35:45
Par constat empirique, étayé sur plusieurs cas de migration observables et cohérent avec la logique de déploiement entamée, il apparaît que chaque abonné migré sur l'architecture FBN se fait attribuer du même temps qu'il dispose de l'IPv6 d'une IPv4 fixe, à laquelle est attribuée une entrée DNS inverse distinctive (en LFbn-*) et qui ne change vraisemblablement pas, en dehors de cas de réorganisations (pour l'instant encore largement justifiables) du réseau ou de déménagement de l'abonné concerné. Cela a également été confirmé par une source Orange sur le forum (petrus) et est cohérent avec la démarche de refonte complète du réseau, qui implique de se débarrasser des BAS sur lesquels était fondée la méthode d'adressage existante.

Donc chez Orange la nouvelle architecture est déjà en place ?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Marin le 09 janvier 2016 à 14:39:43
Oui, chez une partie des abonnés, comme documenté notamment sur les sujets qui suivent :
https://lafibre.info/orange-les-news/actualites-ipv6-orange/
https://lafibre.info/orange-les-news/ip-fixe-orange/
https://lafibre.info/orange-tutoriels/signification-des-reverse-dns-chez-orange/

Le planning de déploiement :
- 100 000 clients fibre et VDSL d'ici la fin 2015
- tous les clients fibre et VDSL d'ici la fin 2016
- les clients ADSL à partir de début 2017... sans date de fin de déploiement

La couverture du sujet sur Next INpact :
https://www.nextinpact.com/news/91539-ipv6-orange-commencera-ses-tests-en-2015.htm
https://www.nextinpact.com/news/97253-ipv6-chez-orange-100-000-clients-concernes-avant-deploiement-progressif.htm
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 15:25:44
Merci de vos réponses j'ai mis à jour le tableau
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: PacOrly le 09 janvier 2016 à 15:46:19
Il serait bien de définir ce qu'est une ip fixe et ce qu'est une ip dynamique.
Nous n'avons peut être pas tous la même définition.

Lorsque l'on parle du protocole DHCP, une ip fixe est une ip qui est directement renseignée dans le fichier de configuration de démarrage de l'interface. Quoi qu'il se passe dans l'environnement direct de la machine, à chaque démarrage de l'interface, celle ci aura toujours la même ip.

Comment appeler, une ip attribuée à l'interface via un serveur DHCP (même si il attribue toujours la même ip)?
Moi, je dirai ip dynamique.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 16:11:17
Tu soulèves un point intéressant.
Pour moi le moyen d'attribuer des IP varie selon la techno de l'opérateur, le type de connexion (et authentification) : IP, PPPoE ...

C'est toujours envoyé dynamiquement (et pas entré en dur dans la box) mais du moment que l'adresse est toujours identique, même avec un bail dans l'exemple du DHCP, on peut considérer que c'est une adresse fixe. D'un point de vue extérieur une IP "fixe" ou dynamique ne ferait aucune différence, il faut voir ça dans le temps.

Pour les puristes ça ne sera jamais fixe, de plus l'opérateur pourrait être amené à changer l'IP mais ça reste marginal, comme un changement de slot sur un DSLAM de Free par exemple, un gros changement réseau d'opérateur...

Ce qui compte c'est de ne pas être obligé de vérifier si l'IP change, ce qui est impossible à faire en FTTla car le bail est long mais il expire, conduisant à une nouvelle IP au prochain. Là c'est dynamique.
Dans le cas contraire on peut se passer de DynDNS et on peut entrer l'IP en dur dans le routeur sans de client DHCP en mode bridge. Là c'est fixe.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: corrector le 09 janvier 2016 à 17:19:48
Il serait bien de définir ce qu'est une ip fixe et ce qu'est une ip dynamique.
Nous n'avons peut être pas tous la même définition.
Tiens, un pinailleur. (Pour une fois que c'est moi...)

Lorsque l'on parle du protocole DHCP, une ip fixe est une ip qui est directement renseignée dans le fichier de configuration de démarrage de l'interface.
Non, ça c'est une IP statique ou IP configurée statiquement ou si tu veux enfoncer le clou : adresse en dur ou config en dur.

Quoi qu'il se passe dans l'environnement direct de la machine, à chaque démarrage de l'interface, celle ci aura toujours la même ip.

Comment appeler, une ip attribuée à l'interface via un serveur DHCP (même si il attribue toujours la même ip)?
Moi, je dirai ip dynamique.
IP fixe configurée dynamiquement
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: corrector le 09 janvier 2016 à 17:28:21
C'est toujours envoyé dynamiquement (et pas entré en dur dans la box) mais du moment que l'adresse est toujours identique, même avec un bail dans l'exemple du DHCP, on peut considérer que c'est une adresse fixe. D'un point de vue extérieur une IP "fixe" ou dynamique ne ferait aucune différence, il faut voir ça dans le temps.
Attention j'ai lu qu'en remplacement de la box par un modem, il fallait utiliser DHCP et pas une config statique, parce que parfois en statique on ne reçoit rien (ex. Free en FTTH).

Je crois avoir observé ça (une seule fois, pas vraiment certain du diag) avec "le Sagem", pour ceux qui se souviennent de cette horreur sous linux...
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: PacOrly le 09 janvier 2016 à 17:44:25
ce qui est impossible à faire en FTTla car le bail est long mais il expire, conduisant à une nouvelle IP au prochain. Là c'est dynamique.

Comment cela se passe avec ce protocole?
Lors du renouvellement du bail, ce n'est pas la même ip qui est donnée?
Ce n'est pas que lors d'un redémarrage de la box qu'il y a un risque de changement d'ip?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 17:50:31
En mode bridge chez Free on peut mettre l'IP en dur sur le routeur en remplaçant le dernier octet par 254 pour la passerelle. Jamais testé avec un modem chez free, sinon moi aussi je laissai en DHCP pour mes premiers modems.
Citer
Comment cela se passe avec ce protocole?
Lors du renouvellement du bail, ce n'est pas la même ip qui est donnée?
Moi non plus j'ai pas trop compris, d'après ce que j'ai compris, tant que la box est branchée ça expire pas car le bail est très long, il faut laisser la box longtemps arrêtée pour en avoir un nouveau
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 17:57:00
Il serait bien de définir ce qu'est une ip fixe et ce qu'est une ip dynamique.
Nous n'avons peut être pas tous la même définition.

Lorsque l'on parle du protocole DHCP, une ip fixe est une ip qui est directement renseignée dans le fichier de configuration de démarrage de l'interface. Quoi qu'il se passe dans l'environnement direct de la machine, à chaque démarrage de l'interface, celle ci aura toujours la même ip.

Comment appeler, une ip attribuée à l'interface via un serveur DHCP (même si il attribue toujours la même ip)?
Moi, je dirai ip dynamique.

Chez moi, par exemple, tous mes devices sont en IP Statique allouée dynamiquement, c'est le serveur DHCP qui attribue la même IP en fonction de l'adresse MAC. Même mon serveur ou mon NAS ne sont pas en IP Fixe (En dur, tout ça) Ça permet de changer de routeur et que les devices suivent (Oui oui, ça m'arrive ^^)
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 18:01:02
Le problème en cas de panne du DHCP (ou arrêt du serveur), les ordinateurs n'ont plus d'adressage... Faut au moins laisser les serveurs en IP fixe pour retrouver l'accès manuellement si le DHCP tombe, ça arrive...  ::)

Edit : mon 255e message!
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 18:03:56
Ben si, j'ai un bail de 30 jours, tant qu'il n'y a pas de déconnexion physique, tout garde ses IPs.

Et si le DHCP  tombe en panne, ben tu mets un autre routeur ? J'en ai un en spare déjà configuré :p
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 18:15:53
Ben si, j'ai un bail de 30 jours, tant qu'il n'y a pas de déconnexion physique, tout garde ses IPs.

Et si le DHCP  tombe en panne, ben tu mets un autre routeur ? J'en ai un en spare déjà configuré :p
Ouais faudrait que je pense à la redondance mais ça devient une usine à gaz pour un LAN!
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 18:20:20
Ben, de base, mon LAN est une usine à gaz, c'est ce qui est drôle ! (On pourrait pas faire un post pour présenter nos installes ? à l'instar de ça ? : https://lafibre.info/materiel-informatique/cartes-graphiques-config-gamers-d/)
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: PacOrly le 09 janvier 2016 à 18:31:24
Chez moi, par exemple, tous mes devices sont en IP Statique allouée dynamiquement, c'est le serveur DHCP qui attribue la même IP en fonction de l'adresse MAC. Même mon serveur ou mon NAS ne sont pas en IP Fixe (En dur, tout ça) Ça permet de changer de routeur et que les devices suivent (Oui oui, ça m'arrive ^^)

Idem, chez moi, avec serveur DHCP en failover sur 2 serveurs de fichiers. Leurs ip sont aussi attribuées via DHCP (j'évite d’arrêter les deux machines en même temps).
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: seb le 09 janvier 2016 à 18:32:15
On ne peut pas systématiquement disposer de l'IPV6 en FTTH chez SFR, ça dépend du réseau sur lequel SFR s'appuie pour raccorder l'abonné.
Sur son propre réseau, ça fonctionne certainement, mais sur le réseau de certaines DSP, ça ne fonctionne pas toujours.
Sinon je devrais avoir la possibilité de l'utiliser...
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Breizh 29 le 09 janvier 2016 à 18:36:50
Ben, de base, mon LAN est une usine à gaz, c'est ce qui est drôle ! (On pourrait pas faire un post pour présenter nos installes ? à l'instar de ça ? : https://lafibre.info/materiel-informatique/cartes-graphiques-config-gamers-d/)
Si ça serait sympa, je suis curieux.
J'avais oublié ce post.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 18:38:09
Si ça serait sympa, je suis curieux.


Bon bah je fais ça alors ;-)
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: corrector le 09 janvier 2016 à 18:42:48
En mode bridge chez Free on peut mettre l'IP en dur sur le routeur en remplaçant le dernier octet par 254 pour la passerelle.
En fait par n'importe quelle adresse unicast valide du réseau (donc pas l'adresse de broadcast du réseau, c'est à dire .255) qui n'est pas sa propre adresse.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 19:01:58
On ne peut pas systématiquement disposer de l'IPV6 en FTTH chez SFR, ça dépend du réseau sur lequel SFR s'appuie pour raccorder l'abonné.
Sur son propre réseau, ça fonctionne certainement, mais sur le réseau de certaines DSP, ça ne fonctionne pas toujours.
Sinon je devrais avoir la possibilité de l'utiliser...
C'est ajouté, merci de l'info! Par contre, une idée de la disponibilité ipv6 en ADSL non dégroupé chez SFR?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: dj54 le 18 novembre 2017 à 16:35:08
Bonjour

serait il possible d avoir une mise a jour du tableaux quasi 2 ans après ?
avec mes remerciements 
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: buddy le 18 novembre 2017 à 17:59:27
Une mise à jour de quelle info ?

les ipv4 => tout le monde tend à passer vers le fixe (xDSL et FTTH).
SFR, Free et Bouygues => plutôt fixe (au réaménagement de réseau près)
Orange => changement d'ipv4 lorsque la livebox reboot, sinon "stable".

IPV6,
Free et SFR, souvent à activer dans l'interface du modem
Orange, activé d'office quand c'est disponible (FTTH et les DSLAM xDSL récents)
Bouygues, en cours de déploiement pour le xDSL, 2018 pour le FTTH
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: turold le 18 novembre 2017 à 20:14:52
les ipv4 => tout le monde tend à passer vers le fixe (xDSL et FTTH).
[...]
Orange => changement d'ipv4 lorsque la livebox reboot, sinon "stable".
Dans certains départements, c'est revenu en fixe.
C'est le cas dans le 91. Ailleurs, il faudrait avoir de nouveaux retours.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Hugues le 18 novembre 2017 à 20:21:54
Dans certains départements, c'est revenu en fixe.
C'est le cas dans le 91. Ailleurs, il faudrait avoir de nouveaux retours.

C'est juste que si tu fais un DHCP Release, tu changeras d'IP. Pas de rapport avec le département. Sans Release, aucun souci.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: turold le 18 novembre 2017 à 20:23:59
Mon dernier reboot en LB a été fait électriquement.
Avec cette méthode en milieu d'année: changement d'IP.
Au dernier reboot: pas de changements d'IP.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: majid81200 le 18 novembre 2017 à 20:25:54
salut,
J'aimerai avoir une ip Fixe chez orange, impossible reboot (soft/hard) = nouvelle IP.
Vivement qu'un OP propose le choix la la volé ! (switch entre fixe & dyn au bon voiloir)
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: turold le 18 novembre 2017 à 21:09:47
Vivement qu'un OP propose le choix la la volé ! (switch entre fixe & dyn au bon voiloir)
C'est une approche que je voudrais voir.
Mais je ne me fais pas d'illusion. C'est peu probable que cela arrive un jour.

Techniquement, ce ne sera pas à la volée. Mais il y aurait un délai, genre 24h ou 48h.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: pioup le 18 novembre 2017 à 21:12:23
salut,
J'aimerai avoir une ip Fixe chez orange, impossible reboot (soft/hard) = nouvelle IP.
Vivement qu'un OP propose le choix la la volé ! (switch entre fixe & dyn au bon voiloir)

A mon avis ça n'arrivera jamais ( certains opérateurs sont en ip fixe et les autres y passent progressivement ).
Quel intérêt d'avoir une ip dynamique?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: turold le 18 novembre 2017 à 21:37:55
Quel intérêt d'avoir une ip dynamique?
Venant d'un freenaute comme toi, il y a un gros avantage au dynamique: minimiser les attaques DDOS sur sa ligne.
Free ne protège que le service TV là-dessus. Et la procédure pour changer d'IP est très contraignante (porter plainte à la police/gendarmerie, copie de la plainte par courrier chez Free, puis attendre entre 1 et 4 semaines).
Bouygues Telecom a une protection anti-DDOS complète pour ses clients, y compris particuliers.
Pour les autres opérateurs, pas de communication sur ce sujet à ma connaissance.

Autre raison, que j'ai rencontré celle-là, contourner le banIP.
Mais perso, je ne m'en plains pas vraiment, juste par principe. Car soit c'est du banIP auto... mais temporaire (trop de requêtes suite à une erreur de ma part, par exemple). Ou des forums wtf où je ne retournerais pas de toute façon.^^

Une raison que l'on trouve très souvent, mais c'est une confusion/incompréhension de ce qu'est une IP: la protection de la vie privée. Mais cela n'a rien à voir, ou alors cela veut aussi dire pas de cookies, pas de compte sur le service internet, etc.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: majid81200 le 18 novembre 2017 à 23:48:12
Pour L'ip Fixe a des Defaults & des avantages comme l'ip dynamique, tous dépens des besoins de chaque utilisateur. J'aimerai juste qu'on ai le choix, Pour le ce serai parfait d'avoir une ip Fixe & sur le pannel de la box un bouteau "rafraîchir l'adresse ip" pour en avoir une autre.
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Posté par: Ftty le 15 mars 2018 à 00:30:33
Hello
Pour ce qui est des abonnés câble NC/Bouygues, il serait peut-être utile de préciser qu'il s'agit d'IP dynamique avec un bail assez long (plusieurs mois).
S'il est vrai que chez Numericable on garde son IP des lustres (plusieurs mois, voire plusieurs années parfois), je ne suis pas sûr qu'il soit "techniquement" exact d'écrire que le bail est de plusieurs mois.

Pour ma part, je constate dans les réglages de ma box Numericable, sur la page http://192.168.0.1/reseau.html affichant les paramètres "RESEAU / CONFIGURATION RÉSEAU WAN" que le bail pour l'adresse IP externe de la box n'excède pas 24 heures. Je suppose donc que l'adresse est reconduite et reconduite et reconduite de bail en bail, ce qui mène à des mois de stabilité, mais pour être exact chaque bail semble donné pour bien plus court (1 jour ?), non ?
à+
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Ligi68 le 11 mai 2018 à 15:47:57
J'ai opté pour la fibre via Vialis. Est ce que quelqu'un pourrait me dire si l'IP est fixe ?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: vivien le 12 mai 2018 à 11:01:41
Bonjour,

On ne sais pas pour Vialis, il faudra vérifier si l'IP change...

Par contre tu es derrières un CG-Nat : Il est impossible d'ouvrir des ports.

Cf Accéder au réseau local depuis l'extérieur? (https://lafibre.info/vialis/acceder-au-reseau-local-depuis-lexterieur/)
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: mattmatt73 le 12 mai 2018 à 13:19:41
Mais à quoi sert l'IP dynamique à part pour des trucs de kikoulols?

Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Hugues le 12 mai 2018 à 14:26:37
Plus simple à gérer en PPP :)
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: gillejeu le 12 mai 2018 à 20:12:23
Mais à quoi sert l'IP dynamique à part pour des trucs de kikoulols?

Pour éviter les bans...  ;D
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: mattmatt73 le 12 mai 2018 à 20:39:52
Pour éviter les bans...  ;D

Se faire bannir, ce n'est pas la quintessence de l'activité kikoulol ?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: underground78 le 13 mai 2018 à 10:13:05
A mon avis c'est aussi beaucoup la peur du DDoS pour certains.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: mattmatt73 le 13 mai 2018 à 10:41:00
A mon avis c'est aussi beaucoup la peur du DDoS pour certains.

Se faire DDoS, n'est-il pas la conséquence dans la quasi totalité des cas, d'activités aussi kikoulols ?

Ça arrive souvent que Jeanine Dupond, 57 ans, qui passe son temps sur aufeminin.com et Facebook, se prenne des giga de DDoS ?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: underground78 le 13 mai 2018 à 14:38:43
Se faire DDoS, n'est-il pas la conséquence dans la quasi totalité des cas, d'activités aussi kikoulols ?
Ah ben oui, aucun doute là dessus si tu classes dans "kikoulol" tout ce qui est jeux en ligne.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Jeromex le 10 janvier 2019 à 16:47:59
Bonjour je suis assez écoeuré, j'étais en IP dynamique (ADSL Orange) depuis une bonne dizaine d'années, et en janvier je suis passé à la fibre/câble Red à 15 € et là encore pendant pas mal de temps mon adresse IP changeait quand même toutes les 2 à 4 semaines environ et là maintenant depuis 12 mois environ elle est fixe ... et donc je suis très très mécontent de ça. Comment faire ? Changer de FAI ? prendre un VPN ?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: doctorrock le 10 janvier 2019 à 17:54:27
Pourquoi une IP fixe te gène-t-elle ?

Lorsqu'en l'an 3276 , nous serons tous en IPV6 , tout le monde sera fixé hein , ce n'est qu'une question de temps.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Hugues le 10 janvier 2019 à 17:55:19
L'IP dynamique c'est clairement amené a disparaitre, c'est un non sens et conséquence d'un vieux mode de gestion des IP.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: doctorrock le 10 janvier 2019 à 17:58:30
L'IP dynamique c'est clairement amené a disparaitre, c'est un non sens et conséquence d'un vieux mode de gestion des IP.

Exact, ça n'aurait en fait jamais du exister.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Jeromex le 10 janvier 2019 à 21:34:25
Il suffit de déplaire à un crétin, il y a tellement de haine sur Internet, de guignols qui se croient à l'abri derrière leur clavier.

Oui voilà entre autres, et ça c'est le quotidien de certaines personne dont moi, rien que le fait de donner ces arguments pour l'adresse IP dynamique m'a fait bannir du principal forum francophone d'informatique ...

J'ai aussi ça pioché sur un autre forum d'informatique non moins connu

Il est recommandé d'utiliser l'IP dynamique.

Pour plusieurs raisons:

1. Avoir une IP fixe fait de vous une cible fixe pour les pirates :
Les pirates sauront que la machine se trouve constamment à une adresse IP précise. Cela leur laisse plus de temps pour peaufiner leur attaque. Il est plus difficile pour eux de pirater une cible mouvante (IP dynamique).

2. Avoir une IP fixe est préjudiciable à votre vie privée: Quand vous postez sur différents forums, les administrateurs du site (et éventuellement les modérateurs) sauront qu'il s'agit de vous même si vous changez de pseudo puisque votre adresse IP sera toujours la même.

Avec une IP dynamique, il est plus difficile de savoir que différents identifiants correspondent à une seule et même personne.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: alain_p le 10 janvier 2019 à 22:41:42
L'IP dynamique c'est clairement amené a disparaitre, c'est un non sens et conséquence d'un vieux mode de gestion des IP.

A contextualiser, le DHCP, c'est clairement l'avenir des réseaux pour la facilité et la souplesse de gestion des réseaux que cela permet.

L'adresse IP est bien dynamique, mais avec réservation par adresse MAC (ici de la box), elle devient quasiment fixe, sauf justement quand le réseau est réorganisé.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Zeda le 10 janvier 2019 à 23:03:50
Faut le voir comme ton adresse postale... Tout le monde peut la connaître, c'est pas pour autant que tu risques grand chose, même si personne n'est à l'abri d'un cambriolage...

Il existe des solutions pour protéger sa vie privée sur Internet (VPN, proxy, etc.), mais ça revient un peu à faire comme une boîte postale. Ce n'est pas ta vraie adresse, mais on pourrait quand même remonter jusqu'à toi.

Et puis, entre nous, avoir une nouvelle IP toutes les 2 à 4 semaines, ça veut quand même dire que pendant ce laps de temps, tu serais identifiable... Donc bon, c'est pas non plus génial.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Jeromex le 11 janvier 2019 à 10:08:34
Oui, vous parlez d'adresse MAC et ça me fait penser que j'ai vu proposé une méthode pour changer d'adresse IP internet, justement en changeant d'adresse MAC. Mais en même temps la personne a passé son modem en mode bridge et j'ai pu constater que rien que ça ça fait changer d'adresse IP déjà, donc je me demande si ce n'est pas un leurre. Et en fait on retombe sur la même adresse IP (celle d'avant le passage en mode bridge) dès que l'on repasse en mode routeur.

Des idées ?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: doctorrock le 11 janvier 2019 à 14:53:30
Faut le voir comme ton adresse postale... Tout le monde peut la connaître, c'est pas pour autant que tu risques grand chose, même si personne n'est à l'abri d'un cambriolage...

C'est exactement ça.

Ton adresse postale est bien fixe, et un voleur peut très bien se poster devant chez toi pendant des mois pour étudier tes faits et gestes, et te cambrioler quand il le veut.
Si tu as de bonnes protections (alarmes, chiens, etc...) , tu vas à ce moment là l'embêter, et il va surement aller voir chez ton voisin si c'est pas plus simple d'entrer...

C'est exactement la même chose avec l'adresse IP.
Une bonne protection (firewall), un tri efficace de ce qui rentre et ce qui sort , et tu seras comme tout le monde avec ton adresse IP fixe : un pion dans la masse de milliards de pions.

Perso, je vois pas de problème.
Les gens qui ont peur d'être repéré/repérable et attaqué/attaquable avec une adresse IP fixe, devraient lever les yeux de l'écran, et regarder autour d'eux dans la vie réelle : c'est déja le cas.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Jeromex le 12 janvier 2019 à 12:35:07
Oui mais non, que ce soit mon domicile ou bien sur internet, les personnes qui s'intéressent à moi n'iront pas voir à côté... et leur nombre n'est pas arrêté à l'instant t. A une époque sur doctissimo j'ai connu des femmes qui se sont juste fait cibler comme ça sans motif valable par des tarés du net. Juste la jalousie et l'oisiveté. Elles ont eu des répercussions jusque dans leur travail.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Jeromex le 12 janvier 2019 à 12:38:27
Mais disons le clairement cet acharnement est du au fait que pour certains le seul fait de se poser des questions non conventionnelles, est la preuve qu'on est des cybercriminels...
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: buddy le 12 janvier 2019 à 15:33:29
Après, sur les forums, normalement seuls les administrateurs et des fois les modérateurs ont accès aux adresses ip. Donc c'est déjà plus simple si une plainte doit avoir lieu de savoir qui est responsable ..
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Jeromex le 13 janvier 2019 à 17:57:35
Oui mais non, il y a des pièges à IP vous savez ... il suffit d'amener la personne à cliquer sur un lien sur lequel on a les adresses IP des visiteurs

du reste cette femme s'est faite piéger en postant un lien Facebook qui en fait donnait son compte donc son identité, bon je pense que ça ne ferait plus cela.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Zeda le 14 janvier 2019 à 07:13:35
Oui mais non, il y a des pièges à IP vous savez ... il suffit d'amener la personne à cliquer sur un lien sur lequel on a les adresses IP des visiteurs

du reste cette femme s'est faite piéger en postant un lien Facebook qui en fait donnait son compte donc son identité, bon je pense que ça ne ferait plus cela.

Oui, donc le problème n'est pas vraiment lié à son adresse IP...
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Jeromex le 19 janvier 2019 à 17:13:13
Oui mais bon ce que je veux dire c'est qu'au final il faut se protéger et l'adresse IP dynamique était un élèment important de cette protection. Donc on ne nous informe de rien et ça peut avoir de lourdes conséquences car celui qui connaissait un peu l'informatique pouvait avoir deux identités ce qui lui permettait d'avoir un peu de liberté d'expression sur le net face aux GAFAs, oui ça c'est en fait à rajouter en plus de l'avantage que ça donne au niveau des forums. Donc cette personne en fait va se retrouver avec un Google par exemple qui connaîtra la totalité de son profil alors que jusqu'alors il n'était visible d'eux que sous deux profils sans liens entre eux. Imaginez les conséquences pratiques en cas de voyage aux USA. On vous demande vos adresses emails, vos comptes Facebook ... vous pouviez cacher votre identité secondaire (exemple une identité anti-Trump) vous êtes mal, et inversement du reste car qui a en main les services qui contrôlent les entrées ? dans quel camp sont les actuels ?
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Hugues le 19 janvier 2019 à 17:15:35
va se retrouver avec un Google par exemple qui connaîtra la totalité de son profil alors que jusqu'alors il n'était visible d'eux que sous deux profils sans liens entre eux.

Alors si le mec a "deux identités" et qu'il utilise la même connexion pour les deux, il est là le problème.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: TheMartel le 19 janvier 2019 à 17:57:03
Oui mais bon ce que je veux dire c'est qu'au final il faut se protéger et l'adresse IP dynamique était un élèment important de cette protection. Donc on ne nous informe de rien et ça peut avoir de lourdes conséquences car celui qui connaissait un peu l'informatique pouvait avoir deux identités ce qui lui permettait d'avoir un peu de liberté d'expression sur le net face aux GAFAs, oui ça c'est en fait à rajouter en plus de l'avantage que ça donne au niveau des forums. Donc cette personne en fait va se retrouver avec un Google par exemple qui connaîtra la totalité de son profil alors que jusqu'alors il n'était visible d'eux que sous deux profils sans liens entre eux. Imaginez les conséquences pratiques en cas de voyage aux USA. On vous demande vos adresses emails, vos comptes Facebook ... vous pouviez cacher votre identité secondaire (exemple une identité anti-Trump) vous êtes mal, et inversement du reste car qui a en main les services qui contrôlent les entrées ? dans quel camp sont les actuels ?
C'est être bien naïf de croire que les multiples adresses IP changent quoi que ce soit...
Ne t'en fait pas que les techno de rapprochement de comportement sont bien assez au point pour rassembler deux profils sans lien physique...
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: vivien le 20 janvier 2019 à 16:36:53
Google ou n'importe qui n'a pas du tout besoin d'une IP fixe pour suivre une personne.

Ils se basent sur des cookies ou le fingerprint du navigateur (combinaisons de pas mal d'information comme la liste des polices disponibles,... ) ou d'autres méthodes sur mobile...

Pour la police une IP dynamique ou fixe cela ne change rien, par contre ils n'aiment pas les IP partagées mais ces dernières peuvent être fixe ou dynamiques.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Jeromex le 22 janvier 2019 à 16:33:48
Oui je sais bien mais je ne crois pas non plus être la cible des experts là encore, je ne crois pas qu'ils puissent scruter tout un chacun à ce point là, ça demanderait trop de moyens, en personnel ou bien en automatisations. Les polices ? il suffit donc de réinitialiser régulièrement les polices, remarquez que c'est ce que je fais puisque je réinitialise ma partition système assez souvent. 
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Zeda le 22 janvier 2019 à 16:48:16
Les polices ? il suffit donc de réinitialiser régulièrement les polices, remarquez que c'est ce que je fais puisque je réinitialise ma partition système assez souvent.

Moi aussi, je bascule souvent entre Comic Sans MS et Times New Roman. J'aime pas trop Arial.
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Breizh 29 le 01 février 2019 à 19:45:24
Comic sans MS est vachement sympa.
Times New Roman est pas mal non plus, tu as mes goûts.


Quand on veut s'amuser (https://www.dafont.com/fr/).  ;)

Pour le sujet, bon ben une poilade !
Titre: Les IP fixes ou dynamiques des opérateurs français
Posté par: Jeromex le 03 février 2019 à 14:19:42
Quoi donc, pour le sujet ?

Ca vous fait rire c'est ça ? Inutile d'intervenir alors.