La Fibre
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Dorsale Internet => Discussion démarrée par: CF THD le 17 septembre 2012 à 21:02:37
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Bonsoir,
J'aimerais avoir quelques précisions concernant une question que l'on m'a posé concernant l'affaiblissement de la fibre. Concernant l'ADSL le sujet https://lafibre.info/adsl/adsl-affaiblissement-theorique-et-attenuations-mesurees/msg25481/#msg25481 (https://lafibre.info/adsl/adsl-affaiblissement-theorique-et-attenuations-mesurees/msg25481/#msg25481) indique un affaiblissement théorique de 15,0 dB/km pour une paire torsadée de 4/10 de mm.
Concernant la fibre, j'ai lu que de nombreux paramètres rentrés en compte (absorption, diffusion epissure...) mais que l'affaiblissement restait négligeable. Qu'en est-il en réalité ? Une connaissance m'a parlé d'un affaiblissement de 20db sur sa ligne fibre : est-ce "normal"
?
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Euh, l'affaiblissement linéique est assez négligeable, mais t'en as en sortie d'OLT et via les splitters. De mémoire j'avais aussi dans cet ordre de grandeur là sur ma fibre.
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Pour être un peu plus complet l'affaiblissement d'une ligne fibrée est:
- la perte linéïque: 0, 3dB/km
- perte par épissure: 0dB dans le meilleur de cas
- Perte par connecteur: 0,5dB
Bref la chaîne de transmission d'une fibre optique pour du FTTH n'est pas le facteur limitant.
Ce qui va limiter la distance va être le laser de transmission (sa puissance) (rapport perf/prix)
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Un autre post de notre expert qui montre bien que l'atténuation au km est fonction de la longueur d'onde et reste très faible comparé à une ligne de cuivre (ADSL) :
Pour le choix des longueurs d'onde je t'invite à regarder le graph suivant :
(https://lafibre.info/images/tuto/201110_attenuation_fibre.jpg)
C'est une courbe classique d'atténuation d'une fibre silice. On voit que pour deux longueurs d'onde 1310 et 1550 l'attenuation est la plus faible.
D'où le choix de ces longueurs d'onde pour les télecoms. Et donc une grande recherche sur les laser à ces longueurs d'onde et un fable coût en conséquence!!
Le choix s'est fait à partir des propriétés physiques de la fibre non des coup d'utilisations dans ce cas là !!
On voit aussi que nous avons fait des progrès dans les fibres optiques en 20 ans !
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Ce post mériterait presque un approfondissement d'un point de vu théorique mais jepense que les expériences de terrain sont plus parlante ici !!
Alors les fibreurs fous de nos rues à votre clavier.
p.s: merci Vivien d'avoir ressorti cette courbe.
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Si j'en crois vos réponses, le principal point sensible de la fibre provient principalement des épissures dont la qualité dépend des techniques utilisées et du soin apporté par les équipes chargées de les réaliser.
Y a t-il des des techniciens qui installent la fibre qui pourraient nous dire quels sont les affaiblissements acceptés dans le cadre d'une installation ? et pour ceux qui sont déjà fibrés quel est votre propre affaiblissement ?
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Si on ne parle que des épissures par fusion, ce n'est pas un soucis car comme marqué plus haut c'est généralement très proche de 0dB (la soudeuse donne la valeur en live, c'est possible de refaire si jamais).
Les connecteurs, sur du FTTH c'est assez limité (pas de sites de brassage hors du PM si je ne m'abuse).
Comme je disais, j'étais à 21dB d'atténuation je crois sur mon installation.
A la limite le nombre de splitters pourrait jouer plus que le reste (sur du GPON donc).
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Nico, avec un affaiblissement de 21 db quelle était la répercussion sur ton débit ? Etais-tu éloigné du NRO ?
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Il ne faut pas raisonner comme l'ADSL, du moment que l'affaiblissement est dans la plage tolérée, tu auras le débit annoncé sans soucis. J'ai donc 100Mbps symétriques. Je pourrais avoir plus avec un provisionning plus élevé.
Il faut aussi se méfier de l'éloignement avec le NRO, on ne va pas toujours en ligne droite entre chez soi et le NRO. Ceci étant j'ai l'info : ~800ml de fibre entre chez moi et le NRO.
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Si on ne parle que des épissures par fusion, ce n'est pas un soucis car comme marqué plus haut c'est généralement très proche de 0dB (la soudeuse donne la valeur en live, c'est possible de refaire si jamais).
Les connecteurs, sur du FTTH c'est assez limité (pas de sites de brassage hors du PM si je ne m'abuse).
Comme je disais, j'étais à 21dB d'atténuation je crois sur mon installation.
A la limite le nombre de splitters pourrait jouer plus que le reste (sur du GPON donc).
Tout à fait. Comme je l'ai dit dans un autre post, les splitters (coupleur, jonction Y) perdent 50% de la lumière automatiquement. Le GPON a par conséquence une portée moins grande que du P2P. Est ce que quelqu'un sait sur un arbre 64 voies, si c'est des jonctions Y en série ou pas. Dans ce cas on a:
0,5^6=0,015. Soit 1,5 % en sortie de la lumière d'entrée.
L'atténuation vient donc principalement de là. Après je ne sais pas pourquoi mais je sens que le calcul est faux.
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Après la portée dépend de la puissance en entrée, sachant que t'as beaucoup moins de lasers tu peux te permettre de les faire cracher plus...
Théoriquement il faut effectivement compter 3dB d'atténuation (50% de la puissance en moins) pour un coupleur 1:2. On le reproduit 6 fois pour diviser en 64 voies, donc 18dB d'atténuation. Et c'est théorique, avec des splitters "parfaits".
Ton calcul ne me paraît pas forcement faux, mais en général on parle plutôt en atténuation au niveau de la fibre.
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Tout à fait. Comme je l'ai dit dans un autre post, les splitters (coupleur, jonction Y) perdent 50% de la lumière automatiquement. Le GPON a par conséquence une portée moins grande que du P2P. Est ce que quelqu'un sait sur un arbre 64 voies, si c'est des jonctions Y en série ou pas. Dans ce cas on a:
0,5^6=0,015. Soit 1,5 % en sortie de la lumière d'entrée.
Rien. Compris.
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En ce qui me concerne sur ma ligne j'ai 19db. Le technicien qui est venu chez moi, m'a indiqué qu'il faut être en dessous de 22db.
Sur la vidéo de Vivien (visite chez Orange) le technicien d'Orange indiquait qu'on peut aller jusqu'à 30db.
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On voit donc bien que sur une techno FTTH GPON 64 client l'atténuation minimale est supérieure à 18dB.
@corrector: si chaque coupleur 1:2 enlève à chaque fois 50% de la lumière (3dB), au bout de 6 coupleurs tu as 0,5*0,5*0,5*0,5*0,5*0,5=0,015 de lumière qui arrive en sortie pour le client.
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Plus simple :
Si il peut y avoir 64 clients, alors il est évident que chacun n'a droit au plus qu'à 1/64 = 0.015625 du signal de départ.
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et à l'inverse au niveau du récepteur il doit prendre un max de signaux dans la tronche du coup? (*64)
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Pardon?
Pas plus qu'une antenne de mobile!
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En ce qui me concerne sur ma ligne j'ai 19db. Le technicien qui est venu chez moi, m'a indiqué qu'il faut être en dessous de 22db.
Sur la vidéo de Vivien (visite chez Orange) le technicien d'Orange indiquait qu'on peut aller jusqu'à 30db.
Sur le doc 201010_visite_fibre_orange.pdf (https://lafibre.info/images/orange/201010_visite_fibre_orange.pdf) on parle d'un maximum de -27dB :
Le découplage d’une fibre en huit est réalisé par des prismes (en haut sur la photo). Ce sont d’ailleurs les rares sources d’atténuation du signal.
La fibre en elle-même est en effet capable de véhiculer un signal quasiment sans pertes et donc sur de très longues distances.
Chaque coupleur divisant l’intensité du signal original sur huit fibres, il crée une atténuation de - 9 dB.
Les autres pertes sont créées par les raccordements entre brins de fibres, qui font perdre 0,2 dB au maximum par connexion.
La norme GPON peut tolérer une atténuation maximale de - 27 dB.
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@corrector
m'a logique est peut être (voir même sans doute) erroné...
et c'était justement une interrogation.
vus que tu divise le signal lorsqu'il prend un splitter, il ne serait pas logique que les signaux de retour s'additionnent??
???
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1) Les signaux se superposent.
2) Il y a une seule fréquence utilisée dans chaque sens.
La conclusion est laissée en exercice au lecteur.
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okay donc faut que j'aille revoir mes cours de physique^^
;D
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Quand on est 15 autour d'une table, comment on fait pour s'entendre?
On supposera qu'il n'y a que des barytons ou que des sopranos.
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1) Les signaux se superposent.
2) Il y a une seule fréquence utilisée dans chaque sens.
Attention, en voie montante, le GPON c'est du TDM (https://fr.wikipedia.org/wiki/Time-Division_multiplexing) !
Chacun parle à son tour, dans une limite de 1.25Gbps au total.
Niveau atténuation, j'avoue que je ne sais pas ce que ça donne dans ce sens là...
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Bien sûr, comment faire autrement?
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WDM-PON ?
Mais même si c'est logique je préfère préciser.
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WDM-PON ?
Dans ce cas il n'y a pas de risque "d'interférences".
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Sur le doc http://images/orange/201010_visite_fibre_orange.pdf (http://images/orange/201010_visite_fibre_orange.pdf) on parle d'un maximum de -27dB :
Le découplage d’une fibre en huit est réalisé par des prismes (en haut sur la photo). Ce sont d’ailleurs les rares sources d’atténuation du signal.
La fibre en elle-même est en effet capable de véhiculer un signal quasiment sans pertes et donc sur de très longues distances.
Chaque coupleur divisant l’intensité du signal original sur huit fibres, il crée une atténuation de - 9 dB.
Les autres pertes sont créées par les raccordements entre brins de fibres, qui font perdre 0,2 dB au maximum par connexion.
La norme GPON peut tolérer une atténuation maximale de - 27 dB.
Vivien peux tu remettre le doc je suis étonné par la division par prisme.
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https://lafibre.info/images/orange/201010_visite_fibre_orange.pdf (https://lafibre.info/images/orange/201010_visite_fibre_orange.pdf)
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Merci Nico.
Je suis un peu étonné par l'utilisation de prisme. L'optique guidée planaire est tellement plus confortable et compacte.
J'aimerai bien en voir un ouvert pour voir à quoi cela ressemble.