La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Datacenter => 
Datacenter => Discussion démarrée par: vivien le 16 mai 2007 à 22:17:30
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(https://lafibre.info/images/bistro/201008_watercooling_datacenter.jpg)
(https://lafibre.info/images/datacenter/201501_datacenter_sous_eau.jpg)
Pour ceux qui se demandent a quoi ressemble une salle blanche (non, elles sont pas toutes avec de l'eau ;D)
Vidéo de l'inondation du data-center appartenant à Vodafone début septembre 2009 à Istanbul, en Turquie, lors de pluies diluviennes (les plus importantes de ces 80 dernières années) qui on provoqué d'importantes inondations sur la rive européenne de la ville turque. 31 personnes ont trouvé la mort dans ces inondations.
(https://lafibre.info/images/bistro/inondation_data-center_Vodafone.jpg)
Parmi les dégâts considérables engendrés par cette montée des eaux, on compte un data-center appartenant à Vodafone. L’une des conséquences est une coupure totale de l’accès internet et téléphonique pour de nombreux abonnés. Cette catastrophe technique a été enregistré par une caméra de surveillance :
VODAFONE TURKEY FLOOD (Servers are under water! Watch 1:54 ) (https://www.youtube.com/watch?v=1M_QTBENR1Q#)
Liens concernant les inondations d'Istanbul de septembre 2009 :
- http://www.france24.com/fr/20090909-turquie-pluie-intemperies-dizaines-victimes-inondations-istanbul-morts (http://www.france24.com/fr/20090909-turquie-pluie-intemperies-dizaines-victimes-inondations-istanbul-morts)
- http://fr.euronews.net/2009/09/09/istanbul-meurtrie-par-un-deluge-de-pluie/ (http://fr.euronews.net/2009/09/09/istanbul-meurtrie-par-un-deluge-de-pluie/)
https://www.dailymotion.com/video/x42b4u_datacenter-sous-la-pluie_tech
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RedBus l'année dernière xD
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Superbe, cette vidéo!
Heureusement que ça n'est une toute petite salle informatique.
La première règle pour faire une salle informatique n'est-elle pas de l'implanter dans un local à l'abri des agressions extérieures? Innondations, séismes, vendalisme, erreurs humaines...
Mais souvent, dans les entreprises, il faut choisir, par manque de place: soit on met les serveurs au sous sol, soit on met des bureaux... C'est rapidement décidé en général!
Leon.
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Mais souvent, dans les entreprises, il faut choisir, par manque de place: soit on met les serveurs au sous sol, soit on met des bureaux... C'est rapidement décidé en général!
Il y en a qui ont + de chance : Salle serveur dans une église => Eglise transformée en DataCentre (https://lafibre.info/datacenter/eglise-branchee/)
(https://lafibre.info/images/chapelle/2005-1.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/2005-2.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/2005-4.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060517.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060809-2.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060809-2bis.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060809-1bis.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060810-1.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060809-3.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060810-3bis.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060810-4.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060810-5.jpg)
(https://lafibre.info/images/chapelle/20060810-5bis.jpg)
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Innondations, séismes, vendalisme, erreurs humaines...
Pour les innondations, c'est effectivement 'basic'
Pour les séismes, c'est plutôt difficile ou TRES couteux (surtout dans des petites et moyennes entreprises ou dans des 'anciens' batiments, à moins d'en monter un exprès ...)
Pour le vendalisme, on ne pourra pas empêcher un type de faire sauter la 'barraque'
Pour les erreurs humaines, faut plus employer personne ::) mais à ce jour je ne connais pas de serveurs et autres matos informatiques auto-branchant (pnp ?), auto-configurés, auto-diagnostiqués, auto-maintenus, auto-contrôlés ... à part les 'Terminators' :)
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Pour le vendalisme, on ne pourra pas empêcher un type de faire sauter la 'barraque'
Pas d'accord, on peut fortement limiter ce risque. Si on prend l'ambassade des USA, ils accumulnt les mesures de sécurité :
- route interdite a la circulation, barée par des plot de 1m de haut et la police des 2 cotés 24h/24.
- trottoir interdit aux piétons et barricadé par plusieurs barriéres et surveillé par plusieurs policiers 24h/24.
Si toi piéton, tu te met a marcher sur la route, le trottoir opposé a l'ambassade étant petit et encombré, tu a tout de suite un policier qui te tombe dessus et te demande de regagner le trotoir. Il parait que c'est au cas où tu porte des explosifs et que tu te fait exploser...
De la même façon à Téléhouse 2, ils n'ont pas réussi à Interdire le boulevard voltaire à la circulation ni même le trotoire mais le data-center n'est pas en façade. il faut rentrer, présenter pièce d'identité avant d'accéder au data-center, derrière une cour où tu auras le droit à un 2ème contrôle.
Si TH2 venait à disparaître, on peut penser sans trop de risques que ce sont des points du PIB Français qui partent en fumé. Beaucoup de sociétés hébergent la partie critique de leur informatique dans ce data-center (ce n'est pas le seul mais il est dans le top 5) Si on regarde l'architecture du FreeIX, http://www.freeix.net/mrtg/ on voit que TH2 est en position centrale alors que redbus si il tombe ne gêne que lui.
Vivien.
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Pas d'accord, on peut fortement limiter ce risque. Si on prend l'ambassade des USA, ils accumulnt les mesures de sécurité :
- route interdite a la circulation, barée par des plot de 1m de haut et la police des 2 cotés 24h/24.
- trottoir interdit aux piétons et barricadé par plusieurs barriéres et surveillé par plusieurs policiers 24h/24.
Si toi piéton, tu te met a marcher sur la route, le trottoir opposé a l'ambassade étant petit et encombré, tu a tout de suite un policier qui te tombe dessus et te demande de regagner le trotoir. Il parait que c'est au cas où tu porte des explosifs et que tu te fait exploser...
De la même façon à Téléhouse 2, ils n'ont pas réussi à Interdire le boulevard voltaire à la circulation ni même le trotoire mais le data-center n'est pas en façade. il faut rentrer, présenter pièce d'identité avant d'accéder au data-center, derrière une cour où tu auras le droit à un 2ème contrôle.
Si TH2 venait à disparaître, on peut penser sans trop de risques que ce sont des points du PIB Français qui partent en fumé. Beaucoup de sociétés hébergent la partie critique de leur informatique dans ce data-center (ce n'est pas le seul mais il est dans le top 5) Si on regarde l'architecture du FreeIX, http://www.freeix.net/mrtg/ on voit que TH2 est en position centrale alors que redbus si il tombe ne gêne que lui.
Vivien.
Y en a bien qui ont lancer des avions civils en guise de 'perceuse' ... alors même l'ambassade ...
Pour en revenir à notre sujet des 'data-centers', tu mets le doigt sur un problème majeur en France, TOUT ou presque TOUT des liaisons Internet France/Monde est concentré dans quelques centres à Paris ...
Sur le sujet 'Gix', il y aurait des choses à dire (comme leon_m qui a raison de dire que celui de Pau pourrait devenir un Gix International au moins vers Espagne, Portugal et Afrique du Nord, permettant de mieux mailler, pourquoi pas vers les autres continents, Espagne ou Portugal/Amériques, par exemple)
Par ailleurs, du côté de la Bretagne, il y aurait aussi quelque chose à faire pour avoir des liens avec UK, US, ... redondants à ceux de Paris par exemple..
On est effectivement pas dans la m... si Paris 'brule' ...
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Par ailleurs, du côté de la Bretagne, il y aurait aussi quelque chose à faire pour avoir des liens avec UK, US, ... redondants à ceux de Paris par exemple..
On est effectivement pas dans la m... si Paris 'brule' ...
La grande majorité des liens USA <-> Europe arrivent à Londres. Souvent lors d'une traceroute vers les USA, on passe à Paris puis à Londres. Je ne sais pas si c'est une bonne idée de les faire arriver à Brest ou La Corogne (extrémité nord ouest de l'espagne) avec le réchaufement de la planete et la montée du niveau de la mer...
Amsterdam est également une trés grande place coté interconnexion de réseaux. Même pour joindre certains réseaux français, on fait un petit tour à Amsterdam.
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La grande majorité des liens USA <-> Europe arrivent à Londres. Souvent lors d'une traceroute vers les USA, on passe à Paris puis à Londres. Je ne sais pas si c'est une bonne idée de les faire arriver à Brest ou La Corogne (extrémité nord ouest de l'espagne) avec le réchaufement de la planete et la montée du niveau de la mer...
Amsterdam est également une trés grande place coté interconnexion de réseaux. Même pour joindre certains réseaux français, on fait un petit tour à Amsterdam.
Que l'on passe pas UK pour aller en US, c'est pas le pb ici, mais le fait que de UK on passe essentiellement que par Paris, donc si "Paris brule t'il", plus de Net vers pas mal de coins de la terre pour les froggies ...
Donc si quelques redondances depuis Brest vers UK (puis alors US entre autres) alors on est un peu mieux ;)
Et pourquoi pas depuis le 'chnord' (Lille, Le Havre, ...) histoire d'avoir encore plus de 'routes' possibles ?
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La grande majorité des liens USA <-> Europe arrivent à Londres. Souvent lors d'une traceroute vers les USA, on passe à Paris puis à Londres. Je ne sais pas si c'est une bonne idée de les faire arriver à Brest ou La Corogne (extrémité nord ouest de l'espagne) avec le réchaufement de la planete et la montée du niveau de la mer...
Amsterdam est également une trés grande place coté interconnexion de réseaux. Même pour joindre certains réseaux français, on fait un petit tour à Amsterdam.
Correction importante: beaucoup de trafic transatlantique passe déjà par la Bretagne.
Penmarch, dans le Finistère, est le point de raccordement de 3 ou 4 câbles optiques sous marins. Je ne sais plus exactement le nombre. Le problème, c'est que les liaisons sont quasiment toujours réalisées depuis Paris, même si elles traversent la Bretagne. Seul FT, à ma connaissance, termine ses liaisons en Bretagne, mais ne réalise pas forcèment le routage, je n'en sais rien. Je laisse les utilisateurs de FT tester.
Mais c'est en train de changer, et il se pourrait que dans peu de temps, le routage se fasse en Bretagne. Il suffit d'attendre un peu.
Les réseaux ont toujours eu une hiérarchie, qui obligeait à faire les interconnexion depuis une "tête de réseau". Il faut bien voir qu'il n'est pas forcèment intéressant, ni simple, de répartir ses interconnexions avec l'extérieur sur un très grand nombre de routeurs. Ca complexifie beaucoup le management des routeurs. Après, tout cela est une question de compromis, de politique d'entreprise. On conserve donc cette hiérarchie, aujourd'hui, et ça ne fonctionne pas trop mal.
Il faut bien voir que les réseaux alternatifs en région ne sont que très récent. Neuf et Free désservent Quimper (proche de Penmarch) depuis 2 ans "seulement". Laissons les choses se faire...
Que l'on passe pas UK pour aller en US, c'est pas le pb ici, mais le fait que de UK on passe essentiellement que par Paris, donc si "Paris brule t'il", plus de Net vers pas mal de coins de la terre pour les froggies ...
Donc si quelques redondances depuis Brest vers UK (puis alors US entre autres) alors on est un peu mieux ;)
Et pourquoi pas depuis le 'chnord' (Lille, Le Havre, ...) histoire d'avoir encore plus de 'routes' possibles ?
Je vous rassure, personne ne vous a attendu pour sécuriser ses réseaux. Certes, tous ne sont pas aussi bien sécurisés. Le réseau de Free, par exemple, a subi de graves dysfonctionnements ces derniers temps, causés par des défaillances simples sur son gros datacenter de Bezons, où tout est centralisé (je passe devant quasiment tous les jours). Free centralise vraiment beaucoup, autour de 2 routeurs de coeur implantés dans 2 datacenters, ce qui me semble effectivement risqué.
Neuf est un bon exemple de décentralisation. FT, je n'en sais rien, ils sont secret là dessus.
Si Paris brule? Mais il faudrait que Paris brule, avec ses 3 ou 4 datacenters intra muros, mais aussi Courbevoie et ses 2 datacenters (séparés de 100m seulement...), Bezons, Clichy, la Garenne Colombes, Aubervilliers et ses 2 datacenters, Roissy, etc... Les opérateurs sérieux ont répartis leurs installations dans 3 de ces datacenters au moins... Même si c'est centralisé sur la proche banlieue parisienne, il y a donc pas mal de redondance. Malheureusement, toutes ces adresses sont bien connues, et il me semble plutôt facile de s'attaquer aux télécommunications IP francaises (en cas de guerre).
Enfin, avec un simple traceroute, on ne voit pas tout malheureusement. On ne sait pas ce que fait l'opérateur. On ne voit que ce qu'il se passe au niveau du routage IP. Mais on peut très bien faire du "routage" au niveau du dessous, ou encapsuler les flux IP, et router de manière invisible. Ca marchait avant avec ATM, STM. Maintenant, on fait ça avec du MPLS ou de l'Ethernet.
Pour les innondations, c'est effectivement 'basic'
Pour les séismes, c'est plutôt difficile ou TRES couteux (surtout dans des petites et moyennes entreprises ou dans des 'anciens' batiments, à moins d'en monter un exprès ...)
Pour le vendalisme, on ne pourra pas empêcher un type de faire sauter la 'barraque'
Pour les erreurs humaines, faut plus employer personne ::) mais à ce jour je ne connais pas de serveurs et autres matos informatiques auto-branchant (pnp ?), auto-configurés, auto-diagnostiqués, auto-maintenus, auto-contrôlés ... à part les 'Terminators' :)
On parle de PME, ici. Pour le vandalisme et les erreurs humaines, des solutions simples et basiques existent, mais elles ne sont pas toujours appliquées. Exemple? Circuits électriques totalement séparés du reste du batiment, voire raccordement EDF séparé (ça ne coute pas si cher). Dans les entreprises, ce sont surtout les erreurs humaines autour des serveurs (et non dans la salle serveur) qui sont fréquents. Imaginez le collègue Robert, qui connait tout sur tout. Quand les plombs sautent dans son bureau, il est capable de couper le disjoncteur principal en bidouillant le tableau électrique (vécu).
Des passages de câble dans des canalisations en acier épaisses (pour limiter le vendalisme et aussi les fausses manip).
Accès par porte sécurisée, voire blindée, avec identification obligatoire. Même dans les petites entreprises, et sans système coûteux c'est possible: clé à emprunter au secrétariat contre remplissage d'un formulaire daté et signé... histoire que la salle serveur ne devienne pas un salon de thé où tout le monde va discuter avec le technicien, avec un café à la main (vécu...). Combien de salles informatiques qui restent grandes ouvertes par négligence, ou pour "mieux aérer"?
Raccordements électriques et aussi raccordements télécom (WAN) réalisés dans des armoires séparées du reste du réseau électrique et informatique. Vécu aussi: un technicien réalisant le câblage téléphonique et informatique d'un nouveau bureau qui déconnecte tout le réseau (2 liens WAN pourtant redondés), pour simplement déplacer des réglettes de raccordement. Mais aussi, et surtout salle isolée du reste de l'entreprise, et dissimulée des regards indiscrets (pas de fenêtre, pas de porte donnant sur l'extérieur. Pour beaucoup d'entreprises de taille moyenne (commerce, bureaux, banques) l'outil informatique est devenu vital. Il leur faut appliquer ces règles basiques, que leurs trois serveurs soient rangés dans un placard à balais (fréquent), ou que la salle serveur fasse plusieurs dizaines de m².
Pour les erreurs humaines, faut plus employer personne ::) mais à ce jour je ne connais pas de serveurs et autres matos informatiques auto-branchant (pnp ?), auto-configurés, auto-diagnostiqués, auto-maintenus, auto-contrôlés ... à part les 'Terminators' :)
Mais si, allons, de tels serveurs existent... dans les pubs d'IBM, Dell et Sun. Dans la réalité, c'est surement autre chose.
Leon.
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Si TH2 venait à disparaître, on peut penser sans trop de risques que ce sont des points du PIB Français qui partent en fumé. Beaucoup de sociétés hébergent la partie critique de leur informatique dans ce data-center (ce n'est pas le seul mais il est dans le top 5) Si on regarde l'architecture du FreeIX, http://www.freeix.net/mrtg/ on voit que TH2 est en position centrale alors que redbus si il tombe ne gêne que lui.
Vivien.
Pas trop d'accord avec ça. Même si Redbus était plutôt orienté vers le "low cost", il n'est pas moins important que Téléhouse. Il n'y a pas que le FreeIX dans la vie... Certains petits réseaux sont centralisés autour de TH2, pas tous. D'autres sont centralisés autour de Redbus.
Quand tu parles de partie sensible de réseaux hébergés à TH2, il faut voir que toutes les grandes entreprises qui ont une vrai DSI, ont la capacité d'implanter leurs applications sensibles dans plusieurs datacenters.
Ca n'a absolument rien à voir avec l'hébergement "low cost" tel qu'on le connait. On parle ici de réplication de bases de données synchrones, de plan de reprise d'activité en cas de sinistres, de SAN, de sauvegardes à différents niveaux (snapshot, sauvegardes croisées, sauvegarde et archivage sur bande). On prévoit même des serveurs qui ne servent absolument à rien en temps normal. Tou ça pour s'assurer que nos sous sont bien en sécurité, que les transactions ne sont pas perdues, ni les billets d'avion, commandes, ordres de production...
Leon.
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Aprés le tip top c'est que l'entreprise ait un plan de reprise en cas de sinistre.
C'est dure de bosser toute sa vie a établir des plan de reprise d'activité en cas de sinistre qui on l'espère ne servirons jamais mais le jour où cela est nécessaire là on voit la différence entre 2 entreprises.
Es-ce que toutes les entreprises qui sont a coté d'une rivière ou d'un fleuve ont anticipé sa possible crue ?
J'ai déja vu un plan où la première étape lors d'une crue est l'isolation totale mais la plan prévoit aussi l'inondation volontaire du bâtiment (bâtiments situés en sous sol) si la pression de l'eau en surface devient trop forte pour éviter qu'il ne s'écroule.
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Aprés le tip top c'est que l'entreprise ait un plan de reprise en cas de sinistre.
C'est dure de bosser toute sa vie a établir des plan de reprise d'activité en cas de sinistre qui on l'espère ne servirons jamais mais le jour où cela est nécessaire là on voit la différence entre 2 entreprises.
Dur? pas tant que ça...
On fait des simulations de sinistre pour tester! C'est amusant d'isoler un site principal d'un grosse boite. Bien que n'étant pas directement dans le domaine, j'ai déjà vécu ça. J'étais là uniquement pour vérifier si mes applications tenaient toujours. C'est assez stressant, et amusant à vivre... Surtout quand tout ne fonctionne pas comme prévu!
Il ne faut pas faire n'importe quoi tout de même: on se rappelle tous que l'accident Tchernobyl a été causé par un exercice de défaillance simulée... Non, on ne joue pas (trop) avec vos données personnelles.
Dans le même genre, il y a aussi des plans d'action pendant le sinistre (début d'incendie, ou d'innondation). Dans ce cas, en quelques dizaines de minutes, tout le contenu des serveurs peut être répliqué vers un site distant. Et dans certaines installations, on parle de filers (serveurs de fichiers) à plusieurs centaines de Tera-octets!
On s'amuse aussi à faire des datacenters avec des salles complètement séparées, isolées. Les entreprises qui ont les moyens peuvent alors répartir leurs serveurs plusieurs salles, et une application peut être répartie sur plusieurs serveurs dans plusieurs salles. En cas de sinistre dans une salle (incendie, panne de clim), ça continue à tourner.
Sans parler des très grosses entreprises, qui construisent leurs propres datacenter entièrement dédiés, séparés de leurs établissements classiques (sécurité), avec un niveau de service, de sécurité, de redondance qui n'a rien à envier avec les gros datacenters francais. Il en existe pas mal, rien qu'en France. Et ce qu'on héberge à l'intérieur est organisé de manière beaucoup moins anarchique que chez Téléhouse ou Redbus.
Tout ça est très à la mode depuis l'automne 2001... et on se demande bien pourquoi.
Pour en revenir à la sécurité de l'Internet en France, bien que les datacenters soient bien sécurisés, les réseaux grande distance sont plus vulnérables, et c'est normal! Vous en savez quelque chose à Pau, avec les nombreux soucis que vous avez eu avec un raccordement vers le reste du monde non redondé.
Si il doit y avoir action organisée pour mettre à mal l'internet Français, elle pourrait être à ce niveau là. Je ne comprend donc pas les opérateurs qui communiquent "pour faire pro" les cartes détaillées de leur réseau, surtout quand ils ne font que louer une paire de fibre sur un faisceau d'une dizaine de fourreaux contenant chacun un câble de plus de 100 fibres...
Leon.
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Marrant, je pensais qu'un alternateur générait le parfait signal sinusoïdal.
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C'est peut-être sinusoïdal (les PC sont pas trop sensible a la forme vu qu'ils convertissent en continue)
Par contre la tension varie fortement.
Et a chaque générateur qui est rajouté au pool, il faut une re-synchro des différents générateurs entre eux et donc cela coupe l'alimentation en énergie.
Bref ce sont des générateurs optimisés pour etre devant des onduleurs du type "on-line" (conversion Alternatif => continue => Alternatif systématique)
On voit bien le temps de synchro sur la vidéo des tests des groupes d'OVH à Roubaix :
Test de groupes (https://www.youtube.com/watch?v=6-ne4mDDdMc#ws)
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C'est peut-être sinusoïdal (les PC sont pas trop sensible a la forme vu qu'ils convertissent en continue)
Alors pourquoi alimenter les équipements en courant alternatif standard?
Pourquoi pas plutôt un signal carré? ou bien tout le CC?
Par contre la tension varie fortement.
Elle varie à quel moment?
Et a chaque générateur qui est rajouté au pool, il faut une re-synchro des différents générateurs entre eux et donc cela coupe l'alimentation en énergie.
Désole, je ne comprends pas :
- pourquoi rajouter un générateur? quand rajoute t-on un générateur?
- pourquoi couper quand on synchronise un générateur?
Toute l'Europe n'est pas coupée quand EDF démarre une centrale hydroélectrique quand même!
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Il n'est pas possible d'alimenter les équipements éloignés en continue car il y a des pertes importantes en continue.
Les générateur produisent du sinusoïdale en standard.
Par contre pour les onduleurs, c'est plus difficile de produire du sinusoïdale c'est pourquoi des appareils premiers prix produisent un signal carré.
La synchronisation c'est pour que les sinusoïdale soit les mêmes pour les différents générateurs a priori. Je ne suis pas spécialiste du sujet et je ne sais pas comment fait EDF.
Je n'ai pas trouvé su wikipedia la réponse mais je ne suis peut-être pas sur la bonne page : https://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_synchrone (https://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_synchrone)
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Il n'est pas possible d'alimenter les équipements éloignés en continue car il y a des pertes importantes en continue.
Je précise: ce n'est pas l'aspect "continu" qui augmente les pertes. L'alternatif, c'est surtout indispensable pour les grands réseaux d'électricité nationaux, pour pouvoir transformer la tension facilement. Et transformer la tension est indispensable pour pouvoir élever la tension à des niveaux qui limitent considérablement les pertes. Les réseaux "longue distance" sont fait à des tensions supérieures à 200 000V.
Par contre, pour un datacenter, l'alternatif n'a quasiment AUCUN intérêt! On travaille toujours en "basse tension" dans des datacenters (même si arrivée en moyenne ou haute tension).
[la tension en sortie du groupe électrogène] Elle varie à quel moment?
La tension en sortie d'un groupe peut varier fortement. C'est vrai même avec des groupes de qualité. Ca se produit uniquement lors de fortes variations de consommation électrique. Par exemple, si tu redémarres un datacenter sur les groupes, le fait de connecter une salle/un circuit supplèmentaire peut faire varier fortement la tension, et affecter les serveurs (reboot possible).
Donc il faut mettre un élèment qui lisse ces fortes variations. Un onduleur (ou un parc batterie en courant continu) fait ça très bien.
pourquoi rajouter un générateur? quand rajoute t-on un générateur?
pourquoi couper quand on synchronise un générateur?
Toute l'Europe n'est pas coupée quand EDF démarre une centrale hydroélectrique quand même!
Quand un générateur se synchronise avec un générateur qui débite déjà du courant, il ne peut pas délivrer de puissance. On peut très bien faire la synchronisation d'un générateur supplèmentaire avec plusieurs générateurs déjà synchronisés et qui débitent déjà. Dans tous les cas, le générateur qui se synchronise avec les autres ne peut pas débiter, c'est impossible.
C'est exactement pareil pour les centrales EDF. Connecter une centrale au réseau, c'est une opération qui peut être longue, et pendant laquelle la centrale ne produit pas sur le réseau.
Alors pourquoi alimenter les équipements en courant alternatif standard?
Pourquoi pas plutôt un signal carré? ou bien tout le CC?
En fait, dans les datacenters, on a tout intérêt à travailler en courant continu! Pourtant, seuls quelques très rares datacenters travaillent en continu.
Travailler en alternatif est une abhération, car cela introduit une cascade d'équipement couteux et fragiles dans l'alimentation globale. En alternatif, on fait des conversion de tension qui n'aportent rien. Un onduleur prend la tension alternative en entrée pour la mettre en tension continue sur les batteries. Jusqu'ici, ça va bien, c'est logique. Mais c'est après que ça devient idiot: l'onduleur convertit cette tension continue "lissée" en une tension alternative (avec de l'électronique de puissance couteuse). C'est idiot, car cette tension alternative est convertie quasi immédiatement en... tension continue dans l'alim du PC! La première chose qui est réalisée dans une alim de PC, c'est de redresser les 240V alternatifs pour les transformer en 240V continue (ça n'est pas exactement ça). Ensuite seulement on a une alimentation à découpage.
On pourrait très bien (ce que font certains) attaquer les alims des serveurs avec la tension continue qui sort des batteries. Tension "élevée" de préférence. Certains font ça en 480V continu apparemment.
Par contre, ça nécessite des alims de serveurs spécifiques, dédiées, et c'est pour ça que le courant continu est si peu répendu. Il faut réussir à trouver les alims spécifiques pour TOUS les équipements du datacenter.
Leon.
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J'avais compris qu'en continue la tension diminuait avec la distance ce qui n'est pas le cas en alternatif.
Le 48v continue est très fréquemment utilisé dans les telecoms (France Telecom ne propose pas de 220v dans les NRA mais du 48v).
Le 48v est par contre produit salle par salle et pas transporté d'un bout a l'autre du data center.
Conversion 220v => 48v dans un NRA France Telecom de Paris 8 :
(https://lafibre.info/images/free/200611_alimentation_48v_nra_paris8.jpg)
Arrivée du 48v et Disjoncteur 48v en haut de la baie Free :
(le cuivre a nu, c'est la terre)
(https://lafibre.info/images/free/200611_dslam_free_nra_paris8.jpg)
Le convertisseur 220v => 48v est sous le DSLAM en noir.
Sous le convertisseur, 4 batteries 12v en série.
En cas de panne du 220v elles alimentent directement le DSLAM.
(https://lafibre.info/images/free/200611_dslam_free_outdoor_Free.jpg)
Dedibox avait fait des recherches pour limiter la perte introduite par l'alimentation des serveurs.
Il n'est pas possible d'alimenter un serveur en +3,3v +5v et +12v avec une grosse alimentation a fort rendement pour tout une baie car les intensités sont trop importantes et augmente fortement le coût. Les serveurs Dedibox n'ont pas besoin de tensions négatives -5v et -12v, aujourd'hui très peu utilisées afin de réaliser des économies.
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Les 48V continus sont très bien adaptés aux contraintes télécom: puissances raisonnables, niveau de fiabilité élevé. Ca n'est pas du tout adapté à l'hébergement massif de serveurs, qui nécessite de gérer des puissances ingérables avec une tension aussi faible.
Pour l'alimentation commune à plusieurs serveurs, c'est bel et bien ce qui est fait dans les "blade servers".
Leon.
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Dans tous les cas, le générateur qui se synchronise avec les autres ne peut pas débiter, c'est impossible.
Pendant qu'il se synchronise avec les autres, où va l'énergie de cet alternateur?
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Il ne produit pas d'énergie pendant ce temps là. On ordonne à ce groupe de produire de l'énergie (et donc de participer à la stabilité du réseau) uniquement une fois qu'il est synchronisé. Pour les datacenters en coupure, les groupes doivent donc être synchronisés AVANT d'alimenter le datacenter. Ce sont les onduleurs qui déterminent combien d'énergie ils pompent sur les groupes. Donc les onduleurs n'ont l'autorisation de prélever du courant sur les groupes uniquement une fois la synchronisation terminée. De plus, ces même onduleurs augmentent leur consommation sur les groupes au fur et à mesure, avec des rampes, histoire de maintenir les groupes bien stables, de leur laisser le temps de suivre la montée en puissance.
Tiens, en parlant de synchronisation, un autre avantage de travailler avec un réseau à courant continu, c'est de supprimer complètement la nécessité de synchronisation! En continu, on ajoute, on enlève un producteur ou un consommateur à la volée sans se poser de question. Pareil, ça supprime la nécessité des "transfert switch". En continu, tout est beaucoup plus simple. Un simple réseau de diodes (sans aucune intelligence) remplace les transfert switch. C'est par exemple ce qui est utilisé sur certains porte-container à motorisation diesel-électrique, équipés de plusieurs groupes.
De même, partager la production/consommation entre différent producteurs/consommateurs d'un même réseau, c'est infiniment plus simple en courant continu qu'en courant alternatif. D'ailleurs, il existe des interconnexions de réseaux nationaux réalisées en courant continu uniquement pour cette raison (maitrise du sens et ajustement de la puissance qui transite par l'interconnexion).
Mais bon, on préfère continuer à se faire chier avec des systèmes complexes en alternatif. D'ailleurs, cette complexité augmente réellement le risque de défaillance. Et ce n'est pas les fournisseurs de ces installations complexes qui ont intérêt à proposer des sollutions plus simple (moins chères).
Leon.
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Cela doit couter bien cher tous ces systèmes d'électronique de puissance.
Léon, je comprends bien, si les constructeurs de serveurs mettait une alimentation 240v (soit 10 batteries 24v en série) continue on pourrait garder le même câblage électrique et simplifier fortement tout ce qui permet la redondance électrique ?
J'ai lu récemment une analyse sur les faux planchers, qui sont à éviter en data-center (alimentation en air, électricité et telecom par le haut des baies permet des économies importantes et une bien meilleure résistance aux tremblement de terre). Aujourd'hui le frein pour supprimer les faux planchers est psychologique : ca fait pas pro une salle blanche sans faux plancher.
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Léon, je comprends bien, si les constructeurs de serveurs mettait une alimentation 240v (soit 10 batteries 24v en série) continue on pourrait garder le même câblage électrique et simplifier fortement tout ce qui permet la redondance électrique ?
Oui, c'est exactement ça. La seule différence entre une alimentation de serveur compatible courant continu et alternatif, c'est qu'en continu, tu supprimes le pont redresseur, et tu modifies très légèrement le filtre. L'alimentation de serveur pour courant continu est en théorie légèrement plus simple.
J'ai lu récemment une analyse sur les faux planchers, qui sont à éviter en data-center (alimentation en air, électricité et telecom par le haut des baies permet des économies importantes et une bien meilleure résistance aux tremblement de terre). Aujourd'hui le frein pour supprimer les faux planchers est psychologique : ca fait pas pro une salle blanche sans faux plancher.
Oui, tu as tout à fait raison. Il y a énormèment de fausses croyances dans beaucoup de domaines "high tech". C'est pareil dans les réseaux, où on met souvent des solutions "pour faire joli" alors qu'on pourrait s'en passer. Tout ça manque cruellement d'optimisation. Tant que les boites privées seront prêtes à mettre le prix, même si c'est trop cher, il n'y a pas de raison que ça change fondamentalement. Les décideurs des grandes entreprises ne comprennent pas grand chose à tout ça...
Tant qu'on en est à optimiser le réseau électrique d'un datacenter, il faut savoir qu'alimenter les serveurs avec une tension 2 fois plus élevée (480V) permet de diminuer par 4 (oui, quatre) la section (et le poinds, l'encombrement) de tout le câblage électrique! Ou alors de conserver le même câblage et de faire passer 4 fois plus de puissance! Tout ça en changeant "uniquement" (c'est déjà beaucoup) les alimentations de tous les serveurs. Les disjoncteurs et tout le réseau de distribution peut rester tel quel: tout est déjà compatible de tensions jusqu'à 600V. Et encore une fois, une alimentation de PC/serveur en 480V n'est pas plus complexe qu'en 240V. C'est juste plusieurs composants différents.
Leon.
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J'imagine le gain aux états-unis où on est toujours en 110v il me semble,...
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Oui, c'est vrai : les américains sont globalement obligés d'utiliser 4 fois plus de cuivre que nous en basse tension (la tension de la prise de courant) pour alimenter des puissances équivalentes.
Par contre, beaucoup de datacenters aux USA sont déjà passés en 240V alternatifs. Les composants 240V existent en standard, donc tout va bien (contrairement aux alimentations PC à courant continu). Beaucoup d'alimentations de PC/serveur sont d'ailleurs compatibles en même temps 110V et 240V! C'est le cas pour beaucoup de PC standards.
Leon.
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J'ai lu récemment une analyse sur les faux planchers, qui sont à éviter en data-center (alimentation en air,
Pour l'alimentation en air, ne vaudrait-il pas mieux avoir des conduites d'air, afin de ne pas mélanger l'air frais entrant à l'air chaud sortant, avec des armoires fermées et (presque) étanches, et pas de climatisation de la pièce?
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Oui, le principe des allées froide et des allées chaudes avec dans une baie a moitié remplie des cache pour éviter que l'aire ne passe de l'arrière des serveurs a l'avant (circuit fermé).
On peut même aller plus loin en cloisonnant complétement en haut des baie comme dans cet exemple :
(https://lafibre.info/images/bbox/201103_visite_bouygues_telecom_hebergement_02.jpg)
(https://lafibre.info/images/bbox/201103_visite_bouygues_telecom_hebergement_03.jpg)
L'air frais rentre devant les baies (ici par le faux plancher mais cela pourrait être par le plafond), il est aspiré par les serveurs, recraché dans les allées chaudes où il est aspiré par le plafond.
L'hiver il est possible d'utiliser le free-cooling afin de réduire l'usage de la climatisation.
Je vais essayer de trouver des photos du data-center d'OVH où ils utilisent aucune climatisation : les CPU sont refroidis par un circuit d'eau, qui est refroidit par des systèmes comme celui-ci :
(https://lafibre.info/images/ovh/201105_rbx1_les_echangeurs_6KW_pour_refroidir_5000_serveurs_pue_proche_de_1.03.jpg)
Pour l'air OVH a des salles sans climatisation : on prend l'air extérieur en entrée, on le filtre il est mis devant les serveurs. L'air chaud est rejetté a l'extérieur tout simplement.
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Pour l'alimentation en air, ne vaudrait-il pas mieux avoir des conduites d'air, afin de ne pas mélanger l'air frais entrant à l'air chaud sortant, avec des armoires fermées et (presque) étanches, et pas de climatisation de la pièce?
OVH fait se genre de Frigo dans sont datacenter de paris :)
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Oui, le principe des allées froide et des allées chaudes avec dans une baie a moitié remplie des cache pour éviter que l'aire ne passe de l'arrière des serveurs a l'avant (circuit fermé).
Quelle est la différence de température entre les allées?
Je vais essayer de trouver des photos du data-center d'OVH où ils utilisent aucune climatisation : les CPU sont refroidis par un circuit d'eau, qui est refroidit par des systèmes comme celui-ci :
(https://lafibre.info/images/ovh/201105_rbx1_les_echangeurs_6KW_pour_refroidir_5000_serveurs_pue_proche_de_1.03.jpg)
L'eau peut monter à quelle température?
Pour l'air OVH a des salles sans climatisation : on prend l'air extérieur en entrée, on le filtre il est mis devant les serveurs. L'air chaud est rejetté a l'extérieur tout simplement.
Quelle est la température des processeurs dans cette configuration? quelle est la température de l'air en sortie?
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Dans un datacenter traditionnel, non optimisé ou l'air fait des boucles entre l'avant et l'arrière des serveurs, on fait sortir l'ai des climatiseur entre 15°c et 20°c.
L'air peut monter a plus de 35°c en haut d'une baie bien remplie.
Dans un datacenter où l'air ne boucle pas entre l'avant et l'arrière du serveur, l'air en entrée peut être a 25°c.
Je suppose que chez OVH cela monte même plus haut avec le free cooling 365j/ans.
Maintenant les serveurs supportent des températures élevées (plus élevées que les PC de bureau qui ventilent le stricte minimum)
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Il ne produit pas d'énergie pendant ce temps là. On ordonne à ce groupe de produire de l'énergie (et donc de participer à la stabilité du réseau) uniquement une fois qu'il est synchronisé.
Pourquoi faire des "groupes"?
Pourquoi pas faire un "groupe" avec un seul alternateur?
Cela élimine la question de la synchronisation dans un groupe!
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Déjà, ce qui est sur, c'est pour faire de la redondance.
Ils fonctionnent au moins en "N+1".
Donc si ils fonctionnaient avec 1 seul groupe en marche, ils seraient obligés d'avoir un 2ieme identique. C'est donc sans doute moins cher d'avoir par exemple 3+1=4 groupes de 2MW, plutôt que 1+1=2 groupes de 6MW.
Attention, ce n'est qu'une hypothèse de ma part...
De plus, la "synchronisation" n'est pas quelque chose de rédhibitoire. Ca fait juste perdre plusieurs secondes avant de connecter un groupe. Et il faut des équipement de synchronisation encore une fois électronique et qui peuvent être défaillants. Donc qui sont à redonder, à entretenir. C'est plus complexe.
Ensuite, les groupes de plus de 3MW semblent rares. Ca existe dans quelques grosses installations industrielles, et aussi dans les gros cargos. Donc les groupes de 1, 2 ou 3MW sont sans doute des produits plus standard, donc moins cher. Et sans doute aussi plus faciles à transporter.
Leon.
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Je me disais qu'on pourrait dédier un groupe a un ensemble d'onduleur.
Faire 4 entrées distinct pour 4 onduleurs. Le N+1 serait avec un groupe supplèmentaire raccordable au choix a n'importe quel onduleur.
Cela élimine la synchronisation.
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En général, on n'a pas un groupe dédié à un onduleur. En général, on regroupe tout ensemble sur un même bus-bar.
Toutes les entrées de tous les onduleurs sont reliées ensemble à tous les groupes électrogènes (quand plus de courant de l'EDF).
Pareil, on relie toutes les sorties de tous les onduleurs ensemble.
Si nécessaire, on redonde ces bus-bars, pour créer 2 réseaux complètements indépendants. Mais c'est rare.
Ca permet de tolérer la défaillance d'un quelconque des éléments: générateur ou onduleur. Ca permet de désactiver également un onduleur pour une maintenance. Ca permet de dimensionner indépendamment les onduleurs, les groupes, et les transfos, sans avoir besoin de faire des regroupements.
Et puis, ça permet d'ajouter des éléments au fur et à mesure que le datacenter grandit sans remettre en cause à chaque fois l'architecture globale.
Après, il existe plein d'alternatives au niveau de l'architecture.
Leon.
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Pour revenir sur la question du couplage Générateur / Onduleur, je pensais faire un diagramme pour rendre la problématique des sources d’énergie et du bus-bar claire, et en fait j'ai trouver un bon diagramme pour la distribution de l’énergie dans un CTI [1]:
(https://lafibre.info/images/tuto/201105_Power_Distribution_Diagram.jpg)
Les sources sont sur le haut, avec a gauche et a droite deux feeds différents, au centre 4 générateurs et en bas les différents point de charges. A noter qu'il n'y a pas de transformateurs dans le diagramme.
[1] http://www.iaei.org/magazine/2009/09/part-iii-transfer-equipment-applications-and-considerations/ (http://www.iaei.org/magazine/2009/09/part-iii-transfer-equipment-applications-and-considerations/)
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en intervention chez un client cette semaine, j'ai appris que les datacenters reelement alimentes par 2 sources electriques differentes etaient tres rares en france.
comprendre par 2 sources differentes, 2 centrales nucleaires/charbon/eoliennes/maree-motrice etc etc ...
donc en gros, il faut se mettre en rapport avec EDF pour avoir les plans de desertes des lignes hautes tensions des differentes centrales eletriques pour installer un datacenter redonde au niveau electrique.
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en intervention chez un client cette semaine, j'ai appris que les datacenters reelement alimentes par 2 sources electriques differentes etaient tres rares en france.
comprendre par 2 sources differentes, 2 centrales nucleaires/charbon/eoliennes/maree-motrice etc etc ...
donc en gros, il faut se mettre en rapport avec EDF pour avoir les plans de desertes des lignes hautes tensions des differentes centrales eletriques pour installer un datacenter redonde au niveau electrique.
Hein?
Toutes les prises électriques d'Europe de l'ouest sont alimentées par toutes les centrales électriques d'Europe de l'ouest!
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je suis pas certain que ca soit le cas.
une centrale electrique dnas le nord de la france n'alimente pas une prise electrique a marseille.
a moins que je me plante ?
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Tu te plante ;).
Erdf nous donne une belle vu de son réseau 400KV (de 1946 a 2006) qui est interconnectée (un bus bar géant)
Toute les centrales participent a ce réseau, donc l' électricité consommée a Marseille peux venir de quasiment n'importe ou (y compris d'autre pays)
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je suis pas certain que ca soit le cas.
une centrale electrique dnas le nord de la france n'alimente pas une prise electrique a marseille.
a moins que je me plante ?
Tu crois que chaque centrale est affectée à un certain nombre de clients?
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Attention, le réseau électrique ce n'est ni Internet ni un intranet : ça ne route pas des paquets!
L'électricité passe un peu partout.
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Tu crois que chaque centrale est affectée à un certain nombre de clients?
non mais peut etre que la prod electrique d'une centrale est dediee a une region et ses proches alentours ?
comment marche la distribution electrique de EDF ? tu le sais corrector ?
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en intervention chez un client cette semaine, j'ai appris que les datacenters reelement alimentes par 2 sources electriques differentes etaient tres rares en france.
Cela signifie que chaque arrivée ERDF est relié par un chemin différent au réseau 400 000v (le bus géant). Une coupure a un endroit ne peut impacter qu'une arrivée.
C'est comme pour les fibre (cf Coupure géante de fibre optique à Vélizy (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/coupure-geante-de-fibre-optique-a-velizy-78/) et la coupure du site du ministère de l'intérieur), cela ne sert a rien d'avoir 2 arrivées ERDF si 1km plus loin elles se rejoignent et empruntent le même chemin pour se relier au réseau 400 000 v.
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non mais peut etre que la prod electrique d'une centrale est dediee a une region et ses proches alentours ?
comment marche la distribution electrique de EDF ? tu le sais corrector ?
En principe dans n'importe quel réseau de distribution il vaut mieux que les sources ne soient pas trop éloignées des consommateurs; surtout en électricité car le réseau électrique est cher à construire et consomme lui-même beaucoup de puissance comparé à un réseau de gaz.
Les centrales sont réparties de manière à ne pas avoir à transporter trop de puissance sur de longues distances, tout en respectant des normes de sureté : la panne d'une ligne électrique ne doit pas provoquer de saturation ailleurs.
Évidemment, les contraintes physiques d'un type de centrale ne permettent pas d'en installer partout où il existe un besoin :
- les centrales thermiques ont besoin d'une source d'eau froide;
- les centrales hydrauliques avec barrage ne peuvent être installées que dans certaines zones de montagne;
- l'éolien n'est pertinent que dans les zones où le vent est stable et constant (ni trop faible ni trop fort); partout ailleurs on peut planter des éoliennes mais c'est une gabegie anti-écologique;
- les centrales thermiques en co-génération doivent être proches des consommateurs de chaleur;
etc.
Certaines régions sont fortement déficitaires en énergie électrique (Bretagne), et même certains pays (Italie).
À tout instant, la production électrique doit s'adapter exactement à la demande.
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@vivien : Si ce n'est qu'un DC est pas (théoriquement) "anéanti" sans alimentation ERDF contrairement à sans fibres même si il y a un SPOF à 100m.
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@vivien : Si ce n'est qu'un DC est pas (théoriquement) "anéanti" sans alimentation ERDF contrairement à sans fibres même si il y a un SPOF à 100m.
Mais il a un temps de fonctionnement en autonomie limité.
Le problème est de ne pas surestimer la résilience des infrastructures, en se la jouant avec la forte redondance d'un système qui ne l'est pas tant que ça.
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Mais il a un temps de fonctionnement en autonomie limité.
J'avais lu 24-72H d'autonomie pour les cuves de fioul (http://blog.spyou.org/wordpress-mu/2010/03/18/dis-papa-cest-quoi-un-datacenter/), après ce n'est peut-être pas le cas de tous les DC.
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on parle tjrs de redondances pour les datacenters.
et effectivement, avoir 2 arrivees electriques c'est bien, mais si ces arrivees electriques proviennent de la meme source tout en empruntant des chemins differents, ca sert a rien.
d'ou la remarque de mon client qui me disait qu'il etait entrain de monter un datacenter ou les 2 arrivees electriques proviennent de 2 centrales differentes.
d'ailleurs, pour les gens habitant rouen et qui bossent dnas la presta informatique, surveillez les boulots de la region, j'ai quelques clients qui vont construire/ouvrir/exploiter des DC ;)
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d'ou la remarque de mon client qui me disait qu'il etait entrain de monter un datacenter ou les 2 arrivees electriques proviennent de 2 centrales differentes.
Et il a fait une modélisation numérique sur les différents modes de panne du réseau électrique pour démontrer que cela diminuait effectivement le risque de défaillance de l'alimentation?
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ce qui est sur, c'est que le domaine d'activite du client en question c'est l'electricite, en effet, j'etais a la SI de EDF.
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Les réseaux de moyenne tension sont généralement basés sur une structure arborescente de réseau, alors que les réseaux haute tension (HT) eux sont boucle pour garantir la continuité de service en case de pannes [1][2].
Donc, ton client doit en effet assurer que les feeds de moyenne tension viennent de différents noeuds (poste de transformation) hautes tension (HT-MT). Ainsi le Data center est protégé d'une faute sur un des circuit MT et d'une faute sur une des ligne HT qui alimentent les postes de transformation HT/MT (au cas ou le noeud est en bout de ligne - donc non bouclé).
Voici une petite illustration:
(https://lafibre.info/images/tuto/201105_Distribution_HT_MT.png)
[1] https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_%C3%A9lectrique (https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_%C3%A9lectrique)
[2] http://books.google.com/books?id=askEVAAVdesC (http://books.google.com/books?id=askEVAAVdesC)
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cela veut dire quoi ? que la panne de courant est réduite :o
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Tiens, une photo sympa d'une salle les pieds dans l'eau!
Notez le ventilateur qui brasse de l'eau!
(https://lafibre.info/images/bistro/201008_watercooling_datacenter.jpg)
Leon.
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C'est où si ce n'est pas confidentiel ?
Etonannt que l'électricité soit toujours présent.
Alimentation électrique distribuée par le haut de la baie, je suppose.
Ce sont des Cisco 6509 ?
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Je n'ai malheureusement aucune réponse à t'apporter. C'est une photo marrante qui circule sur le web, c'est tout.
Leon.
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tu parles de gens compétents ;D que de ne prévoir ni pompe de relevage et de sécurité pour coupé le courant c'est vraiment fait par des marrants quand tu vois en France le nombre de diplômes pour gagner 2 sous :o et des installations pareils :-[ je comprend mieux pourquoi nous descendons a la vitesse Grand V dans les classements du Web
je sors je suis effarer :-\
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Merci pour ce délire, Octal...
... mais qui a dit que c'était en France? Il y a très peu de chances pour que cette photo ait été prise en France! Elle circule sur le net, et quasiment pas sur des sites français.
Personnellement, ce qui me dérange sur cette photo, c'est aussi le montage en vis à vis de 2 switches qui se soufflent de l'air l'un-l'autre. Avec une densité aussi importante de ports optiques (qui dégagent de la chaleur), ça me surprend. M'enfin, ils ont opté pour le watercooling.
Leon.
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qui te dit que c'est autre part ? tu veux aussi des photos de ce type made in France a l'épad pour les autres la défense ou sont bien des établissements d'états avec des câbles HT sous l'eau mais personnes n'a le droit de mettre les pieds la-bas .....et c'est aussi connu mais reste très discret depuis 1974 silence radio :-X
pour tes ventilos qui soufflent l'un dans l'autre je crois connaitre un peu l'aérolique ;D et je ne vois pas le circuit qui en résulte :o
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Certains switch/routeur Cisco ou Atrica sont mal conçus pour la ventilation : au lieu de prendre l'air frais devant et de le rejeter a l'arrière (principe des allées chaudes dans les DataCentrer), ils prennent l'air d'un ou plusieurs cotés et le rejette sur le coté...
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juste pour dire que quand je lis vos commentaires je ris bien ;D car vos ballades dans les lieux décrits me font penser que c'est fait dans le dépit du bon sens :-[ car dans un data ou autre local qui débite autant de chaleur ne pas faire un plafond incliné est preuve une de plus que seul le fric est mis en avant et pas la logique de l'aéraulique ;D
je sors :-X
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oui mais qui dit plafond incline, dit perte d'espace au sol.
et dans les DC, le m2 est cher.
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juste pour dire que quand je lis vos commentaires je ris bien ;D car vos ballades dans les lieux décrits me font penser que c'est fait dans le dépit du bon sens :-[ car dans un data ou autre local qui débite autant de chaleur ne pas faire un plafond incliné est preuve une de plus que seul le fric est mis en avant et pas la logique de l'aéraulique ;D
plan incliné? Tu peux nous en dire plus, stp?
Il faut bien voir que l'écoulement d'air dans un datacenter n'a rien de "naturel". C'est "forcé", avec plein de ventilateurs partout (dans les serveurs, et dans les clims).
Certains switch/routeur Cisco ou Atrica sont mal conçus pour la ventilation : au lieu de prendre l'air frais devant et de le rejeter a l'arrière (principe des allées chaudes dans les DataCentrer), ils prennent l'air d'un ou plusieurs cotés et le rejette sur le coté...
C'est même valable pour une grosse partie des équipements télécom/réseau, et ça s'explique très bien : un tel équipement dispose de plein de ports, qu'il faut bien rendre accessible... en facade! Donc en facade, on met des ports plutôt que des grilles d'aération. Les grilles d'aération prennent naturellement place sur le côté. Après, ces équipements ne sont pas spécialement conçus à la base pour être hébergés en datacenter. Les baies réseau, salles opérateurs, POP, etc... n'adoptent pas le système d'allées froides et chaudes. C'est normal, car la densité d'équipement est beaucoup plus faible, et la chaleur à dégager beaucoup plus raisonnable que pour des serveurs. Une salle opérateur, c'est des équipements plus éloignés les uns des autres.
Leon.
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le plus simplement une inclinaison de 3% reste une bonne valeur pour que l'air qui par nature est plus léger monte directement et donc par un simple balayage du flux tu peut gérer tes volumes au point le plus haut un extracteur et au point le plus bas (le sol) un soufflage donc ta pièce est légèrement en surpression quelques grammes au M² suffise et cette chaleur est gérable pour tout un bâtiment pour ECS et Clim et bien d'autres solutions peut chère excite ;D c'est comme le reste il faut regarder ce que nous allons laisser a nos enfants
bien des choses sont dans un seul but faire du fric a tout prix et le simple fait de regarder comment est constituer les baies pour comprendre ???
aller BJ
(https://lafibre.info/images/celeste/201012_celeste_1.jpg)
c'est un exemple
(https://lafibre.info/images/celeste/201012_celeste_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/celeste/201012_celeste_3.jpg)
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je voulais juste vous mettre un petit lien :o pour free
http://www.iliad-datacenter.fr/datacenters/status-dc2.xhtml (http://www.iliad-datacenter.fr/datacenters/status-dc2.xhtml)
un commentaire le PUE = Power Usage Effectiveness ==
http://www.thegreengrid.org/en/Global/Content/white-papers/The-Green-Grid-Data-Center-Power-Efficiency-Metrics-PUE-and-DCiE (http://www.thegreengrid.org/en/Global/Content/white-papers/The-Green-Grid-Data-Center-Power-Efficiency-Metrics-PUE-and-DCiE)
mis au point par le consortium The Green Grid, est un indicateur d'efficacité énergétique. Il est calculé en divisant le total de l’énergie consommée par le datacenter par l’énergie utilisée par l'ensemble de l’équipement informatique (serveur, stockage, réseau). Plus ce chiffre est proche de 1, meilleure est l'efficacité énergétique. "Un datacenter traditionnel a un PUE compris entre 1,8 et 2,2. Nous, nous avons un PUE de 1,23", affirme Arnaud Bermingham. Ce chiffre, invérifiable, est stratégique pour les acteurs du secteur qui se livrent une âpre concurrence.
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J'en parle dans le post dédie aux datacenter de Free : https://lafibre.info/free-les-news/visite-des-data-center-free-iliad-datacenter/msg38697/#msg38697 (https://lafibre.info/free-les-news/visite-des-data-center-free-iliad-datacenter/msg38697/#msg38697)
Trés bien ce tableau de bord avec PUE en temps réel...
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je suis confus j'avais vu et en plus j'ai zapper grave l'age peut être :-[