Auteur Sujet: Tarifs d'hébergement Cloud privé  (Lu 4704 fois)

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Hugues

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Tarifs d'hébergement Cloud privé
« Réponse #12 le: 17 juin 2021 à 17:11:20 »
T'en fais pas, je connais un peu mon boulot, t'sais :)

Leon

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Tarifs d'hébergement Cloud privé
« Réponse #13 le: 18 juin 2021 à 06:10:06 »
Bonjour,

mon employeur fait héberger son infra dans un cloud privé par l'intermédiaire d'un prestataire.
je reprend le dossier pour un renouvellement de contrat et certains tarifs me paraissent très élevés (je comprend que le presta se prenne une marge au passage, mais là j'ai l'impression que certains tarifs sont prohibitifs, mais je n'ai pas l'habitude des tarifs pratiqués en Cloud privé).
Que pensez-vous par exemple des tarifs suivants :
- hébergement de 2 U dans une baie mutualisée à 180 E/mois
- 3 Interconnexions réseau (6 ports)  à 285 E/Mois
Est-ce que ces tarifs sont dans la norme pour ce type d'hébergement ?
En vous remerciant !
FB
Alors il faudrait que tu nous en dise plus.
La prestation c'est dans un datacenter "neutre"? Auquel cas, il est tout à fait possible de faire jouer la concurrence, et de chercher un prestataire différent, juste pour la partie réseau. Dis-nous dans quel datacenter si c'est possible.
Si c'est un datacenter 100% privé, appartenant exclusivement à ton prestataire, tu auras beaucoup plus de mal à faire jouer la concurrence.
Typiquement, si le firewall est administré par vos soins, ou s'il peut très bien être administré par un autre prestataire, et si tout ça est dans un datacenter "neutre", tu peux très bien étudier de faire héberger ça par un 2ieme prestataire présent sur ce datacenter, ou même directement auprès du datacenter. Ca dépend de la stratégie de ton entreprise : vous acceptez de multiplier les contrats?
Dans tous les cas, ça ne coute rien de faire un devis auprès d'un autre prestataire, juste pour mettre la pression à ton fournisseur actuel.
Mais si tu n'y connais rien, tu ne seras pas forcément à l'aise dans les négo...

Idem, dis nous dans quelle zone géographique c'est, que l'on puisse comprendre et te conseiller.

Pour les 3 connexions à 285€, c'est du "cross connect" vers d'autres baies du datacenter? Si c'est des connexions entre baies voisines du prestataire, il est totalement anormal qu'on fasse payer ça. C'est très probablement le cas pour le lien entre ton firewall et les switches du prestataire; pour moi c'est anormal de faire payer ça.
Si c'est du cross-connect entre baies éloignées, de plusieurs fournisseurs (fournisseur de transit, de clould privé, de fibre noire, de liaison MPLS), dans un datacenter "neutre", dis-nous de quel datacenter il s'agit, et  on te dira si l'ordre de grandeur est le bon. Beaucoup de datacenter abusent clairement sur le tarif des "cross connect". 100€ mensuels le cross-connect, c'est malheureusement "crédible", et c'est totalement idiot. Les 2 liens intra-datacenter vers la fibre noire et vers le MPLS, c'est probablement de vrais cross-connect achetés au datacenter.
N'hésites pas à discuter un max avec ton prestataire, pour comprendre ce que tu achètes actuellement. Quitte à demander à visiter l'installation.

Pour les 800€ de fibre noire, plusieurs remarques:
* pour juger, il faut connaitre la zoné géographique (banlieue parisienne?), et la longueur de la liaison (km)
* il faut aussi savoir si tu es en fin de "période d'engagement" ou non. Si tu passes par un prestataire, c'est souvent des engagements sur 2, 3 ou 5 ans pour de la fibre noire dédiée. 10 ans, ça existe aussi. C'est pour savoir si tu peux faire jouer la concurrence.
* De nos jours, si tu es dans une zone géographique bien desservie en fibre, pour une liaison privée de 1Gb/s (ou même 10Gb/s), il est possible de mettre en concurrence une offre "FTTO" et une offre "fibre noire". Pour du FTTO 1Gb/s vers un datacenter ouvert/neutre, tu pourrais peut-être réduire sensiblement cette partie. On peut trouver des offres à 500€ ou moins pour du FTTO 1Gb/s avec GTR sérieuse.

Pour les 30Mb/s de transit IP à 240€, livrés en datacenter, c'était le tarif d'il y a 10 ans ou plus. En 2021, on trouve beaucoup mieux. Si vous avez besoin de plus de bande passante surtout. A toi de voir si vous avez besoin d'augmenter ces 30Mb/s.

Quel rapport avec du cloud ? Ça s'appelle du housing ça.
Et selon le datacenter, les services (réseaux, etc.) l'énergie, ça ne me choque pas.
Mais il suffit de demander des devis à d'autres non ? Comme si on allait pouvoir sortir UN chiffre comme ça valable partout...
J'imagine (en lisant entre les lignes) que c'est une offres "annexe" à une prestation de cloud privé. Donc l'entreprise achète une prestation de cloud privé, et pour l'interconnexion avec le reste du réseau de l'entreprise, le prestataire héberge un équipement firewall dédié en plus.
et +1 pour demander d'autres devis. C'est la seule solution pour savoir si on peut mettre la pression au prestataire.

Leon.
« Modifié: 18 juin 2021 à 06:54:24 par Leon »

fbalm

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Tarifs d'hébergement Cloud privé
« Réponse #14 le: 21 juin 2021 à 09:24:41 »
Alors il faudrait que tu nous en dise plus.
La prestation c'est dans un datacenter "neutre"? Auquel cas, il est tout à fait possible de faire jouer la concurrence, et de chercher un prestataire différent, juste pour la partie réseau. Dis-nous dans quel datacenter si c'est possible.
Si c'est un datacenter 100% privé, appartenant exclusivement à ton prestataire, tu auras beaucoup plus de mal à faire jouer la concurrence.
Typiquement, si le firewall est administré par vos soins, ou s'il peut très bien être administré par un autre prestataire, et si tout ça est dans un datacenter "neutre", tu peux très bien étudier de faire héberger ça par un 2ieme prestataire présent sur ce datacenter, ou même directement auprès du datacenter. Ca dépend de la stratégie de ton entreprise : vous acceptez de multiplier les contrats?
Dans tous les cas, ça ne coute rien de faire un devis auprès d'un autre prestataire, juste pour mettre la pression à ton fournisseur actuel.
Mais si tu n'y connais rien, tu ne seras pas forcément à l'aise dans les négo...
Idem, dis nous dans quelle zone géographique c'est, que l'on puisse comprendre et te conseiller.

Oui et non, le datacenter (en région lyonnaise, DC4Data désormais chez Jaguar) est effectivement neutre mais nous n'avons jamais eu à faire à eux directement.
Le contrat est global avec le prestataire.
Je pense qu'il serait possible effectivement de faire héberger notre firewall directement mais je crains que les frais d'interconnexion serait encore plus élevés, le prestataire a la fâcheuse tendance à afficher des tarifs exorbitants dès qu'un élément est en dehors du contrat global. Sans compter que le contrat court encore pendant au moins 2 ans (risque de pénalités pour sortir).

Citer
Pour les 3 connexions à 285€, c'est du "cross connect" vers d'autres baies du datacenter? Si c'est des connexions entre baies voisines du prestataire, il est totalement anormal qu'on fasse payer ça. C'est très probablement le cas pour le lien entre ton firewall et les switches du prestataire; pour moi c'est anormal de faire payer ça.
Si c'est du cross-connect entre baies éloignées, de plusieurs fournisseurs (fournisseur de transit, de clould privé, de fibre noire, de liaison MPLS), dans un datacenter "neutre", dis-nous de quel datacenter il s'agit, et  on te dira si l'ordre de grandeur est le bon. Beaucoup de datacenter abusent clairement sur le tarif des "cross connect". 100€ mensuels le cross-connect, c'est malheureusement "crédible", et c'est totalement idiot. Les 2 liens intra-datacenter vers la fibre noire et vers le MPLS, c'est probablement de vrais cross-connect achetés au datacenter.
N'hésites pas à discuter un max avec ton prestataire, pour comprendre ce que tu achètes actuellement. Quitte à demander à visiter l'installation.

Non, c'est bien entre baie voisines puisqu'il nous facture aussi 2 U d'hébergements pour le firewall

Citer
Pour les 800€ de fibre noire, plusieurs remarques:
* pour juger, il faut connaitre la zoné géographique (banlieue parisienne?), et la longueur de la liaison (km)
* il faut aussi savoir si tu es en fin de "période d'engagement" ou non. Si tu passes par un prestataire, c'est souvent des engagements sur 2, 3 ou 5 ans pour de la fibre noire dédiée. 10 ans, ça existe aussi. C'est pour savoir si tu peux faire jouer la concurrence.
* De nos jours, si tu es dans une zone géographique bien desservie en fibre, pour une liaison privée de 1Gb/s (ou même 10Gb/s), il est possible de mettre en concurrence une offre "FTTO" et une offre "fibre noire". Pour du FTTO 1Gb/s vers un datacenter ouvert/neutre, tu pourrais peut-être réduire sensiblement cette partie. On peut trouver des offres à 500€ ou moins pour du FTTO 1Gb/s avec GTR sérieuse.

La zone géographique de la  FO est en région lyonnaise (10 km entre le DC et le siège), la zone du siège est moyennement bien desservie (quartier en rénovation) mais les opérateurs commencent à arriver (il n'y avait que Orange , Free Pro vient d'arriver).
Effectivement, le 1er contrat était à ce même tarif et lors du renouvellement ça n'a pas été négocié.

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Pour les 30Mb/s de transit IP à 240€, livrés en datacenter, c'était le tarif d'il y a 10 ans ou plus. En 2021, on trouve beaucoup mieux. Si vous avez besoin de plus de bande passante surtout. A toi de voir si vous avez besoin d'augmenter ces 30Mb/s.
J'imagine (en lisant entre les lignes) que c'est une offres "annexe" à une prestation de cloud privé. Donc l'entreprise achète une prestation de cloud privé, et pour l'interconnexion avec le reste du réseau de l'entreprise, le prestataire héberge un équipement firewall dédié en plus.
et +1 pour demander d'autres devis. C'est la seule solution pour savoir si on peut mettre la pression au prestataire.
Leon.

Les 30 Mb/s sont suffisants pour l'instant mais effectivement je trouve ça aussi très cher aujourd'hui.
Oui, ton analyse est à peu près la bonne, à ceci près que le firewall nous a été imposé par notre groupe (le prestataire proposait auparavant sa solution), cet hébergement a donc été ajouté dans le contrat.
En tout cas merci pour ta réponse et tes infos, cela me conforte dans l'idée que ces tarifs sont très élevés et qu'on nous prend pour une vache à lait depuis pas mal d'années, et même si au niveau technique le presta tient plutôt bien la route, il va falloir que nous prenions à bras le corps le dossier pour renégocier sérieusement (le contrat principal court encore 4 ans, mais on pend sortir d'ici 2 ans et certains aspect sont renouvelables l'année prochaine).

D'un autre côté le groupe nous incite à passer sur une solution type AWS, mais là il va nous falloir monter en compétences...

Merci à tous pour vos réponses


Hugues

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« Réponse #15 le: 21 juin 2021 à 09:37:47 »
Y’a moyen de faire beauuuuuuuucoup moins cher, donc :p

Nico

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« Réponse #16 le: 21 juin 2021 à 09:45:04 »
C'est l'impression que ça donne oui, une grille tarifaire restée à l'ancien temps.

Attention à Free Pro que tu cites alors qu'il est question de FTTO, ça n'est pas du tout la même chose ;).

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« Réponse #17 le: 21 juin 2021 à 12:57:34 »
A ma connaissance, DC4Data n'a jamais fait payer de frais récurrents (mensuels) pour les cross-connect. C'est GRATUIT. Et le repreneur Jaguar applique très probablement la même philosophie.

Donc il est totalement anormal de te faire payer les 3 cross connect à 285 euros par mois.

Dans un gros datacenter où les cross-connect sont chers (Interxion et Equinix si j'ai bien compris), ça pourrait s'expliquer, mais pas ici.

Leon.

Hugues

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« Réponse #18 le: 21 juin 2021 à 13:02:55 »
Pour moi c'est pire, c'est dans la même baie ^^

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« Réponse #19 le: 21 juin 2021 à 13:15:28 »
Ce genre de situation ubuesque (tarif délirant, disproportionné) arrive parfois entre un prestataire et son client, sans que ce soit 100% la faute du prestataire.
Je m'explique : quand un client a une demande trop exotique, trop incongrue, il arrive que le prestataire fasse un devis volontairement trop élevé, pour montrer au client que le prestataire ne veut pas satisfaire la demande.
Surtout quand le client insiste lourdement pour avoir un devis, et que le prestataire n'a pas la force de dire "non".

Et il arrive que, contrairement à toute attente, le client signe le devis...

C'est peut-être le cas pour l'hébergement de ton firewall, je ne sais pas.

J'ai déjà été dans cette situation, en tant qu'entreprise cliente, mon "projet" insistant pour signer à tout prix un devis délirant, devis qui voulait clairement dire "on ne veut pas faire". Le devis n'avait été obtenu qu'en insistant très lourdement.

Leon.

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« Réponse #20 le: 21 juin 2021 à 13:28:56 »
Ce genre de situation ubuesque (tarif délirant, disproportionné) arrive parfois entre un prestataire et son client, sans que ce soit 100% la faute du prestataire.
Je m'explique : quand un client a une demande trop exotique, trop incongrue, il arrive que le prestataire fasse un devis volontairement trop élevé, pour montrer au client que le prestataire ne veut pas satisfaire la demande.
Surtout quand le client insiste lourdement pour avoir un devis, et que le prestataire n'a pas la force de dire "non".

Et il arrive que, contrairement à toute attente, le client signe le devis...

C'est peut-être le cas pour l'hébergement de ton firewall, je ne sais pas.

J'ai déjà été dans cette situation, en tant qu'entreprise cliente, mon "projet" insistant pour signer à tout prix un devis délirant, devis qui voulait clairement dire "on ne veut pas faire". Le devis n'avait été obtenu qu'en insistant très lourdement.

Leon.

Dans notre cas nous n'avons pas eu le choix (firewall imposé par le groupe). En plus je ne considère pas comme une demande délirante l'hébergement d'un petit cluster (2U) dans une baie dans laquelle nous avons déjà 2 ESX dédiés en location.
Et d'autres éléments me confortent dans l'idée qu'ils sont dans des tarifs prohibitifs et profitent de la méconnaissance de leurs clients (par exemple des licences Veeam à +15% par rapport à d'autres fournisseurs, une téléphonie IP pour laquelle nous payons des comm pour des appels en france sur des fixes !).
A+