La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Datacenter => hébergement Datacenter => Discussion démarrée par: mirtouf le 06 avril 2021 à 13:41:11

Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: mirtouf le 06 avril 2021 à 13:41:11
Modération:
hors sujet séparé du sujet OVH incendie de SBG2 (https://lafibre.info/datacenter/incendie-sur-un-site-ovh-a-strasbourg)

wadafuq ?
https://twitter.com/Tif0x/status/1379385145476722694
Citer
Jean-Michel Blanquer a évoqué, "d'après les premiers éléments" dont il dispose les difficultés d'un "opérateur privé" - OVH - "qui a eu un incendie à Strasbourg il y a quelques temps et qui n'a donc pas faire face à l'afflux de connexions ce matin"
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Posté par: thibault64 le 06 avril 2021 à 13:50:53
wadafuq ?
https://twitter.com/Tif0x/status/1379385145476722694
C'est rien, c'est Jean-Michel Blanquer qui a fumé la moquette ;D

Le CEO d'OVH a démenti : https://twitter.com/michel_paulin/status/1379399669067956230?s=20
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Posté par: Nico le 06 avril 2021 à 13:57:44
Pendant que le CTO dit ne pas savoir si c'est lié ou pas ?

https://twitter.com/olesovhcom/status/1379399200773914633?s=21

Vous croyez qui vous, le commercial ou le gars de la technique ?
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Posté par: thibault64 le 06 avril 2021 à 14:06:56
Pendant que le CTO dit ne pas savoir si c'est lié ou pas ?

https://twitter.com/olesovhcom/status/1379399200773914633?s=21

Vous croyez qui vous, le commercial ou le gars de la technique ?

Franchement, sans vouloir troller, je ne sais plus qui croire chez OVH.. ::)
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Posté par: Nico le 06 avril 2021 à 14:09:58
Ouais bon c'est un autre problème ça.
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Posté par: underground78 le 06 avril 2021 à 14:33:38
C'est rien, c'est Jean-Michel Blanquer qui a fumé la moquette ;D

Le CEO d'OVH a démenti : https://twitter.com/michel_paulin/status/1379399669067956230?s=20
Visiblement le tweet a disparu (contrairement à celui d'Octave).
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Posté par: Nico le 06 avril 2021 à 14:43:01
Visiblement le tweet a disparu (contrairement à celui d'Octave).
Hahahahahahaha
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Posté par: Thornhill le 06 avril 2021 à 17:12:06
Persiste et signe
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Posté par: butler_fr le 06 avril 2021 à 17:41:01
Donc au départ le site subissait une attaque en provenance d'autres pays
ensuite c'est l'incendie d'OVH (ça fait un moment maintenant ils devraient avoir eu le temps de fixer leurs infras quand même)

Savent-ils vraiment d’où est venu le problème ou alors ils proposent des solutions au pif?
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Posté par: Thornhill le 06 avril 2021 à 18:05:09
Savent-ils vraiment d’où est venu le problème ou alors ils proposent des solutions au pif?

Tu crois que des moyens ont été engagés depuis l'an passé ?
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Posté par: underground78 le 08 avril 2021 à 00:34:48
Donc au départ le site subissait une attaque en provenance d'autres pays
ensuite c'est l'incendie d'OVH (ça fait un moment maintenant ils devraient avoir eu le temps de fixer leurs infras quand même)

Savent-ils vraiment d’où est venu le problème ou alors ils proposent des solutions au pif?
C'est à la limite du hors sujet ici mais le CNED a bien confirmé une attaque à NextInpact : https://www.nextinpact.com/lebrief/46677/continuite-pedagogique-plantee-cned-va-porter-plainte-ovhcloud-dement-declaration-blanquer.
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Posté par: xp25 le 08 avril 2021 à 00:55:05
Attaque perpétrée par des milliers de touche [F5] comme dit dans les commentaires de l'article ::)

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Posté par: butler_fr le 08 avril 2021 à 12:22:23
C'est à la limite du hors sujet ici mais le CNED a bien confirmé une attaque à NextInpact : https://www.nextinpact.com/lebrief/46677/continuite-pedagogique-plantee-cned-va-porter-plainte-ovhcloud-dement-declaration-blanquer.

n'importe quel système antiddos est normalement capable de filtrer les IPs en provenance de l'étranger.
ça coupera l'accès à ceux qui le font depuis l'étranger mais entre 1% qui n'auront pas accès ou 100% le choix est vite fait.
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Posté par: Thornhill le 08 avril 2021 à 12:45:46
Qui croire..

https://www.mediapart.fr/journal/france/070421/education-la-fable-de-blanquer-sur-les-cyberattaques-venues-de-l-etranger (https://www.mediapart.fr/journal/france/070421/education-la-fable-de-blanquer-sur-les-cyberattaques-venues-de-l-etranger)


 Education: la fable de Blanquer sur les cyberattaques «venues de l’étranger»


Contrairement aux affirmations du ministre, aucune attaque « venue de l’étranger » et dirigée contre les serveurs du CNED (enseignement à distance) n’avait été identifiée mardi, d’après des sources internes au Secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale.

On est tombés des nues au Secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale (SGDSN), un organisme de pointe chargé de veiller aux menaces « cyber » et qui relève de Matignon, en entendant Jean-Michel Blanquer invoquer mardi une attaque informatique « apparemment venue de l’étranger », qui expliquerait la paralysie du site du Centre national d'enseignement à distance (Cned).
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Posté par: vivien le 08 avril 2021 à 13:38:36
Enseignement à distance : "Ce qui n'a pas marché, ce sont les 'tuyaux', qui ne sont pas de la compétence de l’Éducation nationale. Cela relève des régions et des départements. Les collectivités locales nous avaient dit qu'elles étaient prêtes" justifie Jean-Michel Blanquer.

J'ai un peu de mal à comprendre en quoi le fait que certains établissements soient mal connectés à Internet ait un impact quand tout le monde est à la maison et que les serveurs ne sont pas dans ces établissements mais dans des datacenter.

Vous allez apprécier l'épisode des pirates russes :
https://lafibre.info/videos/datacenter/202104_ministre_education_nationale_piratage_ecole_a_la_maison.mp4
Jean-Michel Blanquer le 7 avril 2021, vidéo de Public Sénat.
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Posté par: pioup le 08 avril 2021 à 14:07:17
J'ai l'impression d'avoir en face un service clients.
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Posté par: butler_fr le 08 avril 2021 à 14:46:19
moi à chaque fois que je regarde une vidéo de l'assemblée nationale (pas souvent) j'ai l'impression de regarder une classe cp.

le débat niveau du débat c'est quand même affligeant: "c'est celui qui dit qui l'est"
ils se tiennent n'importe comment
aucun respect entre eux

...
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Posté par: Anonyme le 08 avril 2021 à 15:19:52
Ce que je vois, c'est que son masque tiens pas. ( J'adore les doubles sens).
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Posté par: Anonyme le 08 avril 2021 à 16:36:22
Il n'empêche que le président Russe à l'estomac bien accroché pour entendre des conneries pareilles, d'abord l'élection de Trump, comme si les américains n'étaient pas capables d'élire leur Président eux mêmes, puis un Ministre Français, comme si l'éducation nationale n'était pas capable non plus de bien merder toute seule parfois.
La cours de récré au niveau Mondial :)
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Posté par: butler_fr le 08 avril 2021 à 16:44:12
après de manière générale il a plutôt raison sur la quantité d'attaque de toute sorte qui se produisent chaque jours.
les chinois c'est le top du top (sur certaines infra on mettait la chine en ban systématique)
les russes aussi mais j'en ai vu un peu moins souvent quand même

et je te parles de vrai attaques vécus sur des clients divers et variées.
la plupart du temps c'est des attaques toutes bêtes (genre on bourrine le site jusqu'à ce qu'il tombe)
d'autre ou des failles applicatives sont utilisées pour récupérer la bdd / défacer le site.
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Posté par: xp25 le 08 avril 2021 à 16:57:55
Il suffirait de répliquer une fois et de bien fracasser aliexpress, 4chan et consorts soutenus par le régime et ça s'arrêterait immédiatement, ils comprendraient vite qu'on peut répliquer instantanément, c'est pas les serveurs qui manquent pour ce faire.

C'est toujours la même chose, on dirait des Jésus dans ce pays, avant on foutait un retour de boomerang et on été respectés et craint, aujourd'hui on est des paillassons :o
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Posté par: Thornhill le 08 avril 2021 à 16:59:34
qui se produisent chaque jours.

La question c'est : spécifiquement intense le jour de la rentrée ?
Plus crédible que la bête explication des infrastructures qui n'ont pas été mise à niveau (à leur décharge ça ne fait qu'un an qu'ils savent devoir mettre les moyens , Blanquer avait bien rassuré en septembre "nous serons prêts", etc...).
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Posté par: butler_fr le 08 avril 2021 à 17:05:20
Il suffirait de répliquer une fois et de bien fracasser aliexpress, 4chan et consorts soutenus par le régime et ça s'arrêterait immédiatement, ils comprendraient vite qu'on peut répliquer instantanément, c'est pas les serveurs qui manquent pour ce faire.

C'est toujours la même chose, on dirait des Jésus dans ce pays, avant on foutait un retour de boomerang et on été respectés et craint, aujourd'hui on est des paillassons :o

et qui te dis que ce ne sont pas des ordinateurs / serveurs mal protégés et piratés depuis un autre pays?
heureusement que tu n'est pas président toi, on sera déjà tous mort sous une pluie de bombe atomique.

des serveurs/ordi français participent aussi à des attaques tous les jours, du coup ça veut dire que légitiment les USA/russes/... aurait le droit de nous exploser des plateformes françaises qui n'ont rien demandé à personne?

et au final pour les chinois ça ferait quoi qu'un pays comme la France toute seule dans son coin les attaques? réponse Rien
enfin si on pourrirait nos interconnexions avec l'asie et au final ce serait nous qui serions impactés par notre propre attaque.

ta vision des choses est simpliste.

La question c'est : spécifiquement intense le jour de la rentrée ?
Plus crédible que la bête explication des infrastructures qui n'ont pas été mise à niveau (à leur décharge ça ne fait qu'un an qu'ils savent devoir mettre les moyens , Blanquer avait bien rassuré en septembre "nous serons prêts", etc...).

ça aucune idée
on a bien déjà vu des attaques très ciblées, genre un évènement winamax et hop un petit ddos de leur plateforme histoire qu'ils se ramassent et doivent rembourser tous les joueurs.
une loi qui plaît pas à certains qui passe à l'assemblée et hop plusieurs administration qui se font pourrir.

franchement une attaque ciblée sur la plateforme le jour de la reprise des cours en distanciel me semble plausible
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Posté par: Invarion le 08 avril 2021 à 18:20:46
4chan et consorts soutenus par le régime
lol.
4chan serait donc soutenu par le régime chinois, et beh on en apprend des choses ces temps-ci  ;D
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Posté par: xp25 le 08 avril 2021 à 18:38:59
et qui te dis que ce ne sont pas des ordinateurs / serveurs mal protégés et piratés depuis un autre pays?
heureusement que tu n'est pas président toi, on sera déjà tous mort sous une pluie de bombe atomique.

des serveurs/ordi français participent aussi à des attaques tous les jours, du coup ça veut dire que légitiment les USA/russes/... aurait le droit de nous exploser des plateformes françaises qui n'ont rien demandé à personne?

et au final pour les chinois ça ferait quoi qu'un pays comme la France toute seule dans son coin les attaques? réponse Rien
enfin si on pourrirait nos interconnexions avec l'asie et au final ce serait nous qui serions impactés par notre propre attaque.

ta vision des choses est simpliste.

Ma vision est celle qui protège les intérêts de la France, mon pays et celui de 99.9% des membres/visiteurs du forum à n'importe quel prix.

Renseigne toi un petit peu sur comment marche le monde et qui est entrain de crever à force de baisser son froc et tendre l'autre joue.

Tu as la trentaine, faudrait un peut te réveiller, c'est fini la sieste !!!!

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Posté par: xp25 le 08 avril 2021 à 18:41:52
lol.
4chan serait donc soutenu par le régime chinois, et beh on en apprend des choses ces temps-ci  ;D

Si le forum tourne encore c'est qu'il est d'une manière soutenu même si pas dit publiquement et en mentant, c'est comme ça dans ce pays, on laisse paraître mais la réalité est tout autre.

Il est sous contrôle si tu veux une version plus édulcoré  ::)
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Posté par: butler_fr le 08 avril 2021 à 18:51:41
affligeant

je te répond par des faits tu me répond par de grand principes moraux à la ...
si tu veux avoir un minimum de crédibilité avance des faits et argumentes tes idées.

il ne suffit pas de dire si c'était moi on leur casserait la gueule pour que ce soit vrai.
expose ta solution et démontres que ce que tu dis à un minimum de crédibilité.

par contre je te préviens si tu continue à dans le style réveillez vous bande de demeurés, vous êtes que des lopettes ce sera direction poubelle.
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Posté par: underground78 le 08 avril 2021 à 21:08:58
Le CNED maintient avoir été victime d'attaques par déni de service : https://www.lemonde.fr/pixels/article/2021/04/08/ecole-a-la-maison-le-cned-a-t-il-ete-victime-d-une-attaque-informatique-venue-de-l-etranger_6076015_4408996.html.

En pratique c'est potentiellement vrai mais ça se trouve c'est le cas tous les jours et c'est négligeable dans les perturbations survenues mardi...
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Posté par: xp25 le 08 avril 2021 à 22:25:21
Je mets quelques citations qui sentent bon le professionnalisme du CNED :

https://www.nextinpact.com/lebrief/46677/continuite-pedagogique-plantee-cned-va-porter-plainte-ovhcloud-dement-declaration-blanquer#/page/2

secouss- 07/04/21 à 11:34:08 :

Citer
Pour info, ma compagne était au CNED ... Et ça n'a jamais été ni robuste ni sécurisé à l'époque ou il y avait même pas 500 000 élèves... alors plusieurs millions c'est irréaliste.
Les infra sont anciennes, les soft pas ou peu à jour et encore moins sécurisé. Ils ont patchés tout au plus rapide lors du premier confinement et ça tient depuis sur les même rustines.
Chose amusante, depuis le compte d'un élève tu pouvais naviguer sur différents FTP contenant des dossiers variés... Signalé à l'époque, corrigé un an et demi plus tard...

En 2013 la cours des comptes relevé qu'il n'existait même pas un système informatique de comptabilité permettant d'accéder à la ventilation des coûts XD

https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/EzPublish/2_3_1_etablissement_public_enseignement_CNED.pdf

Alors une infra informatique solide... je vous laisse imaginer...

https://www.cned.fr/media/702117/rapport-dactivit%C3%A9-2014.pdf

L'infra date de 2014 patché plus ou moins efficacement depuis... On notera avec plaisir en page 12 :
— refonte des infrastructures informatiques (permettant un CNED
24h/24, 7j/7).

De là à dire qu'avant ils éteignaient les serveurs la nuit il n'y à qu'un pas ...

Les bilans annuels sont éclairant mais les derniers sont pas dispo car l'infra derrière le site reste HS.

https://www.nextinpact.com/lebrief/46677/continuite-pedagogique-plantee-cned-va-porter-plainte-ovhcloud-dement-declaration-blanquer#/page/3

secouss- 07/04/21 à 12:18:28

Citer
Pour ceux que ça amuse allez voir le code source de la page de connexion du CNED ou du site himself, c'est tout annoté (java compris) et c'est souvent des librairie assez vieilles et/ou pas à jour...

Et bien sur revez pas y à pas d'HTTPS ^^ (ni d'IPV6 il semblerait)

Le Cned est en grève :
https://twitter.com/tribulationsZ/status/1380055317447385089

Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: cl3f le 09 avril 2021 à 00:52:05

J'ai un peu de mal à comprendre en quoi le fait que certains établissements soient mal connectés à Internet ait un impact quand tout le monde est à la maison et que les serveurs ne sont pas dans ces établissements mais dans des datacenter.

Les collectivités gèrent aussi les espaces numériques de travail sur lesquels les élèves viennent chercher le travail à faire et intègrent souvent une solution de vision intégrée.
L’avantage c’est que l’élève est authentifié (ce qui évite les intrus) ce qui n’est pas le cas au cned
Par contre même si l’outil est robuste (bbb chez nous dans le 76) il reste sous dimensionné et les élèves n’arrivent pas à rejoindre leur classe virtuelle.
C’est juste lamentable. De plus il reste malgré quelques aides matérielles, des familles qui ne peuvent pas connecter leur enfant par manque de moyens.
De plus, comme nous (nationalement) n’avons pas tellement mieux anticipé qu’en 2020, les élève restent mal formés à l’utilisation de leur ENT
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: renaud07 le 09 avril 2021 à 01:08:06
Même à 1h du mat' c'est toujours inaccessible.

Ça promet...  :-\
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Posté par: K-L le 09 avril 2021 à 05:47:05
Même à 1h du mat' c'est toujours inaccessible.

Donc, on peut peut-être ne pas accuser le sous-dimensionnement des équipements à cette heure-ci ?

Ou alors, ils sont peut-être simplement en train de bosser dessus, non ?
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: renaud07 le 09 avril 2021 à 16:01:43
Ou alors, ils sont peut-être simplement en train de bosser dessus, non ?

J'y pensais oui.

Actuellement, ça à l'air fluide, les pages de login s'affichent sans délai.
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: Nico_S le 10 avril 2021 à 11:13:28
C’est juste lamentable. De plus il reste malgré quelques aides matérielles, des familles qui ne peuvent pas connecter leur enfant par manque de moyens.

Et s'il n'y avait que les familles !
Je me suis vu prêter de l'équipements informatique perso lors du premier confinement à une professeure, collègue de mon épouse, qui n'a pas d'équipements chez elle autre que son téléphone portable et pas forcément les moyens d'investir (et oui les profs en début de carrière et célibataires ne sont pas les plus à envier d'un point de vue financier).
Et l'établissement scolaire a également prêté des ordinateurs quand c'était possible.
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: vivien le 10 avril 2021 à 11:27:06
La région Île de France commence à équiper les professeurs des lycées en PC portable de manière systématique, car il y avait peu.

PC de marque inconnue, 4 Go de ram, SSD de 128 Go, processeur successeur des Atom, Windows 10 sans droit d'administrateur, livré avec des logiciels de la région, Firefox et LibreOffice 6.

Je ne sais pas si c'est le bon choix de livrer des PC aussi limités en 2021.

Peut-être que Linux aurait été préférable sur un PC aussi limité au niveau hardware.
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: Steph le 10 avril 2021 à 12:32:21
La région Île de France commence à équiper les professeurs des lycées en PC portable de manière systématique, car il y avait peu.

PC de marque inconnue, 4 Go de ram, SSD de 128 Go, processeur successeur des Atom, Windows 10 sans droit d'administrateur, livré avec des logiciels de la région, Firefox et LibreOffice 6.

Je ne sais pas si c'est le bon choix de livrer des PC aussi limités en 2021.

Peut-être que Linux aurait été préférable sur un PC aussi limité au niveau hardware.
::) :'( :'( :'( :'( ::)
La date pour les blagues est passée...
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: FloBaoti le 10 avril 2021 à 12:38:42
Balancer du pognon par les fenêtres, mode d'emploi ! Un prestataire a encore dû se gaver au passage.
Tous les profs sont déjà équipés, avec du matos perso...
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Posté par: Nico_S le 10 avril 2021 à 12:53:30
Justement non, voir mon message précédent. Tous ne bossent pas depuis chez eux, certains utilisent l'informatique de l'établissement quitte à y passer du temps (ceux qui sont loin ou qui ont des horaires découpés par exemple).
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Posté par: Steph le 10 avril 2021 à 12:56:44
Tous les profs sont déjà équipés, avec du matos perso...
Ce qui est anormal et complique la vie des DSI...
L'outil de travail doit être fourni par l'employeur.
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: Thornhill le 10 avril 2021 à 13:50:29
La région Île de France commence à équiper les professeurs des lycées en PC portable de manière systématique, car il y avait peu.


Cet article en parle :
https://www.numerama.com/politique/656218-les-ordinateurs-offerts-aux-lyceens-dile-de-france-sont-ils-vraiment-inutiles.html (https://www.numerama.com/politique/656218-les-ordinateurs-offerts-aux-lyceens-dile-de-france-sont-ils-vraiment-inutiles.html)




Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: vivien le 10 avril 2021 à 14:36:47
Je me suis trompé, c'est effectivement 64 Go de SSD et non 128 Go.

Il reste 30 Go utilisable avec le système qui est installé.
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: mattmatt73 le 10 avril 2021 à 15:02:59
Je me suis trompé, c'est effectivement 64 Go de SSD et non 128 Go.

Il reste 30 Go utilisable avec le système qui est installé.

A ce point là, pourquoi pas des chromecast avec un modem 4G intégré ?
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: alain_p le 10 avril 2021 à 17:52:12
J'ai l'impression qu'ils ont livré aux profs, les PC portables prévus pour les élèves. C'est effectivement pas loin d'être inutilisable avec si peu d'espace disque.
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: vivien le 10 avril 2021 à 18:15:05
Les profs ont les mêmes PC que les élèves, je confirme.

Pour moi coté élève : il serait préférable de proposer soit ce PC soit un bon d'achat de la valeur du PC pour acheter un PC plus performant.

Coté Prof : un PC portable avec au minimum un Core i3, 256 Go de SSD et 8 Go de ram. J'aurais pré-installé un dual-boot, c'est toujours utile d'avoir une partition Linux si la partie Windows est inutilisable.
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Posté par: Nico le 10 avril 2021 à 18:17:24
Dans mon entourage plusieurs profs ont reçu de l'argent pour s'équiper. (pas de quoi acheter un laptop cependant)

Après même si on peut discuter sur le fait que c'était jusque là une dépense perso, je me demande comment faisaient ceux qui n'avaient jusqu'ici pas d'équipement. Je dois louper qqch.
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: alain_p le 10 avril 2021 à 18:18:58
Crayon, papier ? + smartphone pour faire ses recherches sur Internet...

Sans compte administrateur, on ne peut rien installer. Pratique ! Il faut donc se contenter de ce qui a été installé pour les élèves. Si une visio a besoin d'installer un logiciel (zoom...), c'est compliqué...
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Posté par: Nico le 10 avril 2021 à 18:21:00
Crayon, papier ? + smartphone pour faire ses recherches sur Internet...
Ce n'est pas tout à fait ce que je me souviens avoir rencontré dans ma scolarité ou comment font les profs de mon entourage mais il y en a peut-être pour qui c'est la façon de travailler même aujourd'hui.
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Posté par: Thornhill le 10 avril 2021 à 18:30:48
Dans mon entourage plusieurs profs ont reçu de l'argent pour s'équiper. (pas de quoi acheter un laptop cependant)

Après même si on peut discuter sur le fait que c'était jusque là une dépense perso, je me demande comment faisaient ceux qui n'avaient jusqu'ici pas d'équipement. Je dois louper qqch.

Prime  informatique de 150 € nets. Hem....

Sinon par rapport à ton interrogation sur les profs sans équipement informatique, il existe des profs vieille école, par exemple de français, qui sont totalement hermétiques à l'informatique dont ils n'ont pas besoin pour leurs cours. Ça reste très minoritaire et dans ce cas là ils utilisent les ordinateurs de l'établissement scolaire pour les tâches indispensables (Pronote, etc...).

J'ai un cas de prof de français qui venait plusieurs fois par semaine au collège pendant le premier confinement faute d'équipement personnel, pour donner du travail dans Pronote ou faire une session visio BBColab.

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Posté par: underground78 le 10 avril 2021 à 18:34:45
Sans compte administrateur, on ne peut rien installer. Pratique ! Il faut donc se contenter de ce qui a été installé pour les élèves. Si une visio a besoin d'installer un logiciel (zoom...), c'est compliqué...
Zoom c'est pas forcément un bon exemple, c'est le genre de produit qui est potentiellement interdit par la PPSI de l’État (qui s'applique à priori à l'Educ Nat).
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: Anonyme le 10 avril 2021 à 18:35:42
Ils fournissent des dynamo à fixer sur vélos d'appartements aussi ? Tant qu'à faire autant occuper les profs de sport.
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Posté par: underground78 le 10 avril 2021 à 18:42:03
Ils fournissent des dynamo à fixer sur vélos d'appartements aussi ? Tant qu'à faire autant occuper les profs de sport.
T'as déjà vu un prof de sport faire du sport ? Dans mon souvenir le prof était assis sur un banc et nous regardait courir ! ;D
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: Steph le 10 avril 2021 à 18:54:23
Ce n'est pas tout à fait ce que je me souviens avoir rencontré dans ma scolarité ou comment font les profs de mon entourage mais il y en a peut-être pour qui c'est la façon de travailler même aujourd'hui.
Ils travaillent pour la plupart avec du matos perso ce qui est anormal.
Et pour le distanciel, très peu sont équipées de FTTO payé par l'EdNat.
Pour les élèves et étudiants trop pauvres pour se payer une connexion et du matos : Idem...
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Posté par: underground78 le 10 avril 2021 à 19:10:25
En pratique très peu de gens qui télétravaillent sont équipés en FTTO, tout simplement parce que ça ne se justifie pas.

Dans mon boulot où on est nombreux à être en télétravail 4 à 5 jours, personne n'est en FTTO, certains (comme moi) sont en FTTH, d'autres toujours en xDSL et même certains en 4G car leur ADSL était trop instable.
Titre: ma classe à la maison indisponible
Posté par: Nico le 10 avril 2021 à 20:02:18
Prime  informatique de 150 € nets. Hem....
Ah j'ai bien dit que ça n'était pas suffisant.

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Sinon par rapport à ton interrogation sur les profs sans équipement informatique, il existe des profs vieille école, par exemple de français, qui sont totalement hermétiques à l'informatique dont ils n'ont pas besoin pour leurs cours. Ça reste très minoritaire et dans ce cas là ils utilisent les ordinateurs de l'établissement scolaire pour les tâches indispensables (Pronote, etc...).

J'ai un cas de prof de français qui venait plusieurs fois par semaine au collège pendant le premier confinement faute d'équipement personnel, pour donner du travail dans Pronote ou faire une session visio BBColab.
C'est plus ce que j'imaginais, que ça représente quand même qqch de très minoritaire.
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Posté par: Nico le 10 avril 2021 à 20:02:48
Ils travaillent pour la plupart avec du matos perso ce qui est anormal.
C'était l'objet de ma question.

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Et pour le distanciel, très peu sont équipées de FTTO payé par l'EdNat.
Aucun j'imagine, je ne vois pas à quoi peut correspondre ce "très peu" !
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Posté par: Steph le 10 avril 2021 à 20:22:29
Les deux ministres concernés... ;)
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Posté par: vivien le 10 avril 2021 à 20:33:49
Le client Windows 10 de Zoom n'a pas besoin des droits admin pour s'installer, de même que Microsoft Team, Webex ou GoToMeeting.

Par contre Skype a besoin des droits d'admin à l'installation puis à chaque mise à jour. Je suis obligé de faire un ticket à mon SI pour avoir une mise à jour de Skype.
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Posté par: Cryptage le 10 avril 2021 à 21:00:24
La région Île de France commence à équiper les professeurs des lycées en PC portable de manière systématique, car il y avait peu.

PC de marque inconnue, 4 Go de ram, SSD de 128 Go, processeur successeur des Atom, Windows 10 sans droit d'administrateur, livré avec des logiciels de la région, Firefox et LibreOffice 6.

Je ne sais pas si c'est le bon choix de livrer des PC aussi limités en 2021.

Peut-être que Linux aurait été préférable sur un PC aussi limité au niveau hardware.

Pour le coup pas sûr que ce soit une superbe idée...  ;D
J'ai pu utiliser "VIA" sous Linux pour "Ma classe à la maison" et c'est un beau chantier...

Ça demande de bidouiller car pas fonctionnel du premier coup, ça installe des choses en mettant "777" en droits (ça fait rêver) et par exemple j'ai été totalement incapable de sélectionner la source pour le micro dans l'appli (ça reste vide) et ça n'a fonctionné qu'en forçant la caméra comme source dans les paramètres du son au niveau de l'OS.

Ce n'est clairement pas à la portée de tout le monde (et même livré installé il faudrait gérer les updates).

Il n'y a pas non plus de script d'uninstall...
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Posté par: mattmatt73 le 10 avril 2021 à 22:37:13
C'est pour ça qu'un chromecast
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Posté par: e-TE le 11 avril 2021 à 13:39:46
Les profs ont les mêmes PC que les élèves, je confirme.

Pour moi coté élève : il serait préférable de proposer soit ce PC soit un bon d'achat de la valeur du PC pour acheter un PC plus performant.

Coté Prof : un PC portable avec au minimum un Core i3, 256 Go de SSD et 8 Go de ram. J'aurais pré-installé un dual-boot, c'est toujours utile d'avoir une partition Linux si la partie Windows est inutilisable.
la vision est surement de fournir un pc avec suffisamment d'autonomie pour tenir la journée de cours, et suffisant pour prendre des notes (donc faire tourner libreoffice), allez sur wikipédia/google, faire une session jitsi, et se connecter a pronote... le reste ne rendre surement pas dans le scope du cahier des charges.. pour des étudiants, pourquoi pas, pour les profs ca limite la possibilité de travailler des supports un peu plus sympa..
et le tout pour un budget le moins cher possible :o


le bon d'achat, c'est pas toujours la bonne idée... un paquet d'aides sont maintenant versés sous formes de coupon valide que dans certains commerces et pour certains produits pour s'assurer du bon usage (et bizarrement ca se passe mieux comme ca, et y'a meme de l'argent qui re rentre car du coup ce n'est plus dépensé...), remettre la meme chose en place pour l'achat de pc, ca aurait repris du temps (cadrage, marché&co)
prendre un pc "limité" à un cahier des charges simples, c'est aussi s'assurer que son usage ne sera pas "détourné" par les parents pour servir de pc perso pendant que l'enfant/ado n'a plus rien pour ses cours (ca peut se débattre, mais c'est surement une réflexion qui va dans le sens du choix d'un pc limité).
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Posté par: Thornhill le 12 avril 2021 à 13:14:11
https://twitter.com/MarcdeFalco/status/1381281278415278085 (https://twitter.com/MarcdeFalco/status/1381281278415278085)

Voir aussi : https://www.lemagit.fr/actualites/252498973/Continuite-pedagogique-dans-les-coulisses-de-linfrastructure-du-Cned (https://www.lemagit.fr/actualites/252498973/Continuite-pedagogique-dans-les-coulisses-de-linfrastructure-du-Cned)

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Posté par: Nico le 12 avril 2021 à 13:22:25
Il faut mettre de côté les localisations, après discussion il a reconnu ne pas avoir vraiment creusé ce point (et s'être sans doute basé uniquement sur GeoIP).
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Posté par: vivien le 12 avril 2021 à 18:12:59
Notons que les profs ne font pas du "télétravail" mais du "travail à distance" et cela change tout :

(https://lafibre.info/images/doc/202104_enseignement_teletravail.jpg)
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Posté par: e-TE le 12 avril 2021 à 18:40:11
Notons que les profs ne font pas du "télétravail" mais du "travail à distance" et cela change tout :

(https://lafibre.info/images/doc/202104_enseignement_teletravail.jpg)
c'est le cas aussi dans la fonction publique territoriale... tout les 2 mois le "travail a distance" est prolongé, en attendant que les mesures sanitaires actuelles permettent de mettre en place le "télétravail"...
(et toute les comm' sont passés au crible pour ne surtout pas mettre télétravail, et parler (oral/écrit) de télétravail avec un supérieur amène a se faire reprendre, pour dire du travail a distance
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Posté par: Thornhill le 12 avril 2021 à 19:01:26
c'est le cas aussi dans la fonction publique territoriale... tout les 2 mois le "travail a distance" est prolongé, en attendant que les mesures sanitaires actuelles permettent de mettre en place le "télétravail"...
(et toute les comm' sont passés au crible pour ne surtout pas mettre télétravail, et parler (oral/écrit) de télétravail avec un supérieur amène a se faire reprendre, pour dire du travail a distance

Ceci dit, et sans généraliser, dans mes connaissance de la Territoriale on leur a fourni un PC.
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Posté par: Steph le 12 avril 2021 à 19:13:52
A se demander comment il peut encore y avoir des enseignants!
A mais j'y pense, il n'y en a bientôt plus...

Salaire minable en début de carrière
Concours difficile
Conditions de travail déplorables
Postes non pourvus au concours
Baisse dramatique du nombre de candidats
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Posté par: e-TE le 12 avril 2021 à 22:05:10
Ceci dit, et sans généraliser, dans mes connaissance de la Territoriale on leur a fourni un PC.
sur les grosses collectivités, tous n'en ont pas encore... et pour le coup, la difficulté d'approvisionnement n'a pas aidé ;)
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Posté par: olppp le 14 avril 2021 à 15:26:42
Notons que les profs ne font pas du "télétravail" mais du "travail à distance" et cela change tout :

ça me rappelle des souvenirs ;avant que l'état n'autorise et même favorise le télétravail, moi et mes collèges ne faisions jamais de télétravail mais du "travail nomade". :)
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Posté par: JeannotPlanche le 14 avril 2021 à 19:32:06
Ah, l'État, qui n'applique pas à soi-même ses propres règles... Quand un proche était devenu (professeur) stagiaire de l'Éducation Nationale, il avait signé un document disant "CECI N'EST PAS UN CONTRAT DE TRAVAIL".

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Posté par: Thornhill le 26 avril 2021 à 10:49:46
C'est quand même pas de chance tous ces hacker russes/chinois qui attaquent le lundi de chaque rentrée en distanciel...

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Posté par: Steph le 26 avril 2021 à 11:19:40
Les hackers russes et chinois connaissent bien notre calendrier scolaire.
C'est sans doute aussi la faute à Amazon/Netflix qui prend toute la bande passante.
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Posté par: Anonyme le 26 avril 2021 à 20:11:31
Notons que les profs ne font pas du "télétravail" mais du "travail à distance" et cela change tout :
Ils sont déprimants ces gens là.
Si on a besoin de rien on peut les appeler ?
Il faut demander à Cash Investigation de se faire passer pour un enseignant et de les appeler pour leur demander si la vie est belle chez eux.
Parce que mine de rien, il faut quand même payer quelqu'un capable d'écrire un courrier comme ça.
On sait jamais, que les poules commencent à avoir des dents, ou que les calendes grecs se rapprochent de la côte.