La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Datacenter => 
Datacenter => Discussion démarrée par: manoaratefy le 03 juin 2019 à 12:55:39
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Bonjour,
Je me demande beaucoup sur le type de contrat entre un (ou plusieurs) FAI et un datacenter. Supposons que je veux construire mon propre datacenter. Quel type de contrat devrais-je faire avec mon FAI pour qu'ils m'emmène leurs fibre sur place ?
Est-ce qu'une connexion Internet fibre optique pour entreprise suffit ? Mais dans ce cas là, il faudrait un bon débit et une plage d'adresse IP importante. Et si j'avais ma propre ASN et un bloc d'IP (que j'utilise actuellement en colocation), comme ça se passe ?
Et le coût ? C'est forfaitaire mensuel avec un débit cappé et un Fair Usage Policy en volume (comme une connexion normale), prix au volume de données entrantes et sortantes ou comment ?
Je me demande puisque j'ai déjà demandé à un FAI local, ils sont totalement étrangers au fait de fournir un potentiel nouveau datacenter. J'aimerai leur donner un exemple d'offre et qu'ils fassent un devis.
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Je dirais surtout que c'est bien comme tu as envie, en fonction de ton projet et du besoin associé ! Tout est possible.
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@manoaratefy : tu mélanges beaucoup de notions.
Construire un datacenter reste un "bête" batiment où tu loues de l'espace avant tout.
Or, tu mets une notion de service de bande passante, ce qui pose un problème de concurrence et fera que moins de monde voudra se poser chez toi, car tu vas favoriser ta propre connectivité (même si c'est faux, la perception des gens l'emportera). Avoir un bâtiment "neutre" où les acteurs peuvent avoir le choix c'est vraiment pas mal pour attirer des acteurs qui vont faire eux-même la concurrence au sein de tes murs.
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je pense qu'il veut juste heberger des serveurs dans un hangar et a besoin d'un acces au net.
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@manoaratefy : tu mélanges beaucoup de notions.
Construire un datacenter reste un "bête" batiment où tu loues de l'espace avant tout.
Or, tu mets une notion de service de bande passante, ce qui pose un problème de concurrence et fera que moins de monde voudra se poser chez toi, car tu vas favoriser ta propre connectivité (même si c'est faux, la perception des gens l'emportera). Avoir un bâtiment "neutre" où les acteurs peuvent avoir le choix c'est vraiment pas mal pour attirer des acteurs qui vont faire eux-même la concurrence au sein de tes murs.
Justement, la notion est très confus pour moi.
En effet, être neutre peut être un bon point, mais pour un DC neutre, comment les clients trouvent des fournisseurs alors dans ce cas ? Autrement dit, comment faciliter la connexion entre le fournisseur et le client du DC ? Le DC a-t-il des contrats à faire avec les FAIs pour ça ?
Bref, question d'un vrai vrai débutant qui n'a encore jamais vu un DC neutre (0 DC neutre dans mon pays).
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En effet, être neutre peut être un bon point, mais pour un DC neutre, comment les clients trouvent des fournisseurs alors dans ce cas ? Autrement dit, comment faciliter la connexion entre le fournisseur et le client du DC ? Le DC a-t-il des contrats à faire avec les FAIs pour ça ?
Tous les acteurs (Internet, contenu, VOIP, TV, CDN, cloud, hébergement, IXP, transit etc) ont tous besoin de la même chose : de racks, de l'électricité, du refroidissement, un soupson de sécurité et de redondance.
Du coup, t'adresser à ces personnes avec un batiment neutre se fera facilement, car tu réponds à leur besoin, vu qu'ils ont tous plus ou moins besoin de la même chose.
Si en plus, tu leur offres des conditions incitatives, genre vos 5 premières fibres crossco (donc entre les baies) gratuites, tu incites les gens qui viennent à directement se connecter entre eux et à faire du business entre eux dans TON batiment.
Bref, question d'un vrai vrai débutant qui n'a encore jamais vu un DC neutre (0 DC neutre dans mon pays).
Il y a peut-être qq chose de sympa à faire, il y a suffisamment de concepteurs de DC ici pour approfondir. :)
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Déjà, attention à ne pas confondre les 2 ou 3 types majeurs d'acteurs internet
* FAI (qui a des clients plutôt utilisateurs finaux, particuliers ou petites entreprises)
* fournisseur de transit (qui a comme client des FAI ou hébergeurs ou grande entreprise)
* hébergeur
Bien évidemment, la distinction n'est souvent pas aussi tranchés.
Renseigne toi aussi sur les interconnexions entre acteurs internet : peering/transit. Surtout la partie transit.
"Comment interconnecter un datacenter avec le reste du monde", ça dépend énormèment du pays, du contexte, effectivement. Je ne connais absolument pas la situation à Madagascar.
Il y a plusieurs façon, pour un opérateur de datacenter "ouvert" (= qui vend de l'espace+énergie+clim) de faciliter la connectivité de ses clients avec l'extérieur
1) Vrai Datacenter carrier Neutral
Dans un datacenter "carrier neutral", les clients ont le choix entre plusieurs opérateurs/fournisseurs de transit/opérateurs de peering, et ces opérateurs sont (normalement) présents sur le site.
Le datacenter a aussi tout intérêt à faire venir de purs "opérateurs optiques".
Pour réussir à faire un datacenter "carrier neutral" il faut que le datacenter soit de taille suffisante pour qu'il attire les opérateurs/fournisseurs de transit.
En France, et en Europe, les interconnexions entre opérateurs/FAI/hébergeurs (AS) sont très ouvertes, faciles. On arrive à avoir beaucoup de datacenter "carrier neutral" dans ces conditions.
Globalement, beaucoup d'opérateurs, fournisseurs de transit cherchent à raccorder un datacenter "neutre", pourvu que celui-ci soit suffisamment gros et ouvert.
Dans ce cas, il y a souvent un contrat entre opérateur et datacenter... Et le "qui paye qui" n'est pas si évident que ça...
Dans un pays où il n'y a qu'1 ou 2 opérateurs en monopole, c'est rigoureusement impossible d'avoir ça.
2) datacenters presque neutre (trouver un meilleur nom...)
Pour des datacenters "presque neutre" (=qui cherche à offrir une liberté à ses clients pour les interconnexions), de plus petite taille, si le datacenter n'attire pas naturellement les opérateurs/fournisseurs de transit dans ses murs (ou s'il n'y a pas la volonté pour le faire), alors le datacenter va chercher à aider ses clients à assurer leur connectivité vers Internet. Pour rester "neutre", il faut qu'il propose un maximum d'alternatives à ses clients
* soit en proposant à ses client des du transport optique vers un ou plusieurs datacenter carrier neutral (carrier hotel) proches
* soit en payant un ou plusieurs "opérateurs de réseau optique" (MAN) pour qu'il raccorde son datacenter, les clients se chargeant alors d'acheter des liens (fibre noire) vers "ce qu'il veulent" (un autre datacenter, un opérateur de transit, etc...). Bien évidemment, ça n'est applicable que pour des gros clients, qui prennent beaucoup de baies, vu le prix que va couter la "fibre noire" au client.
Dans les 2 cas, ça n'est possible que s'il y a des réseaux optiques ouverts et ramifiés dans la région, des acteurs ouvert, des datacenter ouvert pré-existants.
3) datacenter pas neutre
C'est le cas d'un datacenter qui ne propose que très peu de choix à ses clients.
Plusieurs possibilités
* soit le datacenter constitue son propre réseau, un vrai AS, interconnecté à plusieurs autres acteurs via du transit (auprès des fournisseurs de transit), et via du peering.
* soit le datacenter ne fait que "revendre à la découpe" un unique accès Internet, une offre de "transit", auprès de ses clients. Dans ce cas, le datacenter n'a même pas obligation d'avoir un AS.
Bien évidemment, c'est une description simplifiée, il y a plein de cas intermédiaires.
Leon.
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manoaratefy devrait nous en dire plus, mais je pense qu'il souhaite faire un "datacenter pas neutre" pour proposer des servies d'hébergement.
Si j'ai raison, il faut donc qu'il devienne opérateur et qu'il demande à des opérateurs de transit des liens vers Internet.
Je ne connais pas la situation à Madagascar, mais je me suis penché sur le peering au nord de l’Afrique est c'est très politique et il y a peu de peering (il est souvent nécessaire de sortir du pays quand un opérateur A parle à un opérateur B, d'où le développement de France-IX Marseille où arrivent les câbles sous-marin qui permet d'interconnecter les différents opérateurs / CDN)
Si c'est de petite taille, une fibre entreprise par un FAI est possible, mais il faut que ce soit un projet sans aucune ambition de se développer (quelques baies à quelques dizaines de baies).
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Je remercie tous les participants qui m'aident à mieux comprendre.
Notre situation à Madagascar : c'est 0 DC qui propose ouvertement du housing, du coup tous les hébergeurs locaux vont loin (chez OVH, Online, ...) avec du dedié (voire même des VPS).
Ce que je me demande, c'est si je devrais cibler les FAIs actuels pour devenir des fournisseurs de transits (enfin le FAI actuel car maintenant il n'y a qu'un seul qui a droit à poser du fibre - monopole dû à un loi) ou si je devrais inciter leur fournisseurs de transit à venir au DC (techniquement comment ça se passe car les FAIs de notre pays se connectent avec Cogent / Level3 / ... sur les IX ailleurs).
Nous avons aussi le MGIX, devrais-je aussi les inciter à se raccorder sur le futur DC ? J'imagine que l'avantage c'est que tous les opérateurs présent dans le point d'échange pourra fournir mes futurs clients. Correct ?
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manoaratefy devrait nous en dire plus, mais je pense qu'il souhaite faire un "datacenter pas neutre" pour proposer des servies d'hébergement.
Je veux un DC neutre, mais je vais également l'exploiter à part pour des services d'hébergement (je serai en quelque sorte mon premier client). Ceci me permettra sûrement d'avoir les transits et les peers sur le DC avant d'avoir mes premiers véritables clients du DC.
Si j'ai raison, il faut donc qu'il devienne opérateur et qu'il demande à des opérateurs de transit des liens vers Internet.
Je pensais la même chose, mais vu qu'il n'y a aucun opérateur de transit, ... Comment y parvenir ? Les FAI de mon pays se raccordent aux transits sur France-IX.
Si c'est de petite taille, une fibre entreprise par un FAI est possible, mais il faut que ce soit un projet sans aucune ambition de se développer (quelques baies à quelques dizaines de baies).
En effet, je pensais à la même chose : ça va rester sur quelques baies si on fait comme ça.
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Je remercie tous les participants qui m'aident à mieux comprendre.
Notre situation à Madagascar : c'est 0 DC qui propose ouvertement du housing, du coup tous les hébergeurs locaux vont loin (chez OVH, Online, ...) avec du dedié (voire même des VPS).
Ce que je me demande, c'est si je devrais cibler les FAIs actuels pour devenir des fournisseurs de transits (enfin le FAI actuel car maintenant il n'y a qu'un seul qui a droit à poser du fibre - monopole dû à un loi) ou si je devrais inciter leur fournisseurs de transit à venir au DC (techniquement comment ça se passe car les FAIs de notre pays se connectent avec Cogent / Level3 / ... sur les IX ailleurs).
Nous avons aussi le MGIX, devrais-je aussi les inciter à se raccorder sur le futur DC ? J'imagine que l'avantage c'est que tous les opérateurs présent dans le point d'échange pourra fournir mes futurs clients. Correct ?
Avant tout, il faut que tu te renseignes un maximum sur TOUS les acteurs internet présents à Madagascar. Qui ils sont, ce qu'ils font, comment et où ils s'interconnectent entre eux, et comment ils s'interconnectent avec le reste du monde. Récupérer tous les AS est un bon départ.
Mais aussi se renseigner sur ce qu'ils proposent comme offre de "transit"...
Si ça se trouve, il y a déjà des datacenters utilisables à Madagascar, juste que tu ne le sais pas.
MGIX, je ne sais pas s'il existe vraiment, j'ai quelques doutes : pas de liste des AS membres, et page statistique qui culmine à... 10Mbps.
https://www.mgix.mg/statistiques/
Bref, sans doute pas grand chose à attendre de ce côté.
Pour finir, je ne sais pas comment Madagascar est raccordé au reste du monde. Géographiquement, Madagascar est proche de l'Afrique du Sud, qui est plutôt bien fournie côté Internet, avec des hébergeurs et datacenters. A toi de nous dire si les interconnexions Internet sont directes entre les 2 pays.
Si tu cherches simplement à offrir de l'hébergement (VPS ou autre) avec une bonne connectivité vers Madagascar, alors la solution viendra peut-être de là! Une "SSII" de Madagascar pourrait très bien revendre au détail de l'hébergement acheté "en gros" en Afrique du Sud.
Leon.
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Si tu cherches simplement à offrir de l'hébergement (VPS ou autre) avec une bonne connectivité vers Madagascar, alors la solution viendra peut-être de là! Une "SSII" de Madagascar pourrait très bien revendre au détail de l'hébergement acheté "en gros" en Afrique du Sud.
+1 si tu vise des petits prix : de nombreux acteurs ont débutés comme ça en revendant de l'OVH.
Maintenant les entreprises ne peuvent pas toutes se satisfaire des offres de ce type et certaines ont besoins de baies à coté de leur site pour mettre des équipements autre.
C'est là qu'il y a un gros marché en France de datancenter (par contre coté prix, cela revient bien plus cher que de prendre des dédiés chez les grands acteurs)
Un vrai DC neutre (le DC ne fait que clim et énergie, pas de réseau) ne fonctionne que là où il y a une des infrastructures de transits existantes avec une forte concurrence sur l’infrastructure de transit. En France où il y a plusieurs centaines de datancenter, seuls quelques-uns sont DC neutre et uniquement à Paris / Marseille. C'est a chaque fois des grosses sommes d'argent qui sont investies (un petit DC neutre ce n'est pas possible car cela n'atire pas les acteurs)
Un DC neutre n'est pas fait pour mettre des serveurs d'entreprise, mais pour des centaines d'acteurs s'interconnectent entre eux (on met donc des équipements de transmission et des routeurs). Les acteurs du cloud peuvent aussi mettre leur POP régionaux dans ces datacenter afin de mettre des caches.
3 acteurs se partagent le gros du marché du DC neutre à travers le monde :
- Equinix gère 145 datacenter dans 15 pays. Equinix a racheté Telecity et Redbus Interhouse début 2016
- Telehouse gère 42 datacenters dans 11 pays
- Interxion gère 41 datacenters dans 11 pays
Dans ton cas si il n'y a pas de transit proposé, ce sera à toi d'aller chercher les transitaire pour proposer un DC non neutre.
Je vois sur DatacenterMap qu'il y a déjà un datacenter à Madagascar depuis 2013 : https://www.datacentermap.com/
Tu pourrais aussi louer des baies chez lui pour commencer.
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(un petit DC neutre ce n'est pas possible car cela n'atire pas les acteurs)
HosTELyon en est pourtant un bon exemple !
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Pour finir, je ne sais pas comment Madagascar est raccordé au reste du monde. Géographiquement, Madagascar est proche de l'Afrique du Sud, qui est plutôt bien fournie côté Internet, avec des hébergeurs et datacenters. A toi de nous dire si les interconnexions Internet sont directes entre les 2 pays.
Si tu cherches simplement à offrir de l'hébergement (VPS ou autre) avec une bonne connectivité vers Madagascar, alors la solution viendra peut-être de là! Une "SSII" de Madagascar pourrait très bien revendre au détail de l'hébergement acheté "en gros" en Afrique du Sud.
Par exemple, One Provider propose des serveurs en Afrique du Sud.
Evidemment, on n'est pas dans le même rapport qualité/prix qu'en Europe, et c'est totalement logique!
En tout cas, en Afrique du Sud, le rapport qualité prix semble très correct!
https://oneprovider.com/fr/dedicated-servers/johannesburg-south-africa
Ca n'est qu'un exemple, à creuser!
Si ton objectif est de lancer une activité d'hébergement web ou SSII, et que l'ensemble des FAI de Madagascar ont une bonne connectivité vers ces hébergeurs Sud-Africains, alors il me semble que c'est LA solution! Bien meilleur en prestation que des serveurs hébergés en Europe, et sans doute bien plus économique que de l'hébergement à Madagascar.
Vouloir à tout prix assurer soi même l'hébergement de ses machines, certes c'est plaisant, mais c'est compliqué, et c'est rarement rentable en dessous d'une certaine taille, ou en dehors de besoins clients très spécifiques, de clients capables de débourser beaucoup d'argent (je ne pense pas que c'est ce que tu vises).
Leon.
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ce sont des sujets qui me depassent mais c'est sur que c'est projet tres interessant.
Et en plus ici y en a plein qui connaissent le sujet par coeur donc faut pas hesiter a demander comme ca tu pourras valider un perimetre de ce que tu veux faire et les etapes pour y parvenir.
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Il faut dans tous les cas bien analyser où sont interconnectés les différents FAI du pays pour choisir la solution de transit / hébergeur tiers.
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Il faut dans tous les cas bien analyser où sont interconnectés les différents FAI du pays pour choisir la solution de transit / hébergeur tiers.
+1, clairement, c'est LA priorité pour l'analyse.
Comprendre comment les AS sont interconnectés, ça peut se faire avec des outils comme www.robtex.com ou équivalent.
Essayer aussi avec les "looking glass" des opérateurs qui en ont (opérateurs de transit en général, et plus rarement hébergeurs).
Et pour finir, faire des speedtests depuis les différents FAI et opérateurs mobiles vers les différents hébergeurs. Il y a visiblement plein de serveurs speedtest en Afrique du Sud (Johannesburg), par exemple, donc c'est clairement bon signe.
Par contre, ce qui est moins bon signe, c'est le traceroute issu du looking glass CenturyLink, qui fait Cape Town -> Londres -> Madagascar.
Très moche comme route.
Mais il faut refaire la même démarche sur autres.
https://lookingglass.centurylink.com/
Tracing route to 41.207.42.251
1 0.0.0.0 (0.0.0.0) * * *
2 TELMA.ear1.London1.Level3.net (212.187.166.2) 141ms 141ms 141ms
3 lon-er-1-lon-pop-1.tgn.mg (154.126.78.45) 149ms 149ms tgn.126.82.120.tgn.mg (154.126.82.120) 322ms
4 mx-480-par-ge-0-0-8-to-7710src12.tgn.mg (41.188.60.214) 151ms gal-cr-1-die-er-1.tgn.mg (154.126.77.165) 340ms mx-480-par-ge-0-0-8-to-7710src12.tgn.mg (41.188.60.214) 149ms
5 ana-er-1-ana-cr-1.tgn.mg (154.126.77.10) 340ms tgn.126.82.123.tgn.mg (154.126.82.123) 327ms tgn.149.9.195.dts.mg (197.149.9.195) 331ms
6 pau1-reu-pau2-reu.tgn.mg (154.126.82.145) 355ms ana-er-1-ana-er-1-sdv-1.tgn.mg (154.126.77.34) 344ms pau1-reu-pau2-reu.tgn.mg (154.126.82.145) 355ms
7 ana-er-1-ana-cr-1.tgn.mg (154.126.77.10) 333ms 376ms ana-er-1-ana-er-1-sdv-1.tgn.mg (154.126.77.34) 330ms
8 pop1-reu-mou-reu.tgn.mg (154.126.82.133) 355ms 41.207.42.251.dts.mg (41.207.42.251) 368ms 364ms
Leon.
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Je continue...
Des fournisseurs de transit IP Internationaux qui desservent Madagascar, ça existe visiblement.
http://wiocc.net/
Reste à voir s'ils sont bien interconnecté avec tous les FAI de Madagascar. Je n'ai pas trouvé de Looking Glass.
Donc à toi de tester des traceroute depuis chaque FAI de Madagascar vers le réseau WIOCC.
Ils proposent sans doute de l'hébergement (hosting) en Afrique du sud, voire à Madagascar.
Si tu cherches un GIX dans la région, je te conseille NAPAFRICA, en Afrique du sud. Regarde le trafic (800Gbps) est la liste des membres (~700membres). C'est infiniment plus pertinent comme GIX que MGIX!
https://www.napafrica.net/
Et des hébergeurs en Afrique du Sud qui fournissent une bonne connectivité vers Madagascar, ça existe aussi.
https://www.websquad.co.za/
Le looking Glass montre une bonne connectivité avec Madagascar, sauf vers Orange.mg où ça passe par l'Europe (opentransit, comme d'hab).
http://lg.as328137.net/
Exemple de traceroute depuis websquad vers telma.mg. 36ms, c'est mieux que les 200ms depuis Madagascar vers l'Europe!
[joburg.lg.as328137.net] trace to 41.207.42.251
# ADDRESS LOSS SENT LAST AVG BEST WORST
1 core.as-01.jb1.za.ws.net.za 0% 5 0.2ms 0.2 0.2 0.3
2 core.as-01.jb1.za.ws.net.za 0% 5 0.2ms 0.3 0.2 0.6
3 core.pe-xe-ix01.jb1.za.ws.net.za 0% 5 0.2ms 0.4 0.2 0.6
4 196-60-9-112.ixp.joburg 0% 5 25ms 25 25 25.2
5 tgn.149.9.195.dts.mg 0% 5 35.3ms 35.4 35.3 35.6
6 ana-er-1-ana-cr-1.tgn.mg 0% 5 36ms 36.1 36 36.3
7 ana-er-1-ana-er-1-sdv-1.tgn.mg 0% 5 36.2ms 37.1 36.2 38.8
8 mx2.telma.mg 0% 4 35.5ms 35.9 35.3 36.8
9 41.207.42.251.dts.mg 0% 4 35.6ms 37.5 35.6 42.9
Bref, je te laisse creuser, mais il y a des pistes sérieuses!
Leon.
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Bonjour,
Merci pour tous vos réponses.
Avant tout, il faut que tu te renseignes un maximum sur TOUS les acteurs internet présents à Madagascar. Qui ils sont, ce qu'ils font, comment et où ils s'interconnectent entre eux, et comment ils s'interconnectent avec le reste du monde. Récupérer tous les AS est un bon départ.
Simple : tout le monde se connecte à Telma : FAI, banques, le AS privé des universités, les ministères, ... Tout le monde y est. Le MGIX (d'ailleurs elle utilise le réseau d'iRenala, lui-même un réseau créé par Telma) permet aux FAI de s'interconnecter entre eux. J'ai donc contacté Telma pour savoir leur offre de transit, et il me semble que ceci dépasse les compétences des différents techniciens et commerciaux avec qui j'ai échangé : personne ne connait ce qu'est un transit.
Si ça se trouve, il y a déjà des datacenters utilisables à Madagascar, juste que tu ne le sais pas.
Seuls un des datacenters de Telma, et impossibilité d'ajouter Orange comme 2nd fournisseur en cas de panne chez Telma. Or, au moins chaque année depuis les 5 dernières années, il y a un souci avec Telma. Et quand ça se manifeste, tout le monde est déconnecté (Gulfsat, Airtel et bien évidemment Telma) sauf Orange qui opère lui-même son LION2.
J'ai également contacté Orange, mais ils m'ont dit qu'ils ne peuvent pas fournir ni transit IP ni housing, probablement car ils n'ont pas les moyens légaux pour poser des fibres optiques (quand on y pense, comment ils font avec son réseau 4G ?) et donc 0 datacenter à leur compte.
Pour finir, je ne sais pas comment Madagascar est raccordé au reste du monde. Géographiquement, Madagascar est proche de l'Afrique du Sud, qui est plutôt bien fournie côté Internet, avec des hébergeurs et datacenters. A toi de nous dire si les interconnexions Internet sont directes entre les 2 pays.
Si tu cherches simplement à offrir de l'hébergement (VPS ou autre) avec une bonne connectivité vers Madagascar, alors la solution viendra peut-être de là! Une "SSII" de Madagascar pourrait très bien revendre au détail de l'hébergement acheté "en gros" en Afrique du Sud.
Pas de solution de ce côté, on a un bien meilleur connectivité avec OVH & Online qu'avec les DCs en Afrique du Sud (moyenne avec tous les FAIs locaux).
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Tu es en train de dire que tout Madagascar est sur deux AS ?
l'AS37054 (Telma) et AS37037 (Orange Madagascar) ?
(aucun transitaire commun entre les deux : Telma ne semble pas être client de WIOCC, mais Orange semble être client WIOCC)
Wikipedia parle de 5 fournisseurs d'accès Internet sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Madagascar
Quels sont les 3 autres ?
Voici les détails de Telma : https://bgp.he.net/AS37054
124 416 IPv4 sont annoncées (dont certaines appartiennes à Orange Madagascar)
Pour IPv6 c'est simple : un seul préfixe : 2c0f:fa28::/32
Aucune information sur le site web sur les offres entreprises : https://www.telma.mg/entreprise-01.html
Pour Orange : https://bgp.he.net/AS37037
50 688 IPv4 sont annoncées et aucune IPv6, cela permet de faire plus que de la 4G, mais je ne vois pas d'offre fixe.
Le but d'Internet est d'avoir pleins d'AS interconnecté entre eux. C'est étonnant de bloquer la possibilité à une entreprise d'avoir son propre AS (et donc son interconnexion) sur le pays.
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Tu es en train de dire que tout Madagascar est sur deux AS ?
AS37054 (Telma) via interconnexion EASSY, AS37037 via interconnexion LION2, AS21042 Gulfsat avec 100% d'Internet venant de AS37054, AS37303 Airtel avec 100% d'Internet venant de AS37054. Les autres AS (une dizaine tout au plus), tous via transit de la part de Telma.
L'offre fixe d'Orange passe sur son réseau 4G, même pas un seul IP public (tu as ton IP 10.x.x.x sur ton box qui passe sur ses routeurs), pas de ADSL ni de fibre optique dû à un décret de 2014 portant sur le fait de "mutualiser" les communications. Si un FAI a posé du fibre ou du filiaire sur un région, tous les autres FAI doivent coopérer avec le premier FAI, ils n'ont pas le droit de poser la même infrastructure. Et 100% de Madagascar est couvert par Telma, donc Orange devrait coopérer avec Telma pour pouvoir faire de l'ADSL ou du fibre (ce qui ne risque pas d'arriver).
Mais récemment, sous pressions de nombreux acteurs, le ministre actuel envisage d'abolir ce décret (rumeurs sur les réseaux sociaux, il paraît qu'une annonce a été faite lors de la journée des télécoms, je n'ai pas trouvé d'archive à ce sujet), ce que je trouve une opportunité intéressante pour lancer le premier vrai DC de Madagascar (car ainsi, les gens vont vouloir profiter).
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Pas de solution de ce côté, on a un bien meilleur connectivité avec OVH & Online qu'avec les DCs en Afrique du Sud (moyenne avec tous les FAIs locaux).
Mais comment peux-tu être aussi affirmatif? Tu as testé tous les hébergeurs d'Afrique? Surtout Afrique du sud? Tous les AS des FAI fixe et surtout mobile de madagascar?
Tu as déjà fait un speedtest comparatif, depuis un accès haut débit Telma, vers...
* d'un côté un serveur d'OVH ou Online en France
* le serveur speedtest de websquad à Johannesburg
?
Quand tu dis "Orange 3G/4G n'a pas d'IP publique, c'est du 10.x.y.z"... OK, mais ça n'est pas la question! C'est du NAT, et ça utilise tôt ou tard une IP publique, donc un AS Internet! Et ça n'est clairement pas l'AS de Telma, c'est rigoureusement impossible, tu te trompes.
Telma, dont tu nous parles tant, est connecté en direct, à Johannesburg, sur NAPAfrica. Regarde le traceroute très direct que j'ai montré entre websquad et Telma: ixp.joburg c'est sur NAPAfrica.
[joburg.lg.as328137.net] trace to 41.207.42.251
# ADDRESS LOSS SENT LAST AVG BEST WORST
1 core.as-01.jb1.za.ws.net.za 0% 5 0.2ms 0.2 0.2 0.3
2 core.as-01.jb1.za.ws.net.za 0% 5 0.2ms 0.3 0.2 0.6
3 core.pe-xe-ix01.jb1.za.ws.net.za 0% 5 0.2ms 0.4 0.2 0.6
4 196-60-9-112.ixp.joburg 0% 5 25ms 25 25 25.2
5 tgn.149.9.195.dts.mg 0% 5 35.3ms 35.4 35.3 35.6
6 ana-er-1-ana-cr-1.tgn.mg 0% 5 36ms 36.1 36 36.3
7 ana-er-1-ana-er-1-sdv-1.tgn.mg 0% 5 36.2ms 37.1 36.2 38.8
8 mx2.telma.mg 0% 4 35.5ms 35.9 35.3 36.8
9 41.207.42.251.dts.mg 0% 4 35.6ms 37.5 35.6 42.9
Et visiblement, l'interconnexion à NAPAfrica est gratuite dans les datacenters de Johannesburg! Oui, GRATUITE!
Donc quelques serveurs hébergés à Johannesburg avec une connexion sur NAPAfrica plus un bon transitaire, ça pourrait faire l'affaire, non?
Tu ne nous as pas dit POURQUOI tu voulais à tout prix créer un "datacenter" à Madagascar. Quel serait l'intérêt, l'avantage, par rapport à d'autres solutions? Par rapport à un hébergement dans un datacenter pré-existant en Afrique du Sud? Par rapport à des serveurs dédiés loués chez un hébergeur Sud-Africain?
Attention, pour avoir une bonne connectivité avec tes consommateurs, il ne suffit pas, comme tu sembles l'imaginer, d'acheter une offre de transit quelconque (de Telma)! Il faut bien analyser ce que ça vaut AVANT. Analyser si tu as une bonne interconnectivité avec tout ce que tu veux (y compris tous les opérateurs mobiles de Mada).
Pour finir, ne te trompes pas: créer un datacenter, surtout de petite taille, ça bouffe énormèment de temps et d'argent et de "ressource humaine". C'est assez ingrat comme job. Si tu veux développer une activité en partant de zéro, et en te battant en même temps sur la création du datacenter, sur l'administration de ta ferme de serveur, la commercialisation, le développement de sites web, alors à mon avis c'est suicidaire, tu vises trop haut, du haut de tes 20 ans. Il faut être réaliste, commencer raisonnable, faire ses marques, se faire une clientèle, et grandir au fur et à mesure.
Leon.
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Blueline= malagasy.mg qui utilise le réseau gulfsat AS21042 n'a clairement pas tout son trafic qui vient de 37504, comme tu sembles le dire. Je vois du Jaguar Networks. Il y a peut-être d'autres peering/transit localisés en Afrique, il faut creuser.
https://bgp.he.net/AS21042#_graph4
et
Traceroute depuis Paris :
6 8 ms 6 ms 8 ms zayo-level3.cdg11.fr.zip.zayo.com [64.125.12.114]
7 7 ms 7 ms 8 ms ae-2-3210.edge6.Paris1.Level3.net [4.69.143.178]
8 9 ms 8 ms 8 ms 213.242.120.114
9 8 ms 7 ms 8 ms cpe-et001686.cust.jaguar-network.net [37.110.198.78]
10 212 ms * 211 ms rtr-ixp-3-te2-0-0-3753.malagasy.com [197.158.77.162]
11 204 ms * 204 ms mainrouter-4-bond0.malagasy.com [41.204.101.196]
12 216 ms 215 ms 216 ms bwmgr-tc-4-eth9.malagasy.com [41.204.103.57]
13 * 212 ms 214 ms pe-andranoabo-1-tengiga3-6.malagasy.com [41.204.103.49]
14 * * * Délai d’attente de la demande dépassé.
15 228 ms 230 ms * www.blueline.mg [41.204.103.212]
Leon.
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Vous vous basez tous sur les speedtests et traceroute avec les sites commerciaux ... Détrompez-vous, chez nous, les IP des clients n'ont pas le même temps de réponse que les sites commerciaux.
Je me dis que les entreprises seront plus motivés à placer ces données sur un DC local que sur un DC en dehors de l'île car :
- tout le monde bénéficie des centaines de mégabits par secondes entre eux mais dès qu'on sort de l'île, on est tous limité à quelques mégabits par secondes (voire même des centaines de kilobits)
- on a presque tous les ans une coupure totale d'internet (par rapport à l'internationale) de plusieurs jours (15 jours la dernière fois) où seuls quelques têtes peuvent encore checker ses mails. Ca refroidit les gens, imaginez que des données importantes d'entreprises ne sont pas accessibles pendant cette période alors qu'on est en urgence, ...
Concernant Blueline alias Gulfsat alias Malagasy.com, je ne sais pas vraiment ce qu'ils ont avec Telma mais toutes les fois où Telma a eu du souci, eux aussi, ils sont dans le noir total. Je me dis donc qu'ils ont quelque chose de commun, et vu qu'une fois Telma avait des soucis avec son transit et qu'après Blueline a un débit catastrophique, on se dit tout de suite qu'ils sont inter-dépendants.
Pour ce qui est l'envergure du projet, en effet, ce n'est clairement pas pour les petits. Par contre, j'étudie sérieusement le projet pour compte d'une entreprise déjà existante.
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- tout le monde bénéficie des centaines de mégabits par secondes entre eux mais dès qu'on sort de l'île, on est tous limité à quelques mégabits par secondes (voire même des centaines de kilobits)
Du coup, un speedtest depuis un accès Telma fibre vers le serveur speedtest de websquad -johannesburg donne quel résultat? De l'ordre du Mégabit/sec? Tu as testé?
Pour le reste, est-ce que tu as progressé sur l'analyse des interconnexion entre opérateurs que nous t'avons conseillé de faire? C'est primordial pour choisir le bon "fournisseur de transit". Sans ça, tu ne pourras pas choisir.
N'hésites pas à partager les résultats de tes tests, pour que nous puissions comprendre la situation.
N'hésites pas non plus à nous communiquer des exemples d'IP (ou de plages d'IP) utilisées par les 4 ou 5 FAI, pour les accès client/utilisateur, vu que tu nous dis que serveurs et utilisateurs ne sont pas du tout logés à la même enseigne. Ca nous permettra de t'aider dans l'analyse.
Et avec ce que tu nous dis, il faut aussi que tu détermines si chaque interconnexion est sur le territoire de Madagascar ou non, si tu veux être robuste aux nombreuses coupure fibre sous marine que vous subissez.
Pour finir, l'offre de Hosting de blueline-entreprise, tu crois que c'est dans le datacenter de Telma?
http://www.blueline-business.mg/hebergement-infogerance/hebergement-de-serveurs/
Leon.
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- on a presque tous les ans une coupure totale d'internet (par rapport à l'internationale) de plusieurs jours (15 jours la dernière fois) où seuls quelques têtes peuvent encore checker ses mails. Ca refroidit les gens, imaginez que des données importantes d'entreprises ne sont pas accessibles pendant cette période alors qu'on est en urgence, ...
Il faut voir que si tu n'a pas d'interconnexion locale avec ces opérateurs, tu sera toi aussi dans le noir quand il y aura une coupure d'internet.
Il faut vraiment choisir avec soins son opérateur si tu souhaites avoir une meilleur disponibilité.
Le même soins doit être apporté sur la partie DNS au risque d'avoir un infrastructure joignable uniquement par son IP quand il y a une coupure.