Auteur Sujet: EcoBioH2 : green-bullshit poussé à l'extrême  (Lu 6365 fois)

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Leon

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EcoBioH2 : green-bullshit poussé à l'extrême
« le: 25 mai 2023 à 07:39:50 »
Hello,

Je suis tombé par hasard sur cette news
https://www.ledauphine.com/economie/2023/05/23/premiere-mondiale-un-data-center-urbain-a-hydrogene-vert-a-lascierie
https://lascierie.coop/data-center

Intéressant au premier abord : datacenter 100% énergie verte, avec stockage à hydrogène.
Pourquoi pas. Je me dis qu'en plus, ça doit faciliter la partie UPS. Pas besoin de groupes électrogènes.
Concept intéressant.
Donc, piqué par la curiosité, j'ai creusé un peu.

Ici, on peut lire que la pile à Hydrogène a une puissance pharamineuse de... 4kW (oui, oui, kilowatt, pas Megawatt).
https://www.helion-hydrogen-power.alstom.com/news/communique-de-presse-premier-data-center-a-hydrogene-vert-decarbone-au-monde-76?lang=fr
Et ça n'est pas fini...

Les 4kW ne sont pas que pour le datacenter, c'est pour plusieurs installations du "tiers-lieu LaScierie", dans lequel est hébergé le datacenter.
Le "datacenter" en lui même ne fera que... 1kW (oui, oui, kilowatt, pas Megawatt).
En gros, c'est la puissance d'1/2 baie dans un datacenter "normal" (=pas haute densité). C'est ridiculement petit comme puissance.
https://www.aptero.co/ecobioh2.html

Oui, Helion-Hydrogen (marque d'Alstom) propose des solutions de plusieurs centaines de kW. Mais apparemment, ça ne devait pas rentrer dans le budget. Etonnant, non?

Ouvrir un datacenter en grande pompes, à coup de communiqué de presse, avec autant de partenariats dans tous les sens, parler de "première mondiale" (yeah!) dans plusieurs de ces communiqués, quand ce "datacenter" fait une puissance de 1kW... Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Pendant ce temps là, notre maison brule, et nous regardons ailleurs.

Leon.

alain_p

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EcoBioH2 : green-bullshit poussé à l'extrême
« Réponse #1 le: 25 mai 2023 à 10:05:45 »
Quand on pense que la moindre alimentation maintenant fait 800W... Bon ce n'est pas entièrement utilisé normalement, mais les processeurs aussi font maintenant couramment ~250W.

simon

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EcoBioH2 : green-bullshit poussé à l'extrême
« Réponse #2 le: 25 mai 2023 à 10:57:38 »
Pendant ce temps là, notre maison brule, et nous regardons ailleurs.

On est bien d'accord. Tout ce qui tourne autour de l'hydrogène aujourd'hui n'est qu'une distraction : il est soit produit à base de dérivés de pétrole (blue/grey H2), soit produit à base d'électricité verte (green H2), mais à un rendement si faible qu'on ferait mieux d'injecter l'énergie produite dans le réseau, ou de l'utiliser localement, directement. Tant qu'on est pas en excès de production renouvelable, produire de l'hydrogène à base d'électricité, c'est nécessiter une prodution d'électricité à partir d'énergie fossiles (qu'on aurait probablement pu éviter).

OK, parfois on ne peut ni exporter (cas d'un site isolé), no consommer (cas de la surproduction massive), dans ce cas, à la limite, faire de l'électrolyse... pourquoi pas. Désaler de l'eau de mer pour en faire de l'eau potable est peut-être une meilleure option.

Aujourd'hui, pour un DC, couvrir de panneaux solaires et injecter au point d'interconnexion sans stockage est intéressant : on efface une partie de la consommation en journée, lorsque le réseau en a besoin. La nuit, on s'alimente depuis le réseau.
Pas de risques supplémentaires lié au stockage (stocker de l'hydrogène en grande quantité à côté d'un DC, sérieux?), autoconsommation de 100% de la prod, donc sans les pertes de transport, etc.

EDIT: si on tient vraiment au stockage, on stocke combien de MWh dans du lithium-ion pour le prix de cette installation ?

vivien

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EcoBioH2 : green-bullshit poussé à l'extrême
« Réponse #3 le: 07 juin 2023 à 15:13:46 »
Deux points sont bloquants pour un datacenter de grande taille dont l'électricité est fournie par de l'hydrogène :
- on est loin d’avoir développé les capacités de production d’H2 (plan de délivrer 5 à 6 GW de capacité de production pour la France, le UK et l’Allemagne à horizon 2030)
- surcoût pour les primes d’assurance, afin d'accepter d’assurer un site au sein duquel on va venir mettre de l’H2 hautement inflammable

Nico

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EcoBioH2 : green-bullshit poussé à l'extrême
« Réponse #4 le: 07 juin 2023 à 16:31:45 »
- surcoût pour les primes d’assurance, afin d'accepter d’assurer un site au sein duquel on va venir mettre de l’H2 hautement inflammable
Il n'est pas explosif surtout l'H2 ?

vivien

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EcoBioH2 : green-bullshit poussé à l'extrême
« Réponse #5 le: 06 octobre 2023 à 14:55:54 »
Puissance moyenne d'une baie :

xillibit

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EcoBioH2 : green-bullshit poussé à l'extrême
« Réponse #6 le: 06 octobre 2023 à 15:15:39 »
Ils ont découvert récemment un gisement d'hydrogène blanc en Lorraine, ils sont juste fait des sondages : https://lejournal.cnrs.fr/articles/un-gisement-geant-dhydrogene-en-lorraine

L'hydrogène dans ce datacenter n'est pas stocké séparément du bâtiment ou se trouvent les baies et à bonne distance ?

Leon

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EcoBioH2 : green-bullshit poussé à l'extrême
« Réponse #7 le: 06 octobre 2023 à 16:56:41 »
L'hydrogène dans ce datacenter n'est pas stocké séparément du bâtiment ou se trouvent les baies et à bonne distance ?
De quel datacenter tu parles?
1kW, c'est quelques PC/serveurs dans le coin d'une pièce, ça n'est PAS un datacenter.
Je doute fort que ça soit des applications critiques, donc la proximité des bombonnes d'hydrogène, on s'en moque un peu à mon avis, pour ce cas précis.

Quand on verra un vrai projet de datacenter à hydrogène (pas juste une plaquette greenwashing), on se penchera sur la question.
Mais vu le cout actuel d'une installation hydrogène, et le faible rendement énergétique du stockage, je doute que ça soit rentable écologiquement et économiquement.

Leon.