La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Comparatifs de couverture mobile => Discussion démarrée par: DM61 le 14 avril 2019 à 13:02:07
-
J'ai appris récemment que la commune voisine, à 2 km de mon domicile, allait être couverte.
Jusque là c'est banal, sauf que celle-ci est située en zone blanche/grise et qu'elle est retenue dans la liste sortie en 01/2019 par le pouvoir public.
Donc, bonne nouvelle, mais, ce qui m'a surpris, c'est la localisation de l'antenne en lotissement et précisèment dans une parcelle habitée.
Sur le coup, j'ai pensé avoir fait erreur de frappe mais après 3 saisies, même résultat.
Coordonnées du site en Lambert93: X=431857, Y=6862689
Dans ces conditions, avec fourniture de terrain viabilisé, on est sur un délai de 12 mois, sauf erreur?
Qui ou quelle partie décide de la localisation, la collectivité, le préfet, les pouvoirs publics ?
De plus, une bonne hauteur de pylône sera nécessaire pour couvrir la commune
-
l'operateur propose au maire et proprio de la parcelle et le maire decide
-
l'operateur propose au maire et proprio de la parcelle et le maire decide
C'est un raccourci de dire que le maire décide... Le maire peut s'opposer dans le seul cas ou l'installation ne respecte pas les règles d'urbanisme. Si le proprio est d'accord et que l'installation respecte le PLU, le maire n'a pas son mot à dire.
À voir dans le futur avec une possible jurisprudence (si validé par la cour de cassation) dans le recours contre bouygues au nom du principe de précaution.
-
pour toute demande de travaux il faut un permis et seul la mairie peut en donner un non?
-
pour toute demande de travaux il faut un permis et seul la mairie peut en donner un non?
Oui mais la mairie ne peut s'opposer à un permis de construire que si celui-ci ne respecte pas le PLU.
-
En tous cas la mise en service doit intervenir sous 12 mois si mise à disposition d'un terrain viabilisé oui, ainsi des autorisations nécessaires.
Le site est sorti dans l'arrêté avec une proposition idéale pour répondre à l'objectif de couverture 4 opérateurs mais rien n'est fait sur l'emplacement. Donc rien n'est fait non plus sur le délai des 12 mois. L'opérateur leader retenu va essayer de trouver une implantation la meilleure et s'il est aidé par la collectivité ça ira plus vite.
Compte tenu du fait que ce site sort du volet 1 de new deal, je voulais te retrouver l'extrait qui monte la zone à couvrir prévisionnelle, mais le lien du ministère des finances semble mort et impossible d'en trouver un valide...
-
Dans le cas présent, la localisation n'est pas la meilleure pour la couverture, idéalement, je pense que de 200 m plus loin, en dehors du lotissement, ils gagnaient 10/15m en altitude.
De plus, je ne suis pas sûr que les riverains vont apprécier un pylône en face de chez eux
Si la procédure d'information est respectée, l'affichage sur la zone concernée ne devrait plus tarder.
-
A propos, concernant le "New Deal" et les centaines de sites qui vont avec (celui-ci en fait partie), je ne retrouve aucun site déclaré/autorisé sur Cartoradio.
Pour autant, les opérateurs doivent mettre les sites en services 12 ou 24 mois après la publication de l’arrêté.
En parcourant la 1ère liste publiée en 2018, j'ai relevé des localisations plutôt farfelues (parcelles habitées, au milieu de la voie publique, etc..)
Je suis de plus en plus perplexe sur la fiabilité des localisations retenues!
-
Les localisations n'étaient pas des zones à couvrir (et non l'implantation du futur relais) ?
-
C'est une hypothèse, mais dans ce cas, les zones à couvrir, ça représente les 3/4 de la commune.
Le centre bourg aurait était plus pertinent.
-
Je confirme qu'il s'agissait bien des zones à couvrir.
Et qu'il y a déjà des mois de retard (12 ? plus ?), pour une zone que je suis en Lozère.
-
Ah, bravo, pour des engagements "contraignants" dans leur New deal de juin 2018.
Bref, on vas retomber dans les mêmes délais 2 voir 3 ans.
-
La contrainte commence pas à livraison du pylône par le CG ?
En tout cas, aucun site à livrer dans les 6 mois selon le tableau de bord de l'ARCEP :
https://www.arcep.fr/cartes-et-donnees/new-deal-mobile.html#CouvertureCiblee
-
D'après ce qui avait été annoncé vers le milieu de 2018, pour les zones qui m'intéressent, les sites devaient être construits avant fin 2018.
Quelques études ont été faites, une partie de pylône (quelques sections de tube creux) posées dans un champ (à plusieurs kms du site !) et depuis on compte les mois...
-
D'après ce qui avait été annoncé vers le milieu de 2018, pour les zones qui m'intéressent, les sites devaient être construits avant fin 2018.
La mairie/collectivité ont' ils fournis un terrain viabilisé pour promettre des délais aussi courts ?
A moins que l’arrêté des zones à couvrir daté de 2016/2017 (date des précédents plan ZB), plus laxiste en terme de délais.
L'opérateur leader (je pense qu'il a été désigné) et ce stade des travaux, a t'il diffusé les DIM et autorisations Anfr ?
-
Pour les terrains, a priori oui, même si c'est du rural et que plusieurs maires peuvent être concernés. Dont un point haut que j'avais personnellement anticipé/souhaité (je connais "un peu" le coin à force de l'arpenter sur mon vélo).
Pour la dernière question, pas de DIM a priori et encore moins d'autorisations ANFR. J'ai l'espoir, chaque mois... mais toujours rien.
-
En fait, s'il y a un DIM, il doit y avoir affichage sur un panneau d'information à l'extérieur de la mairie et affichage sur le site.
Comme une partie du matos est arrivé, ce serait surprenant que le dossier ne soit pas en mairie ou le site est localisé.
-
C'est la Lozère profonde...
Les premiers éléments du pylône ont été déposés dans un champ qui se trouve à 3-4 kms de deux des sites nécessaires pour couvrir le fond des Gorges du Tarn (à mi distance), et mon frangin qui voir régulièrement les maires du coin n'arrive pas à en savoir plus, donc rien ne semble déposé en mairie.
Accessoirement, à 10 bornes de là, un site mutu 3G vient juste de recevoir ses autorisations... avec 3 ans de retard (environ).
-
Actuellement, article dans la presse locale pour informer les habitants et la période (électorale) est propice a ce type d' annonces.
On y apprends 2 choses intéressantes dans cet article:
-la commune espère l'installation en 12 mois mais, à ce jour, le terrain n'a été fournis à l'opérateur.
-Orange comme opérateur leader, c'était une évidence, cet opérateur est déjà signataire d'une DSP pour le fibrage du département pour 2023.
Pour le délai de 12 mois, ça vas être tendu, mais avec de bonnes relations et a condition de suivre le dossier de près, ça paraît jouable.
-
Concernant la collecte Byt/Sfr/FM sera en FH, en revanche, j'ai quelques interrogations sur la collecte Orange.
Visiblement, toutes les collectes FH (Orange) sont implantées pour le transit d'un NRA (Cf. Carte FH) et sont nommées: Orange service fixe.
La commune dispose d'un NRA (fibré) en centre-bourg mais situé à 1,5/2 km du point haut potentiel/idéal et le plus proche.
Des travaux de génie civil (tranchée, fourreaux, tirage de fibre, etc...) sont' il envisageables/rentables, dans le but de couvrir une commune de 700 hab ?
Sinon, quelle alternatives ?
-
Visiblement, toutes les collectes FH (Orange) sont implantées pour le transit d'un NRA (Cf. Carte FH) et sont nommées: Orange service fixe.
En fait non, "Orange service fixe" regroupe plein de choses qui n'ont rien à voir : collecte de NRA, FH ABI, collecte mobile...
C'est très net sur la LGV Paris>Lyon qui a été laaaaaaargement backhaulée en FH (surement pour aller plus vite et lancer le service).
-
Effectivement, c'est très net sur cet axe et çà commence aussi sur l'axe Paris-Bordeaux.
Le terme Orange service Fixe n'est pas approprié dans ce cas!
-
C'est historique à priori. Du coup on ne peut pas simplement dissocier ce qui est là pour le réseau mobile du reste.
-
Une nouvelle liste est sortie, accompagnée cette fois de recadrages et de réserves à destination des pouvoirs publics et des opérateurs
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/19-0691.pdf (https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/19-0691.pdf)
https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1562769055/reprise/textes/arretes/2019/arr-120719_couverture-mobile.pdf (https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1562769055/reprise/textes/arretes/2019/arr-120719_couverture-mobile.pdf)
Ceci dit, 1 an après la mise en place du dispositif, je m’interroge sur leur tableau de bord "Couverture ciblée" sensé suivre le déploiement dans les zones concernées:
-0 sites mis en service par les opérateurs
-0 sites en attente de déploiement
Donc, si leurs compteurs sont exacts, aucun site n'aurait été mis en service au terme des 12 mois, contrairement aux conditions du dispositif.
-
Le compteur ne doit pas être bon, je vois Guédelon sur la carte, le site a été mis en service.
https://twitter.com/FFTelecoms/status/1149688436695207936
On voit d'ailleurs un second site dans la vidéo, au Lac du Bourdon.
-
Bravo a cette agence (autorité des télécoms) pour mettre en ligne des applis non fonctionnelles / pas aboutie.
-
Bon après ça n'a pas encore 10j et ce sont les vacances ;).
-
Retour sur le projet.
Une réunion publique, à lequel j'ai participé, sur la présentation du projet c'est tenu la semaine dernière.
Si localisation du pylône est maintenant connue et sur un point haut que j'avais en vue, une bonne et une mauvaise nouvelle ressort de cette réunion.
-La bonne, concerne la date prévisionnelle des travaux fixée au 15/11/2019.
-La mauvaise, seul le L700 (pour FM) et L800(3 autres op) sera déployé avec la 3G900.
En Ran-sharing pour ce type de relai, et 10Mg de Lbd, autant vous dire qu'il ne faudra pas attendre des débits hallucinants et seule la faible charge sauvera les meubles. ;)
Je pense que pour ce type de relai et accord New deal, pour des raisons de coûts/rentabilité, il faut déployé à minima, celui de Guédelon confirme la règle !
-
ce relais est censé couvrir beaucoup de monde? car avec seulement le frequence la plus basse les debit vont etre mediocre...
-
10Mg de Lbd
Ransharing, en L800 c'est 20 MHz de largeur. Commun pour les 3 opérateurs.
-
Ah, merci pour la correction, quelque part ca rassure. ;)
-
Par ailleurs, un module radio supplèmentaire /4 opérateurs ne doit pas représenter un surcout conséquent. non ?
-
Non, mais la raison n'est probablement pas pécuniaire.
Et j'avoue que techniquement, je ne comprends pas la stratégie.
En 800, aucun opérateur ne possède 20 MHz de BP.
En ransharing, c'est pourtant bien du 20 MHz qui est déployé, la cellule èmet donc "à cheval" sur les fréquences d'au moins 2 opérateurs.
=> Pour quelles raisons, Free fait bande à part sur le 700 ?
De plus, sans rentrer dans les détails, la 2G n'est pas dans le newdeal. La bande 1800 est donc dispo.
Un petit 2CA 1800+800 20MHz chacun, ça aurait été plus pérenne.
Reste un point : Plus de ressources radios nécessitent plus de ressources sur la transmission, et ça ça coute déjà plus.
-
De plus, sans rentrer dans les détails, la 2G n'est pas dans le newdeal. La bande 1800 est donc dispo.
Un petit 2CA 1800+800 20MHz chacun, ça aurait été plus pérenne.
Reste un point : Plus de ressources radios nécessitent plus de ressources sur la transmission, et ça ça coute déjà plus.
Les panneaux étant à priori multibandes, si besoin c'est évolutif en modules radio.
Pour ce qui concerne la trans, j'ai posé la question et la solution fibre est envisagée pour raison de coût moindre que le Fh.
-
Pour ce qui concerne la trans, j'ai posé la question et la solution fibre est envisagée pour raison de coût moindre que le Fh.
C'est pas le contraire plutôt ?
-
Eh non, je confirme, si inf à 1km, coùt inf au Fh qui représenterai un surcout de 15K€, ce n'est pas moi qui le dit (source op leader).
-
Les panneaux étant à priori multibandes, si besoin c'est évolutif en modules radio.
Dans tous les cas c'est évolutif, il suffit de changer les antennes :)
-
j'ai jamais compris le fait de mettre qu'une seul band sur une antenne alors que max d'ici 5 ans ils mettront le reste. Free met directement les 3 bande a chaque nouvelle antenne, alors pourquoi pas les autres?
-
Eh non, je confirme, si inf à 1km, coùt inf au Fh qui représenterai un surcout de 15K€, ce n'est pas moi qui le dit (source op leader).
Ok, sur un site ZB ce doit être rare.
j'ai jamais compris le fait de mettre qu'une seul band sur une antenne alors que max d'ici 5 ans ils mettront le reste. Free met directement les 3 bande a chaque nouvelle antenne, alors pourquoi pas les autres?
Le coût ?
-
j'ai jamais compris le fait de mettre qu'une seul band sur une antenne alors que max d'ici 5 ans ils mettront le reste. Free met directement les 3 bande a chaque nouvelle antenne, alors pourquoi pas les autres?
Ce n'est pas ce qui est constaté par l'anfr.
-
les coûts sont beaucoup plus élevé?
Dans mon departements chaque nouvelles antenne propose les 3 frequences...
-
Ici, on est dans le cadre du New Deal / Zones Blanches.
L'opérateur ne fait pas ce qu'il veut, la conf est globalement standard (i.e. L800 - 20MHz pour BOS & L700 - 10MHz pour F) et ce pour tous les sites RANS.
-
L'opérateur leader pilote le projet et donc applique une conf à minima imposé par l'accord du Newdeal et au final, ce sont bien les 4 opérateurs qui finance l'opération.
-
Petit retour, le site vient de paraitre su Cartoradio, mais j'ai comme un doute sur la LBD en L800.
https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/all/lonlat/-0.65139/48.81417
Bandes de fréquences
811.0 - 821.0MHz
852.0 - 862.0MHz
Ransharing, en L800 c'est 20 MHz de largeur. Commun pour les 3 opérateurs.
Tu peux confirmer ou j'ai dû zapper quelque chose ;)
-
Faudrait vérifier une autre ZB mais de mémoire chaque opérateur déclare sa bande et après il y a 20MHz au milieu qui sont émis.
-
je confirme. Verifié sur place.
-
Faudrait vérifier une autre ZB mais de mémoire chaque opérateur déclare sa bande et après il y a 20MHz au milieu qui sont émis.
Je confirme, les opérateurs ne pourraient pas se déclarer sur des bandes qui ne leur appartiennent pas ...
Dans le département, voici un autre ZB : https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/0.811582/48.588123
Idem chacun déclare sa bande.
-
Dans ce cas, je vois 20 mb de LDB en L1800:
Bandes de fréquences
1710.0 - 1730.0MHz
1805.0 - 1825.0MHz
LDB 10 mb:
811.0 - 821.0MHz
852.0 - 862.0MHz
je le comprends ainsi, mais j’espère être dans l'erreur ;)
Mais, çà mérite de détailler.
-
je le comprends ainsi, mais j’espère être dans l'erreur ;)
Je pense que la bonne réponse a été donnée dans les 3 messages au dessus du tien.
-
Merci à Kaysor, j'ai trouvé la réponse et les détails ici
https://lafibre.info/free-mobile/zone-blanche-free-4g-leader-orange/24/ (https://lafibre.info/free-mobile/zone-blanche-free-4g-leader-orange/24/)
Cartoradio n'indique pas la réalité particulière aux sites Ransharing.
-
Suite a un passage sur le site, j'ai pu constaté que le pylône et les divers équipements étaient installés.
Bon, les panneaux à 22m, çà reste assez bas avec la végétation environnante !
Le câblage semble terminé, nickel dans les goulottes.
2 types de modules sont présents, en bas, au pied de l'armoire, on a çà:
(https://image.noelshack.com/minis/2020/23/7/1591533120-dscn0934.png) (https://www.noelshack.com/2020-23-7-1591533120-dscn0934.jpg)
A proximité des panneaux, ceux-là:
(https://image.noelshack.com/minis/2020/23/7/1591533630-dscn0939.png) (https://www.noelshack.com/2020-23-7-1591533630-dscn0939.jpg)
Pour quelles raisons ne sont' ils pas regroupés en bas ?
La présence d'une chambre télécoms devant la site semble témoigné d'une collecte raccordée aux équipements du site.
Dans ce cas, je ne pense pas qu'il soit en attente de FH pour l'activation, quelqu'un peut' il confirmer ?
-
Pour quelles raisons ne sont' ils pas regroupés en bas ?
Pour éviter les pertes dans les feeder.
-
Donc, idéalement, il aurait fallu que tous les modules radio soit installés en haut, non!
-
Éventuellement, ce n'est pas le cas ? On dirait pourtant.
-
Eh non, je confirme, il y a bien 2 modules en haut et 2 en bas, on aperçoit la goulotte à l’arrière dans le gravier.
En fait, sur ce type de site en Ran-sharing ZB, c'est assez basique.
-
En bas ce sont bien des modules système ? On parlait de modules radio précédemment. L'intérêt de mettre un module système en haut me semble très discutable ;).
-
Questions administratives sur ce site ZB:
-Concernant l'activation, est'il nécessaire que Byt,Sfr,FM soit paru sur Cartoradio pour capter le site?
-Dés qu'Orange (Leader) vas allumer le site sera t'il activé pour les 3 autres dans la foulée ?
-
Concernant l'activation du site et une collecte fibre, je pense qu'il aura du retard dû au raccordement au Nra.
Quelqu'un a des infos ?
-
Bon, je vois que personne n'a d'éléments le sujet.
Mais, je pose ma question différemment.
Sur un site en collecte fibre, le raccordement au NRA ne serait 'il pas une cause de retard d'activation, précisément sur la requête entre service interne (Orange mobile → Orange fixe) et concernant les autorisations de raccordement au répartiteur ?
-
Questions administratives sur ce site ZB:
-Concernant l'activation, est'il nécessaire que Byt,Sfr,FM soit paru sur Cartoradio pour capter le site?
-Dés qu'Orange (Leader) vas allumer le site sera t'il activé pour les 3 autres dans la foulée ?
Tout dépend.
En théorie, l'accord d'émission doit être donné avant que l'opérateur n'émette.
Là encore, en théorie, le leader aurait dû donner les infos suffisamment en avance pour que tout le monde ait son accord lors de l'ouverture commerciale définitive.
Sur ce dernier point, en pratique, un des opérateurs peut demander un délai pour son allumage pour une raison qui lui est propre.
Bon, je vois que personne n'a d'éléments le sujet.
Mais, je pose ma question différemment.
Sur un site en collecte fibre, le raccordement au NRA ne serait 'il pas une cause de retard d'activation, précisément sur la requête entre service interne (Orange mobile → Orange fixe) et concernant les autorisations de raccordement au répartiteur ?
Je ne sais pas si tu parles d'un site particulier, mais tout ne passe pas (physiquement) forcément par un NRA.
En revanche, point de collecte (de transmission), point d'allumage, là c'est certain.
-
Pour ce site en particulier, et de plus situé à 400 m du Nra.
Mais, je peut être dans l'erreur en citant le Nra comme point de raccordement mais il n'y a aucune armoire de rue !
-
Ce n'arrive pas forcement non plus dans une armoire de rue.
-
Mais, où alors ?
-
Dans un NRA 10-20km plus loin par exemple.
-
Pourquoi tiré 10km de fibre alors que 400m suffirait pour raccorder au Nra ?
-
Qui a parlé de tirer 10km ? Tu interprètes mes propos là ;).
Ton NRA à 400m, il est sans doute fibré si tu l'envisages pour collecte le site mobile. Cette fibre qui le raccorde, elle n'est sans doute pas seule, il y a peut-être d'autres fibres dans le câble. Sans doute même. Pourquoi ne pas ré-utiliser une autre fibre du coup, si relier l'antenne à un NRA plus loin est plus pertinent en terme d'ingénierie ?
-
Ah, merci pour cette réponse que j'attendais.
-
Surpris par le fait que le site ne soit toujours pas en service près de 2 mois après le montage de l'antenne, et pour cause, je doute qu'il soit alimenté électriquement.
De fait, il y a 2 fourreaux Enedis dont 1 est vide et le second contient un câble avec une boucle.
Sur ce type de site ZB, je ne vois pas une alim en prévision d'une seconde armoire ?
A quel moment le site est' il raccordé au secteur ?
-
Je poste 2 photos du câblage Enedis provenant du coffret 300m plus loin.
A l'évidence les monteurs d'antenne ne raccordent pas et n'installent pas de boitier d'alimentation, idem pour le support sur la dalle.
Le raccordement Enedis, est-t'il de la responsabilité de la mairie dans ce type de site ?
-
Pour rebondir sur le sujet, petit "reportage" sur le cas d'un site new deal juste monté et alimenté avec un groupe de compétition, depuis hier je dirais.
https://reseauxmobiles.info/article26/new-deal-mobile-quand-modernite-est-marche
-
Oh ça va, t'as pas d'antenne satellite pour le backhauling là.
-
Là, clairement, on arrive à des extrémités pas trés enviables niveau pollution et bruit, bravo Erdf. >:(
En ce qui nous concerne, le câble d'alim est bien arrivé mais il manque l'armoire d'alimentation.
Par ailleurs, sur les 2 modules radio Nsn, je n'ai pas vu d'arrivée de fibre, donc pas de raccordement réseau non plus, à moins que ce soit celui identifié "Ip Ethernet". >:(
-
Pour justifier les retards, le Covid il a bon dos et puis maintenant les congés, hein 8)
-
Oh ça va, t'as pas d'antenne satellite pour le backhauling là.
Justement, il y en a une :-) C'est quoi l'intérêt ?
-
Justement, il y en a une :-) C'est quoi l'intérêt ?
Ah oui tiens j'avais pas vu. Bah l'intérêt c'est de la 3G/4G à 600ms de latence.
-
Génial. Il y a d'autres sites en visu directe dont un à 7kms, Ils ne pouvaient pas mettre un FH ? Pfff
-
Le cas que j'avais creusé, c'était deux sites ZB avec une parabole pour la trans car un FH ne pouvait pas être monté : le site distant (un 3ème site donc, pas ZB) traîne.
-
Pour justifier les retards, le Covid il a bon dos et puis maintenant les congés, hein 8)
Justement Enedis a repriorisé ses chantiers pendant le confinement. Objectif maintenance.
-
Donc, 4 mois de confinement, 2 mois de congés... ça nous amène en décembre.
-
Justement Enedis a repriorisé ses chantiers pendant le confinement. Objectif maintenance.
Au fait, Enedis est blanchi dans le cas présent, j'ai un texte dans la tête, celui du New deal rédigé par l'Arcerp.
"Lorsque, pour un opérateur, une zone est identifiée où il n’est pas présent et que les pouvoirs publics lui demandent d’en améliorer la couverture, celui-ci aura alors l’obligation:-d’apporter un service voix/SMS et un service mobile à très haut débit(4G);au plus tard 12 mois après i) la mise à disposition d’un terrain viabilisé et raccordé au réseau électrique par la collectivité territoriale."
-
Comment tu expliques les nombreux sites dans ce cas si le raccordement élec est un pré-requis ?
Je veux bien moi, mais c'est pas logique.
-
Le texte dit juste que l'opérateur à 12 mois à compter de la viabilisation pour mettre l'antenne, mais pas qu'ils n'ont pas le droit de commencer avant.
Du coup tu auras peut êtres de stats du style "l'opérateur a mis en service l'antenne sous 2 jours après viabilisation électrique"
-
Non, l'opérateur dispose de 12 mois pour mettre en service le site(d’apporter un service voix/SMS et un service mobile à très haut débit(4G), c'est comme çà que je le comprends.
Et j'ajoute que dans le cas présent on est à 14 mois après la fourniture du terrain viabilisé.
-
Hélas la viabilisation ça n'a jamais fait les centaines/milliers de mètre vers le point le plus proche du réseau (que ce soit élec, cuivre, fibre, etc).
-
Je poste 2 photos du câblage Enedis provenant du coffret 300m plus loin.
A l'évidence les monteurs d'antenne ne raccordent pas et n'installent pas de boitier d'alimentation, idem pour le support sur la dalle.
Le raccordement Enedis, est-t'il de la responsabilité de la mairie dans ce type de site ?
OK, d'accord, mais ce câble elec, il vient d'où ?
Je ne vois pas non plus de fo de trans sur les modules Nsn, ni sortir de la goulotte au sol ?
-
Pour rebondir sur le sujet, petit "reportage" sur le cas d'un site new deal juste monté et alimenté avec un groupe de compétition, depuis hier je dirais.
https://reseauxmobiles.info/article26/new-deal-mobile-quand-modernite-est-marche
Génial le "reportage", le mec prends les boîtes de lovage pour des baies réseaux...
-
OK, d'accord, mais ce câble elec, il vient d'où ?
Je ne vois pas non plus de fo de trans sur les modules Nsn, ni sortir de la goulotte au sol ?
Tout ce qui est fibre passe probablement de l'autre côté des modules.
-
Génial le "reportage", le mec prends les boîtes de lovage pour des baies réseaux...
Ça change quelque chose au propos ?
Doigt, lune...
-
Tout ce qui est fibre passe probablement de l'autre côté des modules.
Non, si tu connais les modules Nsn (ce que je doute), tous les connecteurs sont à l'avant et les câbles sortent sur les cotés.
-
OK, d'accord, mais ce câble elec, il vient d'où ?
Je ne vois pas non plus de fo de trans sur les modules Nsn, ni sortir de la goulotte au sol ?
Je ne comprends pas trop ton questionnement.
L'atelier 48v va permettre d'alimenter chacun des modules (radio ou fsmf).
De quel cable parles tu sur la photo ? Les cable jaune/vert sont la mise à la terre des équipements.
-
Non, si tu connais les modules Nsn (ce que je doute), tous les connecteurs sont à l'avant et les câbles sortent sur les cotés.
Enfin là on voit le côté (avant) droit, pourquoi l'autre côté ne serait pas le côté (avant) gauche ?
-
Je ne comprends pas trop ton questionnement.
L'atelier 48v va permettre d'alimenter chacun des modules (radio ou fsmf).
De quel cable parles tu sur la photo ? Les cable jaune/vert sont la mise à la terre des équipements.
Je parle de celui-ci:
https://lafibre.info/couverture/implantation-zb/msg776601/#msg776601 (https://lafibre.info/couverture/implantation-zb/msg776601/#msg776601)
Et là, on a le coté avant gauche
https://lafibre.info/couverture/implantation-zb/msg766583/#msg766583 (https://lafibre.info/couverture/implantation-zb/msg766583/#msg766583)
-
Non, si tu connais les modules Nsn (ce que je doute), tous les connecteurs sont à l'avant et les câbles sortent sur les cotés.
Je connais bien ce matos... Et comme le dis Nico, on ne voit qu'un côté et généralement, d'un côté on passe l'énergie et de l'autre, la trans et les fibres qui vont au modules radio.
Évidemment que les connecteurs sont en façades derrière le cache. Les côtes ne servant que de passage de câbles.
Et encore...la trans via fh ou FO vers un site distant, tu ne l'as verras pas raccordé sur les modules en photos
-
Je poste une nvelle photo coté Droit, on distingue mieux les étiquettes de câblage, le coté gauche est en lien juste au-dessus.
Mais pourquoi ne verrais t'on pas la trans raccordée et sortir d'un coté sur les photos?
-
Je poste une nvelle photo coté Droit, on distingue mieux les étiquettes de câblage, le coté gauche est en lien juste au-dessus.
Mais pourquoi ne verrais t'on pas la trans raccordée et sortir d'un coté sur les photos?
Parce que ses modules ne gèrent pas la trans FH ou FO.
Tu as le câble ethernet IP fsmf qui doit partir sur un Switch/routeur et c'est là que sera raccordée la trans.
-
Ok d'accord, on croisent les doigts pour que le switch/routeur soit posé dans la baie. :)
-
Il y a une baie en plus ?
Sacré teasing avec ces photos à la limite de la macro petit à petit en tout cas !
-
Une seule complétement hermétique, sur laquelle on ne distingue rien !
-
Une photo peut-être ?
-
Non, j'ais pas de photo, c'était sans intérêt mais il y a des copies conformes sur la galerie.
Et "sacré teasing" parce que je n'ai jamais vu un projet aussi simple avec une installation aussi longue, sur une zone blanche c'est clairement intolérable., comme le cas cité plus haut alimenté par un groupe, on marche sur la tête. >:(
-
Non, j'ais pas de photo, c'était sans intérêt mais il y a des copies conformes sur la galerie.
Et "sacré teasing" parce que je n'ai jamais vu un projet aussi simple avec une installation aussi longue, sur une zone blanche c'est clairement intolérable., comme le cas cité plus haut alimenté par un groupe, on marche sur la tête. >:(
C'est justement parce que c'est une zone blanche que c'est long et compliqué.
-
Compliqué, non, je ne suis pas d'accord, c'est encore une fois la mauvaise volonté d'Enedis.
Il y a des quantités de sites New deal en attente d'alimentation.
Merci à kaisor pour la confirmation
Justement Enedis a repriorisé ses chantiers pendant le confinement. Objectif maintenance.
-
Non, j'ais pas de photo, c'était sans intérêt mais il y a des copies conformes sur la galerie.
Du coup faut qu'on devine de quelles photos il peut bien être question ?
Et "sacré teasing" parce que je n'ai jamais vu un projet aussi simple avec une installation aussi longue, sur une zone blanche c'est clairement intolérable., comme le cas cité plus haut alimenté par un groupe, on marche sur la tête. >:(
Le "sacré teasing" était lié au fait que tu souhaites comprendre, que plusieurs personnes sont prêtes à t'expliquer - connaissait relativement bien le sujet - mais que tu distilles les informations (sur lesquelles les explications se basent) au compte goutte.
-
Du coup faut qu'on devine de quelles photos il peut bien être question ?
Une baie du style de celle de gauche sur cette photo à 3cm prés et les mêmes étiquettes de sécurité.
https://carte-fh.lafibre.info/galerie_photo/_data/i/upload/2020/07/27/20200727030729-f1add974-me.jpg (https://carte-fh.lafibre.info/galerie_photo/_data/i/upload/2020/07/27/20200727030729-f1add974-me.jpg)
-
Donc finalement pas de copie conforme, et ça ressemblerait à un atelier d'énergie que l'on a - de mémoire - jamais vu sur un site FM.
Pourquoi pas après tout.
-
Parce que ses modules ne gèrent pas la trans FH ou FO.
Tu as le câble ethernet IP fsmf qui doit partir sur un Switch/routeur et c'est là que sera raccordée la trans.
D'où ma question, ce type de baie "atelier d'énergie" peut-elle contenir le switch/routeur ?
Sinon il manque une baie, on est d'accord?
-
Donc finalement pas de copie conforme, et ça ressemblerait à un atelier d'énergie que l'on a - de mémoire - jamais vu sur un site FM.
Pourquoi pas après tout.
Le site est censé être un site FM ?
-
Non, opérateur leader: Orange !
-
Non, opérateur leader: Orange !
Du coup la baie tout a gauche doit être celle qui gère l'énergie (batterie/redresseur/onduleur) et celle de droite la partie réseau avec très probablement le Switch/routeur.
-
Attention, mon lien sur carte-Fh est un exemple de baie physiquement et extérieurement ,elle est semblable mais pas de confusion.
-
La baie de droite ressemble surtout à une vieille baie Alcatel-Lucent ou Ericsson.
Tant qu'on aura des photos miniatures et inexploitables pour lire les étiquettes, cela va être difficile de statuer définitivement sur cette configuration.
On pourrait très bien avoir encore la baie gérant la 2G/3G encore active et un déploiement en overlay de la 4G avec juste 700&800 au niveau des modules radios.
-
Tant qu'on aura des photos miniatures et inexploitables pour lire les étiquettes,
De mémoire et je le répéte, la baie du site du sujet (NewDeal ZB, je précise) ne comportée que des étiquetage de sécurité électrique et le n° de tél Orange.
-
Mais c'était quoi au final ton interrogation ?
-
D'où ma question, ce type de baie "atelier d'énergie" peut-elle contenir le switch/routeur ?
Sinon il manque une baie, on est d'accord?
-
Je dirais non, après as tu bien pris en photo tout de quoi y avait sur le site ?
-
Oui, malheureusement, et comme je le disait, le site très épuré et sur la dalle en béton, voilà les équipements:
-une baie
-2 modules systèmes
-un projecteur
-le pylône
Donc, où peut-on mettre un switch, sur/dans ces équipements ?
-
Dans la baie.
-
On avance, doucement, depuis lundi, un prestataire Enedis et à pied d'oeuvre.
La tranchée a été ré-ouverte sur la même distance(env 200 m), éh oui, pour poser le câble d'alim qu'on voit apparaitre dans un des 2 nouveaux coffrets.
En revanche, petit rectificatif sur ces 2 photos du 14/07:
https://lafibre.info/couverture/implantation-zb/msg776601/#msg776601 (https://lafibre.info/couverture/implantation-zb/msg776601/#msg776601)
le cable d'alim provenait de la baie.
Sinon, je ne distingue rien pour le point de raccordement 200m plus bas, à l' entrée du champs de maïs, pas de poteau ni de chambre ou plaque. De plus, c'est au même endroit que la fibre à été raccordée en début d'année.
-
Je confirme, les opérateurs ne pourraient pas se déclarer sur des bandes qui ne leur appartiennent pas ...
Dans le département, voici un autre ZB : https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/0.811582/48.588123
Idem chacun déclare sa bande
Je rebondi sur l'intervention de kazyor, dans les retards de procédure:
-Idem chacun déclare sa bande
Sauf que, Sfr/Byt/Fm ne dispose toujours pas d'autorisation ANFR sur ce site!
-
Ah oui tiens j'avais pas vu. Bah l'intérêt c'est de la 3G/4G à 600ms de latence.
Mise en service faite, la latence est de 1002ms 8)
-
Bon, les armoires sont refermées depuis plusieurs semaines mais toujours pas d'activation en vue.
Plus inquiétant, sur la dernière mouture Cartoradio, les 3 autres ne sont toujours pas déclarés:
https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/-0.652966/48.81207 (https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/-0.652966/48.81207)
Mais je vois une modification au 04/09, dans la déclaration mais aucun changement visible par rapport à celle du mois de mai.
La modification portait sur quoi, il n'y pas de FH à aligner sur ce site, la bande de fréquence est invariable ?
-
Mais je vois une modification au 04/09, dans la déclaration mais aucun changement visible par rapport à celle du mois de mai.
La modification portée sur quoi, il n'y pas de FH à aligner sur ce site, la bande de fréquence est invariable ?
Cette modification est le prérequis pour que les autres puissent déclarer.
En moyenne, entre le dépôt et la validation pour l'ANFR, on compte 4 semaines.
Je pense donc que tu verras les autres opérateurs à l'état déclaré dans les prochaines circulaires.
Je mets une pièce pour celle du 16/10.
Une fois les autorisations reçues, Orange va pouvoir procéder à l'allumage.
-
Ah, merci pour cette info intéressante.
Sans indiscrétion, pourquoi le 16 et pas le 17 ou 18/10?
-
Parce que le 17 est un samedi, et le 18 un dimanche.
-
Bon, j'ai avancé des dates au hasard, j'aurais pu mettre le 14 ou le 15. :)
-
Sur ton site en ex. quelles sont les deux dates que tu observes ?
Moi je donne également le 16/10.
Quelle est leur point commun ?
Je te laisse faire les conclusions :)
-
Ok, le vendredi mais avec 4 semaines, çà donne le 02/10, non?
Mais comme il sont mous ;) çà donne le 16/10, c'est çà !
-
- 04/09/2020 retour de l'info de l'ANFR.
- Prise en compte par Orange
- Communication de Orange aux autres des infos nécessaires
- Vérification et dépôt par les autres
- 4 semaines de délai
Du coup impossible que ça soit le 02/10 parce que ça vaudrait dire que les autres opérateurs ont déposé AVANT que l'ANFR ait pris en compte le dépôt de Orange.
Le 09/10, ça pourrait être bon, mais ça ne laisse que qqs jours pour franchir toutes les étapes (trop peu).
-
OK, merci pour toutes ces infos.
-
Bon, les armoires sont refermées depuis plusieurs semaines mais toujours pas d'activation en vue.
Plus inquiétant, sur la dernière mouture Cartoradio, les 3 autres ne sont toujours pas déclarés:
https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/-0.652966/48.81207 (https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/-0.652966/48.81207)
Mais je vois une modification au 04/09, dans la déclaration mais aucun changement visible par rapport à celle du mois de mai.
La modification portait sur quoi, il n'y pas de FH à aligner sur ce site, la bande de fréquence est invariable ?
Peu importe que ton opérateur soit déclaré sur le site ZB, ça ne t'empêchera pas de capter. En principe c'est allumé pour tout le monde en même temps (pour ce qui est de la 4G 800 MHz et de la 3G 900 MHz). Bouygues est spécialiste des retards de déclaration sur ces sites, d'ailleurs ils ont fait un gros rattrapage en septembre.
-
Oui c'est allumé pour tout le monde. Sur l'antenne ZB de ma commune seul Bouygues n'est pas encore déclaré 4G et pourtant cela fonctionne depuis le début. De même avec la 3G il y a 3ans.
-
Bouygues a du retard administratif en zones blanches.
Cela explique une partie de leur retard dans les activations de sites (sur le papier) les mois précédents... et une partie de leur place de premier en activations le mois dernier (par rattrapage).
-
En revanche ici, toujours pas le moindre signal du site et je n’espère pas d'allumage avant le 16.
-
Cette modification est le prérequis pour que les autres puissent déclarer.
Je mets une pièce pour celle du 16/10.
Une fois les autorisations reçues, Orange va pouvoir procéder à l'allumage.
Petite piéce, j'espére ;), Orange joue les prolongations et traine les pieds pour l'allumage.
-
Je double la mise pour le 23/10 :)
-
Perdu, le 23 n'est pas la bonne date, çà vas de couter un bras et je pense que chez Orange, ils ont perdu le bouton on/off. ???
-
Pour le coup, non ...
Je pense que cartoradio est un peu mou du genou :)
-
>:(
Je pense que cartoradio est un peu mou du genou :)
Cartoradio, je ne sais pas, mais Orange c'est certain.
-
Pour le coup, non ...
Je pense que cartoradio est un peu mou du genou :)
cartoradio sera MAJ vers le 3/10 avec les données d'octobre, comme chaque mois.
-
Que Cartoradio soit MAJ avec 3 autres opérateurs ou pas, ce n'est pas problématique.
Je vous rappelle que nous sommes dans le cas typique d'une zone blanche avec toutes les conséquences et que le site soit activé et hautement prioritaire et pour l'heure ce n'est pas le cas.
-
Hautement prioritaire ?
-
Je rectifie "Prioritaire sur la déclaration sur cartoradio".
De plus, a en croire les retours plus haut, cette déclaration se fait attendre, alors que le site est activé par les 4 opérateurs.
-
Sur le site ZB de ma commune. Les 4 opérateurs sont ouvert en 4G sauf que pour Bouygues sur cartoradio pas encore de 4G. Pourtant la 4G a été activée il y a environ 10 mois. Quand a Orange, la 4G a été ouverte 4 mois après les 3 autres.
-
Bouygues a un gros retard de déclarations en ZB, partiellement rattrapé le mois dernier.
-
Ici, dans le cas présent, c'est Orange qui a un retard administratif.
A tel point que, malgré la volonté de la commune de boucler l'affaire en un an, Orange ira au terme des 24 mois réglementaires (mars 2021), il n'ont aucun intérêt à allumer le site avant cette date buttoir et c'est pas la commune qui mettras l'affaire en justice.
-
- 04/09/2020 retour de l'info de l'ANFR.
- Prise en compte par Orange
- Communication de Orange aux autres des infos nécessaires
- Vérification et dépôt par les autres
- 4 semaines de délai
Bouygues a un gros retard de déclarations en ZB, partiellement rattrapé le mois dernier.
De fait, dans l' hypothèse où Orange attends les retours de Bouygues ou autres...pour allumer, çà tiens la route comme hypothèse mais si ce n'est que des raisons administratives, genre paperasse ou autre, c'est clairement inacceptable :o
-
Ce n'est pas ce que je voulais dire, je parlais juste du retard administratif de Bouygues.
Je doute qu'Orange attende un retour ou quoi que ce soit d'autre. Bouygues a amha juste un retard pour que l'administratif (site ZB indiqué actif sur Cartoradio) colle avec le terrain (site ZB activé pour eux).
-
Bon, je tentais de trouver une cause "acceptable" au retard d'orange. :D
-
Cette modification est le prérequis pour que les autres puissent déclarer.
En moyenne, entre le dépôt et la validation pour l'ANFR, on compte 4 semaines.
Je pense donc que tu verras les autres opérateurs à l'état déclaré dans les prochaines circulaires.
Je mets une pièce pour celle du 16/10.
Une fois les autorisations reçues, Orange va pouvoir procéder à l'allumage.
Bon, de sources fiables , un allumage courant décembre est prévu sans préciser la date.
Mais, pourquoi autant de délai entre le 04/09 et le 04/12(par ex)?
Quelles interventions administratives est nécessaire pendant ces 3 mois ?
-
L'allumage des sites c'est un mystère pour moi, pas que pour les ZB et Orange. Quand les sites sont terminés ils sont testés et puis ça peut traîner, même quand ils sont déclarés actifs à l'ANFR.
-
A vrai dire, c'est un mystère pour le commun des mortels que nous sommes, c'est la raison pour laquelle je pose la problématique ici, espérant éclaircir cette décision d'allumer un site qui peut demander 2 jours ou 2 ans. :D
Même Orange, n'est pas foutu d’annoncer une date exacte, tellement c'est aléatoire.
-
Sur les sites ZB c'est bizarre de ne pas avoir de date, ils ont l'ARCEP et la mairie sur le dos. Le site est vraiment fonctionnel?
-
Sur les sites ZB c'est bizarre de ne pas avoir de date, ils ont l'ARCEP et la mairie sur le dos. Le site est vraiment fonctionnel?
L'Arcep, je ne sais pas.
La mairie, çà m’étonnerais qu'il relance tous les jours.
Oui, le site est prêt à fonctionner!
Il ne reste que des autorisations, décisions administratives, paperasses qui prennent plus de temps que les travaux sur le terrain. :)
-
Comment tu sais qu'il est prêt à fonctionner, tu l'as capté quand il était en mode test?
-
Relis en profondeur les interventions de Kaysor du 06/10, tu comprendras.
tu l'as capté quand il était en mode test?
Il n'y a jamais eu de mode test sur ce site et jamais entendu parler de ce mode. Peut-être tu veut dire "phase de test"?
-
Oui, phase de test.
-
Je mets une pièce pour celle du 16/10.
Gagné :) :) pour la déclaration de Sfr et free.
Bouygues confirme la régle des retards !
L'allumage....
.....
-
Ouf ! :)
-
Enfin, il semblerait qu' Orange à procéder à l'allumage du site, depuis hier une nouvelle antenne est apparu dans l'appli mobile avec un meilleur niveau de réception.
Sauf que, malgré ce meilleur niveau et 2.3kms, l'accroche est difficile et bascule rapidement sur une cellule à 9.2 kms (sans vue direct), pourquoi cette instabilité sans bouger le mobile?
Nouveau Enb 1046604 (4) (5) Enb 541329
EARFCN 6275 6200
RSSI -97 -111
RSRP -95/-97 -111/-115
RSRQ -8 -12
SNR 9 -7
La seconde remarque concerne l'identification des secteurs captés (4) ou (5), je ne retrouve pas les N° de secteur théorique en L800 !!
-
Bonjour,
Je confirme, c'est bien du ZB : EARFCN 6275 c'est la fréquence partagée MOCN.
eNb 1046604 correspond bien au support 2269684.
Orange n'a probablement pas la même règle ingénierie que sur du L800 classique.
En tout état de cause, dans le cas présent, la numérotation des secteurs c'est 4, 5 et 6.
Enfin, pourquoi basculer alors que les niveaux de champs sont plus faibles ?
Il doit s'agir d'une histoire de priorisation, où chez Bouygues la bande 6200 doit être prioritaire à la bande 6275.
Pour confirmer cela, il faudrait prendre des traces protocolaires.
-
Au fait il y a du handover entre les sites ZB et les classiques? Parce que je n'ai pas l'impression.
-
Merci kazyor pour tes confirmations et éclaircissements rapides.
Dans mon esprit je pensais que la priorisation était uniquement basée sur le niveau de réception donc j'étais dans l'erreur ou bien faut 'il en plus un écart de x % mais c'est le novice qui le dit ;)
-
Au fait il y a du handover entre les sites ZB et les classiques? Parce que je n'ai pas l'impression.
Qu'est qui te fait dire çà ?
-
Au fait il y a du handover entre les sites ZB et les classiques? Parce que je n'ai pas l'impression.
Tout dépend ce que tu appelles Handover.
Merci kazyor pour tes confirmations et éclaircissements rapides.
Dans mon esprit je pensais que la priorisation était uniquement basée sur le niveau de réception donc j'étais dans l'erreur ou bien faut 'il en plus un écart de x % mais c'est le novice qui le dit ;)
En plus des seuils, il existe des priorités de reselection. Ça se voit dans le SIB5 pour la 4G, SIB6 pour la 3G et SIB7 pour la 2G.
En Idle, imaginons le mobile sur la 6275 avec une prio à 5 (ça tu le vois dans le SIB3), si il voit dans le SIB5 que 6200 a une prio à 6 (donc plus importantes), le mobile se met à scanner la bande 6200. Là, il mesure les cellules et si il en trouve une avec un signal satisfaisant, il commence la reselection de cette cellule.
C'est ce mécanisme qui permet de répartir la charge entre les bandes LTE. Sinon, de base, tout le monde serait sur le L800 même en présence de L2600 puisqu'il porte mieux ...
-
En revanche, en 3G, c'est plus stable.
Voilà les caractéristiques du site 3G (ZB à confirmer):
CI 6369419 UARFCN 2950
CID 6196(3) RSSI -83db
RNC 971 RSCP -88db
PCS 144 ec/lo -7db
Bon, SIB5 /6 /7, çà commence à être hard. :)
-
En 3G, ça fonctionne pas vraiment pareil.
D'autant que là que ça soit sur un site en propre ou ZB, tu seras sur l'UARFCN 2950.
Donc c'est les seuils de réception qui agissent : tu campes sur la cellule que tu captes le mieux.
-
Enfin, pourquoi basculer alors que les niveaux de champs sont plus faibles ?
Il doit s'agir d'une histoire de priorisation, où chez Bouygues la bande 6200 doit être prioritaire à la bande 6275.
Pour confirmer cela, il faudrait prendre des traces protocolaires.
Cette stratégie de priorisation entre les sites ZB/Standard est' elle spécifique à Bouygues ?
-
Confirme-tu pour Bouygues uniquement ?
-
C'est une relance ? :p
Sur ZB, pour l'instant, chaque opérateur leader peut faire ce qu'il veut. Seul le paramétrage pour la voix (CSFB) a été un peu partagé et "normé".
En revanche, le site vient d'être ouvert et la région Orange Ouest n'est pas celle qui est la plus réputée pour bien gérer le paramétrage.
Et donc il n'est pas exclu que ça s'améliore un de ces jours dans la mesure où j'y ai mis mon grain de sel.
-
C'est une relance ? :p
Non, mais, dans le cas d'une stratégie exclusive à Bytel, la solution de migrer ailleurs aurais été une évidence.
Mais, à la lecture de ta réponse, ce n'est pas aussi simple, donc je vais patienter encore quelques temps...
Par ailleurs, une couverture d'1 ou 2 kms est plutôt faible dans le sens où les 2 autres sites (6 et 9 kms) ont beaucoup de mal à couvrir correctement avec les collines, végétation, etc...
-
J'ai testé avec une sim Orange et clairement, le mobile reste scotché sur le site ZB à 2km.
Dans NetMonster, il n'y pas de recherche des cellules environnantes (ou n'apparait pas) comme une connexion Bouygues où même les sites (standard) à 15 kms apparaissent.
En revanche, les débits sont pas là et sont de l'ordre d'une connexion 3G avec 25/13 mb, la largeur de bande de 20 mhz si elle est présente, ne se ressens pas et là, clairement il y a un problème, j’espère que çà vas progresser dans les prochains jours.
Il n'y pas de risques de saturation dans un patelin de 750 hab éligible en VDSL pour le fixe.
-
Pas de risque de saturation peut-être mais tout le monde est dessus donc c'est vite chargé.
Qu'est qui te fait dire çà ?
La connexion qui coupe.
-
A 500/600m et en vue direct, on est bien en dessous de ce que l'on peut attendre en 20 mhz.
Avec le VDSL, on devrais décharger significativement le site.
Je compte encore sur une optimisation...
(https://i.postimg.cc/nM0ZfmWg/241220.jpg) (https://postimg.cc/nM0ZfmWg)
-
J'ai testé avec une sim Orange et clairement, le mobile reste scotché sur le site ZB à 2km.
Dans NetMonster, il n'y pas de recherche des cellules environnantes (ou n'apparait pas) comme une connexion Bouygues où même les sites (standard) à 15 kms apparaissent.
En fait après 2 semaines de test, Orange ou Bouygues = même problème de priorisation, après 30 sec/1 min, on bascule sur la cellule à 6kms et SNR -4db
Comportement ubuesque, en terme de niveau de champs/distance, d'autant plus que, sur le site ZB, les débits ont sensiblement progressaient pour autant que la courte période sur cette cellule me permets de faire le test.
Network Signal guru confirme bien les 20mhz de Ldb.
-
Free mobile priorise également ses antennes "classiques". Il m'arrive d'être sur une antenne "classique" au pied des antennes ZB. Par contre la perte de performances n'a rien de systématique.
-
Avec la Ldb de 10mhz, c'est la 2ème bonne raison de ne pas souscrire chez eux ;)
-
La Ldb?
Après je ne vois pas en quoi c'est une bonne raison de quoi que ce soit, être en 5G ou en 4G 3 CA au pied des antennes ZB ne me pose pas plus de problème que ça... Il faut vraiment se caler sur la 800 MHz et qu'elle ne soit pas chargée pour que ça marche mieux sur le site ZB, même si le site "classique" est à 20 Km...
-
Ldb= Largeur de bande
En fait, si je résume, la priorisation est présente chez les 4 opérateurs.
Etant donné la distance (6 à 9 kms), je ne capte que des sites en L800.
Récemment, le site ZB (L800) à 2 kms a été allumé mais le mobile le capte dés la sortie du mode avion et 1min après, il accroche le site L800 à 6kms ou celui à 9kms pourtant 10 db plus faible en RSRP et moins bon en SNR et saturé en déserte de la ville voisine.
-
C'est le problème des sites (hors ZB) avec que de la 800 MHz. La distance n'empêche pas de capter de la 1800 MHz voire de la 2600 MHz, selon la configuration du terrain, encore faut-il que ça soit déployé...
Par contre je ne comprends pas ton histoire de largeur de bande à 10 MHz sur les ZB, c'est 20 MHz en 800 MHz et ça vaut également pour Free mobile. La 700 MHz n'a que 10 MHz mais elle vient en plus de la 800 MHz.
-
Par contre je ne comprends pas ton histoire de largeur de bande à 10 MHz sur les ZB, c'est 20 MHz en 800 MHz et ça vaut également pour Free mobile. La 700 MHz n'a que 10 MHz mais elle vient en plus de la 800 MHz.
A l'allumage du site avec un débit de l'ordre de 25Mb/13mb à 2kms, j'avais de quoi en doutais.
Mais NSG m'a bien confirmé la config en 20 mhz, c'est une bonne nouvelle à condition de ne pas subir la priorisation des sites standards. >:(
-
La priorisation des sites standards n'est un problème que si ces sites ne fonctionnent pas bien là où tu es...
-
Non, la priorisation est la cause, le problème c'est le débit:
2.04mb/1.15mb site standard vs 30 à 38mb/13.7mb site ZB.
-
La cause est multiple, les antennes standard pourraient mieux fonctionner et il n'y aurait plus de problème de débit. C'est généralement mon constat en fait. Mon problème c'est juste pour identifier les antennes ZB, pour le débit, entre la 4G 3 CA à 20 Km et la 4G ZB plus proche, c'est généralement similaire.
-
Non, mais, dans le cas d'une stratégie exclusive à Bytel, la solution de migrer ailleurs aurais été une évidence.
Mais, à la lecture de ta réponse, ce n'est pas aussi simple, donc je vais patienter encore quelques temps...
Par ailleurs, une couverture d'1 ou 2 kms est plutôt faible dans le sens où les 2 autres sites (6 et 9 kms) ont beaucoup de mal à couvrir correctement avec les collines, végétation, etc...
Tu n'aurais pas une sim SFR et un numéro à me passer en MP qui trafique dans la zone ?
On voudrait pouvoir vérifier les hypothèses (IDLE CellReselPrio vs. Connected RSRP, RSRQ, QCI, etc.)
-
Désolé, en ce moment, je n'ai que ma sim Bytel active avec toujours les mêmes problémes de priorisation et idem sur les 4 opérateurs. :-[
-
On cherche un numéro SFR afin d'avoir des éléments supplémentaires, traces ...
Tu ne connais pas un numéro SFR d'un voisin ou autre ? :)
-
J'aurais éventuellement une opportunité et je suis dans l'attente d'une réponse sur la disponibilité d'une 4Gbox SFR.
Seulement, je disposerais de cette box en dépannage une semaine et j'aurais besoin d'une info concernant l'aspect technique et légal du déplacement de ce matériel puisque dans cette condition, l'adresse de mise en service sera donc différente.
Je vois ici et là des infos contradictoire.
-
C'est très clair au contraire. Un tel équipement n'a pas vocation à être déplacé.
-
Quoi qu'il arrive si tu as un numéro à me communiquer, je suis grandement intéressé :)
-
Je pense que le blocage se situe au niveau de la sim.
De plus, si je n'ai pas l'éligibilité sur la 4gbox, c'est mort.
Quoiqu'il en soit, elle ne sera pas déplacée.
-
Tu n'aurais pas une sim SFR et un numéro à me passer en MP qui trafique dans la zone ?
On voudrait pouvoir vérifier les hypothèses (IDLE CellReselPrio vs. Connected RSRP, RSRQ, QCI, etc.)
Du coup, si c'est toujours d'actualité, je serais prêt à commander une sim SFR et te passer le n° en MP dès que dispo.
-
Je relance d'abord en interne pour voir l'avancement :)
-
Je relance d'abord en interne pour voir l'avancement :)
Finalement, çà doit quoi en interne?
Quoiqu'il en soit, sur la zone, c'est la galère, même à 500m, le mobile décroche du site!
Bref, c'est du n'importe quoi, il n'est pas garantie que la couverture soit effective sur la zone.
-
Bonjour,
Désolé de m'incruster, je cherche des infos sur ce sujet,
Nous avons une antenne ZB également, la moitié de la commune n'a pas de haut débit car DSLAM très éloigné, on attendait avec impatience la mise en service de cette antenne, dont l'opérateur leader est free.
Mais douche froide, depuis la mise en service, la 4g est bien présente, les appels fonctionnent très bien, mais la navigation internet est juste impossible, si j'arrive à faire un test ça donne ça.
Free fonctionne a peu près, 40 mega a la mise en service, 20 il y a 1 mois, plutôt 10 maintenant.
A votre avis le problème vient de free qui joue pas le jeu, ou free émet pour Bouygues un réseau saturé en amont?
Les administrés me remontent le même problème avec Orange, pas de retour pour sfr.
Pas de retour du service clients.
Merci pour vos lumières,
-
Il faudrais plus d'infos sur la localisation de l'antenne sur Cartoradio.
Celà dit, en position d'élu, il faut reprendre contact avec Free, opérateur Leader et responsable du bon fonctionnement du site pour tous les opérateurs.
-
Bonjour,
Désolé de m'incruster, je cherche des infos sur ce sujet,
Nous avons une antenne ZB également, la moitié de la commune n'a pas de haut débit car DSLAM très éloigné, on attendait avec impatience la mise en service de cette antenne, dont l'opérateur leader est free.
Mais douche froide, depuis la mise en service, la 4g est bien présente, les appels fonctionnent très bien, mais la navigation internet est juste impossible, si j'arrive à faire un test ça donne ça.
Free fonctionne a peu près, 40 mega a la mise en service, plutôt 20 maintenant.
A votre avis le problème vient de free qui joue pas le jeu, ou free émet pour Bouygues un réseau saturé en amont?
Les administrés me remontent le même problème avec Orange, pas de retour pour sfr.
Pas de retour du service clients.
Merci pour vos lumières,
Peut-être que la bande 20 sature, dans ce cas Free ne pourra pas faire grand chose, à part activer la 256 QAM. Les 20 Mbps avec Free mobile ça doit être en bande 28. Sur les sites ZB la bande 20 est partagée mais pas la bande 28. Il n'y a souvent que Free mobile qui émettent en bande 28 sur ces sites. Du coup Free mobile a 10 MHz de spectre dédié en plus des 20 MHz de spectre partagé, ça aide.
-
Merci pour vos réponses rapides,
C'est le support 2163766.
FH pour la collecte, 700MHz pour l'émission.
Merci encore,
(Pendant ce temps je vais essayer de comprendre votre message 😅😅)
-
Je réponds avec une réponse Théorique:
Chez free, free est actuellement le seul en 700 (band28) donc il se partage 10 MHZ de spectre.
Soit maximum : 75 mbps Down
37.5 mbps Up
En modulateur 64 QAM (terme technique donc laisse tombé ^^)
S'il était en 256 QAM alors le débit théorique maximum serait de :
97.9 mbps Down
37.5 mbps Up
Alors en Zone Blanche, les opérateurs Bouygues/SFR/ORANGE eux se partage la fréquence 800 (band 20).
Donc que tu sois chez Bouygues/sfr/orange ça serait identique.
En Zone Blanche seul Free possède un avantage vu qu'ils sont les seuls sur la band 700.
Free diffuse aussi sur la 800 mais si le téléphone est compatible 700 il ira en priorité sur la 700.
Mais si le téléphone n'est pas compatible 700 alors il ira sur la fréquence 800 et dans ce cas le client sera logé à la même enseigne que les clients Orange/bouygues/sfr.
Vu que le problème vient sans doute de la fréquence 800 qui est saturé.
-
la moitié de la commune n'a pas de haut débit car DSLAM très éloigné
La charge sur l'antenne, L800 en l'occurrence est d'autant plus importante.
-
Je réponds avec une réponse Théorique:
Chez free, free est actuellement le seul en 700 (band28) donc il se partage 10 MHZ de spectre.
Soit maximum : 75 mbps Down
37.5 mbps Up
En modulateur 64 QAM (terme technique donc laisse tombé ^^)
S'il était en 256 QAM alors le débit théorique maximum serait de :
97.9 mbps Down
37.5 mbps Up
Alors en Zone Blanche, les opérateurs Bouygues/SFR/ORANGE eux se partage la fréquence 800 (band 20).
Donc que tu sois chez Bouygues/sfr/orange ça serait identique.
En Zone Blanche seul Free possède un avantage vu qu'ils sont les seuls sur la band 700.
Free diffuse aussi sur la 800 mais si le téléphone est compatible 700 il ira en priorité sur la 700.
Mais si le téléphone n'est pas compatible 700 alors il ira sur la fréquence 800 et dans ce cas le client sera logé à la même enseigne que les clients Orange/bouygues/sfr.
Vu que le problème vient sans doute de la fréquence 800 qui est saturé.
En up sur la bande 28 c'est 25 Mbps le max, il n'y a pas non plus de 64 QAM en upload sur les sites ZB construits par Free mobile.
-
Ca y est je suis😉... mais il y a des incohérences.
Effectivement je vois avec rnc mobile sur mon téléphone que free est en 700 et Bouygues en 800.
Ce qui est bizare: on est moins de 150 personnes sur cette antenne. Le problème Bouygues y est depuis le début. Et encore plus bizare si j'en lit votre réponse, lorsque l'on fait un test simultanément Orange et Bouygues, Orange est a 2 mega, Bouygues 0,09...
Free plafonne a 10 aujourd'hui.
Le CG me dit que le deal est respecté (3g en centre bourg sans mini de débit et me renvoie vers un chargé de mission chez free. Je vais lui écrire.
Merci encore,
-
pour écarter tout problème de saturation ou autre, il faudrait faire un test à 3h du matin ...
-
J'en ai un à 02h12, 0.31 en down et 0.58 en up. Également un a 23h18, 0.1 et 0.1
-
Le CG me dit que le deal est respecté 3g en centre bourg sans mini de débit
Si il fait allusion à l'accord New Deal, je ne sais où c'est respecté avec 0.1mb!
Un extrait de l'accord:
La résorption de la fracture numérique représente un défi majeur de la politique de cohésion des territoires. Afin d’accélérer la transformation numérique de notre pays, que l’on parle des TPE-PME ou des services publics, il est essentiel que l’internet mobile soit accessible à tous, sur l’ensemble du territoire. Le Président de la République a fixé, lors de la première Conférence Nationale des Territoires le 17 juillet dernier, des objectifs ambitieux : garantir l’accès de tous les citoyens au bon débit (supérieur à 8Mbit/s), doter l’ensemble des territoires de la République de réseaux très haut débit (supérieur à 30Mbit/s) d’ici 2022 et généraliser une couverture mobile de qualité dès 2020.
https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/new-deal-mobile-2.html (https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/new-deal-mobile-2.html)
-
Dans beaucoup de ZB new deal 4G les débits sont aussi bas. Fallait pas s'attendre à avoir 90 méga par ligne.
Dans mon village idem, cela commence à aller mieux avec l'activation d'autres antennes new deal 4G sur les villages voisins, cela permet à l'antenne de respirer un peu. Cet après midi ça va je suis a 130 méga avec Orange. Mais souvent c'est en dessous 5. Heureusement nous sommes bien desservi avec le cuivre, j'ai 85 méga depuis Sogetrel à changer le SR de ma rue par un tout neuf. 68 à 85 méga ! ;D
Après si tu veux plus de débit, force en 3G.
-
Sachant qu'en zone blanche la seule bande captée sera généralement la 8, avec 5MHz de dispo pour acheminer voix et data, je ne vois pas l'intérêt de forcer quoi que ce soit...
-
Pour ma part je suis sensé avoir du 512 étendu, mais vraiment trop loin donc ça marche par temps sec et froid.
Pour revenir à notre antenne, ca fait rien de plus en 3g, je tombe à 6 mega chez free et ça se connecte pas chez Bouygues.
Pour ma part, si c'est pour que ma fille regarde ses dessins animés sur Netflix ce que j'ai chez free est parfait. Mais je m'occupe des réseaux pour la mairie et en ce moment ça hurle de partout. (20 ans qu'on attend ça pour rien???)
...
-
Sachant qu'en zone blanche la seule bande captée sera généralement la 8, avec 5MHz de dispo pour acheminer voix et data, je ne vois pas l'intérêt de forcer quoi que ce soit...
Par expérience lorsque la 4G est saturée je passe en 3G, j'ai 17 méga contre 0.70 en 4G. Il est la l'intérêt ! Idem en Zone CROZON avec BT/SFR. Débits plus rapide en 3G.
-
17 mégas avec 5MHz c'est sur une cellule vide en 900 (ou à 3h du mat) en étant proche du relai ou sur une autre où il reste la bande 2100 (ce qui ne durera pas). Donc une exception et pas une généralité.
-
ça va être sans fin avec toi donc je laisse tomber mais pour finir :
Actuellement en 3G : presque 12 méga. Uniquement en UMTS900 sur BT et Orange. 17 méga au matin 5h30, en général ça reste aux alentour de 12 14 méga.
-
C'est sans fin quand j'ai raison (par exemple avec la VoLTE et un mobile non officiellement supporté par Orange, rappelle toi) ?
-
Pour en revenir à la ZB concernée, la carte Arcerp traduit bien ce que j'avais relevé sur le terrain.
A 400m du site, la couverture n'est pas assurée en 2G/3G sur la commune même en centre-bourg pour SFR et Free.
Il y a t'il des réglages de puissance pour Orange/Bouygues ?
Ou, tout simplement, leurs cartes sont volontairement optimistes.
-
Je ne sais pas si la carte de l'ARCEP est la meilleure source dans ton cas :
Enfin, il semblerait qu' Orange à procéder à l'allumage du site, depuis hier une nouvelle antenne est apparu dans l'appli mobile avec un meilleur niveau de réception.
Cartes de couverture 2G, 3G, 4G simulées au 31/12/2020, fournies par les opérateurs.
-
Peut-être pas la meilleure source, mais çà confirme ce que je relève sur la zone et de mon point de vue, une antenne ZB doit couvrir à minima la zone concernée.
-
J'entends que du coup ça t'arrange parce que ça va dans ton sens, pour autant le plus probable là c'est que la couverture de cette antenne - vu le timing - n'était pas présente dans la simulation au 31/12.
-
J'entends que du coup ça t'arrange parce que ça va dans ton sens, pour autant le plus probable là c'est que la couverture de cette antenne - vu le timing - n'était pas présente dans la simulation au 31/12.
Il n'y a rien qui m'arrange au contraire, je fais état de ce qui me dérange et que je relève sur le terrain (le réel).
Et par ailleurs, on distingue bien l'antenne sur la carte simulée au 31/12 et fournis par les opérateurs.
-
Il n'y a rien qui m'arrange au contraire, je fais état de ce qui me dérange et que je relève sur le terrain (le réel).
Dans ce cas je te propose de regarder la carte simulée d'Internet mobile, c'est tout bien couvert.
A croire que la carte voix/sms n'a juste pas été mise à jour.
Et par ailleurs, on distingue bien l'antenne sur la carte simulée au 31/12 et fournis par les opérateurs.
Encore faudrait-il que cela vienne des opérateurs et pas de l'ANFR par exemple la position des antennes.
-
A croire que la carte voix/sms n'a juste pas été mise à jour.
Encore faudrait-il que cela vienne des opérateurs et pas de l'ANFR par exemple la position des antennes.
Voilà la carte SFR, tu peux comparer, c'est du copier-coller.
Et on peut pas dire que la zone est couverte.
-
C'est bien ce que je dis, ça sent juste la simulation qui n'a pas été refaite (parce que bon, qui en 2021 regarde les cartes de couv voix ?) :
A croire que la carte voix/sms n'a juste pas été mise à jour.
-
Même pas besoin de supposer, c'est écrit tout en bas
https://assistance.sfr.fr/mobile-et-tablette/reseau-sfr/couverture-reseau-sfr.html
-
Yep mais en fait quand tu regardes la couv voix et la couv data, la première est moins bonne que la seconde. Du coup je me demande si elle ne date pas plus encore.
-
Pour rappel, l'antenne a été mise en service le 15/12/2020.
-
Depuis 3 ans, j'ai suivi l'activation de 3 antennes ZB new deal 4G par chez moi ( Chateau Garnier, St Romain et Joussé ) Orange arrive toujours en dernier même la ou il est opérateur maitre comme à Joussé. Par fois 2 voir 3 mois.
Pour BT l'ANFR le mentionne même pas alors qu'il est bien présent et en 4G. La déclaration se fait plusieurs mois après.
Et j'ai remarqué que les iphones priorisent le réseau propre d'Orange. Lorsque je suis dans mon jardin, mon iphone (et pas que le mien) en full réception bascule sur le relai de Usson ou Sommiere bien plus loin donc réception à 1 ou 2 barres. Lorsque je rentre, retour sur l'antenne de la commune. Par contre avec une autre marque avec Orange, ça reste sur l'antenne mutu de la commune. Iphone avec Bouygues SFR et Free pas de problème.
La encore je vais être contredit !
-
Ce n'est pas moi qui va te contredire mais le problème actuel réside dans le fait que la couverture n'est pas au niveau escompté sur la zone concernée.
Les 4 opérateurs sont bien présents et déclarés.
-
Depuis 3 ans, j'ai suivi l'activation de 3 antennes ZB new deal 4G par chez moi ( Chateau Garnier, St Romain et Joussé ) Orange arrive toujours en dernier même la ou il est opérateur maitre comme à Joussé. Par fois 2 voir 3 mois.
Pour BT l'ANFR le mentionne même pas alors qu'il est bien présent et en 4G. La déclaration se fait plusieurs mois après.
Et j'ai remarqué que les iphones priorisent le réseau propre d'Orange. Lorsque je suis dans mon jardin, mon iphone (et pas que le mien) en full réception bascule sur le relai de Usson ou Sommiere bien plus loin donc réception à 1 ou 2 barres. Lorsque je rentre, retour sur l'antenne de la commune. Par contre avec une autre marque avec Orange, ça reste sur l'antenne mutu de la commune. Iphone avec Bouygues SFR et Free pas de problème.
La encore je vais être contredit !
Les Iphones ne priorisent rien, c'est Orange qui le fait. Et Free mobile fait pareil en fait. Je dois souvent forcer la 800 MHz pour accrocher les sites ZB, même au pied de l'antenne tu peux rester connecté sur une antenne classique. Le téléphone d'une autre marque que tu as testé doit avoir une moins bonne réception. En plus de ça c'est variable, des fois tu vas accrocher directement l'antenne ZB, des fois tu vas rester sur une antenne classique.
-
Au fait il y a du handover entre les sites ZB et les classiques? Parce que je n'ai pas l'impression.
Tout dépend ce que tu appelles Handover.
Merci kazyor pour tes confirmations et éclaircissements rapides.
Dans mon esprit je pensais que la priorisation était uniquement basée sur le niveau de réception donc j'étais dans l'erreur ou bien faut 'il en plus un écart de x % mais c'est le novice qui le dit ;)
En plus des seuils, il existe des priorités de reselection. Ça se voit dans le SIB5 pour la 4G, SIB6 pour la 3G et SIB7 pour la 2G.
En Idle, imaginons le mobile sur la 6275 avec une prio à 5 (ça tu le vois dans le SIB3), si il voit dans le SIB5 que 6200 a une prio à 6 (donc plus importantes), le mobile se met à scanner la bande 6200. Là, il mesure les cellules et si il en trouve une avec un signal satisfaisant, il commence la reselection de cette cellule.
C'est ce mécanisme qui permet de répartir la charge entre les bandes LTE. Sinon, de base, tout le monde serait sur le L800 même en présence de L2600 puisqu'il porte mieux ...
Finalement, çà doit quoi en interne?
Que le souci est connu pour les clients SFR sur sites ORF mais aussi pour les clients ORF sur sites SFR : pas besoin de SIM pour prendre des traces à ce stade.
En bref les deux travaillent ensemble pour trouver une solution au niveau paramétrage ; le cell resel prio ne semble pas être suffisant ...
Bon ça rejoint ce que je disais, pas de set de paramétrage "normé" entre les opérateurs pour les sites ZB :
Sur ZB, pour l'instant, chaque opérateur leader peut faire ce qu'il veut. Seul le paramétrage pour la voix (CSFB) a été un peu partagé et "normé".
-
Merci pour ce retour, qui me donne quelques raisons d'espérer, même si je ne comprends pas tout.
Sites ORF, clients ORF ???
De plus, espérons aussi qu'ils pris de la graine pour le paramétrage
En revanche, le site vient d'être ouvert et la région Orange Ouest n'est pas celle qui est la plus réputée pour bien gérer le paramétrage.
-
Pour le moment c'est uniquement sur Iphone avec Orange que j'ai constaté cette priorisation sur le réseau propre. Mais je ne dis pas que ce n'est pas possible avec un autre opérateur et autre marque de phone.
C'est un peu ennuyeux car souvent lorsque quelqu'un essai de me tel, c'est direct messagerie car réception trop faible et ça reste sur l'antenne trop loin.
J'en ai discuté avec le Maire qui est possesseur d'un Iphone 11 pro et mon medecin Iphone 12 pro. Même constat. L'autre jour la mairie a même contacté SFR car il pensait que l'antenne avait un problème.
Je reste en VoWifi a la maison ça résout ce désagrément!
-
En plus des seuils, il existe des priorités de reselection.
Que le souci est connu pour les clients SFR sur sites ORF mais aussi pour les clients ORF sur sites SFR : pas besoin de SIM pour prendre des traces à ce stade.
En bref les deux travaillent ensemble pour trouver une solution au niveau paramétrage ; le cell resel prio ne semble pas être suffisant ...
Visiblement, toujours pas d'accroche satisfaisante sur le site ZB, voir pire en niveau de réception du fait de la faible hauteur du site et de la végétation plus dense.
Rsrp identique dans les 2 cas 105/107db!!
Je constate aussi que certains appels passaient en messagerie et j'ai pas d'Iphone.
-
J'ai le meme probleme... Ils ont mis l'antenne dans une cuvette et ya littéralement personne qui s'accroche dessus, résultat : les antennes initiales qui étaient saturées car pas reliées en FO mais en vieux FH pourri sont encore plus saturées...
-
J'ai le meme probleme... Ils ont mis l'antenne dans une cuvette et ya littéralement personne qui s'accroche dessus, résultat : les antennes initiales qui étaient saturées car pas reliées en FO mais en vieux FH pourri sont encore plus saturées...
Pour les ZB, la commune fourni des emplacements potentiels et concerte avec l'opérateur .
-
Que le souci est connu pour les clients SFR sur sites ORF mais aussi pour les clients ORF sur sites SFR : pas besoin de SIM pour prendre des traces à ce stade.
En bref les deux travaillent ensemble pour trouver une solution au niveau paramétrage ; le cell resel prio ne semble pas être suffisant ...
Bon ça rejoint ce que je disais, pas de set de paramétrage "normé" entre les opérateurs pour les sites ZB :
Toujours aussi impacté par l'accroche (1 à 2 min/jours) et la couverture du site ZB, je reviens au nouvelles !
La couverture n'est même pas assurée dans la zone artisanale à 300m >:(
-
Hello
ce sujet est il toujours actif?
J'essaie de me dépatouiller avec des antennes ZB/non ZB autour de chez moi et je m'arrache les cheveux :D
-
Tu veux savoir si tel ou tel antenne est ZB ou non ? Un petit tour sur la carte de l'Arcep te donneras la réponse : https://monreseaumobile.arcep.fr/
Si elles sont en ZB ou couverture ciblée, y'a la ligne "programme" en plus, exemple :
-
En fait je n'arrive pas à savoir sur quelle antenne je me connecte... je suis dans un trou paumé donc toutes les bases que je trouve ne sont pas renseignées au niveau du code antenne
Une nouvelle antenne est installée à 1km de chez moi mais je n'arrive pas à savoir si je la capte
-
Tu peux appliquer la méthode empirique, tu te rapproches de ce relai, du côté où tu habites ou travailles, tu regardes si le niveau de réception est à fond, tu notes les CID, tu t'éloignes, tu vois si tu perds les CID en question...
-
En fait je n'arrive pas à savoir sur quelle antenne je me connecte...
Une nouvelle antenne est installée à 1km de chez moi mais je n'arrive pas à savoir si je la capte
Il y a l'appli Netmonster (entre autres), avec l'eNb et EARFCN, relevé à proximité et à 1kms, tu peux identifié l'antenne que tu capte.
Sinon le problème de priorisation n'est toujours pas résolu pour le site qui me concerne et pour tous les opérateurs et je ne pense pas que ce soit résolu un jour !
Oups, grillé ;)
-
J'ai fait ces tests mais j'ai des résultats incohérents.
le numéro ANFR de la nouvelle antenne est 0260990445
cartoradio m'indique une mise en service free le 13/02/2023.
avec une sim free, au pied de l'antenne j'ai une accroche avec un RSRP de -60db donc je suis bien sur cette antenne je pense. eNB : 1039748
Idem avec sim BT ou FR.
mais avec la sim free l'accroche se fait en B20 (800mhz) alors que sur cartoradio est indiqué Free 700mhz... donc pas logique ?
Et dès que je m'éloigne un peu de l'antenne (1km) je rebascule sur une autre antenne ZB (eBN 1046884), je ne sais pas où se trouve cette antenne, et elle sature régulièrement avec un débit qui passe de 20mbps à 0.5mbps...
-
Cartoradio n'est pas à jour, à l'allumage du site, tous les opérateurs sont présents.
Ton symptôme que tu décris est typique de la priorisation sur une antenne standard.
-
ce que je ne comprends pas trop c'est pourquoi depuis qu'une nouvelle antenne est installée, a laquelle je ne me connecte pas, j'ai du bridage sur l'antenne ZB a laquelle je me connecte depuis plusieurs mois sans souci
-
Problème de FH peut-être ? Les deux sont sur la même collecte et si pas mal de monde se connecte sur la nouvelle venue, il ne reste plus grand chose sur la tienne ?
C'est quel site précisément ? Car chercher un numéro de station sur toute la france c'est un peu l’aiguille et la botte de foin ;)
-
la nouvelle antenne c'est celle là :
https://www.rncmobile.net/site/34437
ma maison est a 2km a l'ouest de cette antenne
plausible ton explication... mais le débit tombe a quasiment rien (0.5mbps) c'est une coupure "nette"
-
Apparemment, ton antenne est collectée sur celle de Saint Maurice 26220 DIEULEFIT : https://www.rncmobile.net/site/2636
FH bouygues 39°
Y'a pas mal de FH sur ce site, peut-être que la collecte générale est sous dimensionnée si Bouygues et SFR on eu la bonne idée de mutualiser... ou alors problème matériel/config sur le FH en particulier.
La nuit (ou tard le soir) c'est toujours aussi faible ?
EDIT : Je me suis mélangé les pinceaux. Là je parle de la nouvelle que tu ne capte pas de chez toi à priori, celle qui te concerne je ne sais pas laquelle c'est du coup...
-
ah je ne savais pas qu'on pouvait voir les liaisons entre antennes!
c'est amusant car l'antenne st maurice de dieulefit est mon antenne de backup (car éloignée) mais elle me donne 10mbps stable toute la journée (mais seulement 1mbps en upload car signal mauvais...). je l'accroche en forçant la bande 1800mhz.
sur l'antenne zb (celle que je n'arrive pas a situer) je suis en dl a 20mbps et parfois ca bride a 0.5 (en journée). en ul stable entre 10 et 20...
-
En fait il faut le déduire par l'orientation des FH, en traçant un trait (avec la fonction de mesure), ce n'est pas explicitement mentionné. C'est pour ça qu'il existe une carte des FH : https://carte-fh.lafibre.info/index.php?op_init=6 réalisée par buchanan (https://lafibre.info/profile/buchanan/) qui "résout" les différentes liaisons.
D'après l'orientation des antennes j'ai entouré les plus susceptibles que tu puisse capter (on sait donc pour dieulefit). Bien que la 2716504 devrait en tout logique être la plus probable vu que tu es bien plus proche de celle-ci. Après, il peut y avoir le relief qui bloque...
-
je ne capte pas 2716504 c'est sur car elle est toute neuve :)
ni celle en haut à gauche : elle est répertoriée sur rncmobile https://www.rncmobile.net/site/2700 et le eNB ne correspond pas à ce que je capte
Reste effectivement celle du rastel... j'irai faire un tour en voiture à côté pour voir !
Bon dans tous les cas j'ai l'impression que la meilleure solution est d'acheter une antenne pour améliorer ma réception de la "grosse" antenne de dieulefit au sud et je serai tranquille
-
Vu la distance une antenne directionnelle sera utile en effet. Et ça permettra aussi de "fixer" la réception pour pas que le routeur soit tenté d'en accrocher une autre, du moins en théorie.
-
bingo je suis allé me balader juste a côté, c'est bien celle a côté du col de rastel que je choppe
https://www.rncmobile.net/site/13161
a plus de 5km mais aucun obstacle.
Bon, reste a savoir pourquoi elle de met a brider ma connexion !
-
Cette antenne est une ZB Orange.
Il faudrait tester avec les 3 autres au même moment voir si le débit est aussi bridé. Si pas le cas y'a peut-être un problème de conf (il y avait eu un cas de bridage sur un seul opérateur (bouygues je crois) sur une antenne ZB).
Si bridé pour les 4 je dirais saturation et dans ce cas on ne peut pas faire grand chose... Ce que je ne me rappelle plus c'est si Free a accès aux 20 Mhz de 800. Car il est en théorie seul sur ses 10 Mhz 700 + 20 Mhz commun aux 3 autres. Je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi cette distinction est toujours d'actualité, mais c'est un autre sujet.
-
free, sfr, bougues saturent (orange je n'ai pas).
-
Dommage, on aurait pu vérifier s'ils faisaient pas de la priorisation en douce ;D T'as pas quelqu'un dans ton entourage qui pourrait tester ?
Mais en vrai je pense que c'est réellement une saturation si pareil pour les 3 autres... et vu que c'est une ZB, je sais pas s'il est prévu d'autres fréquences que 700/800. Tiens d'ailleurs c'est une bonne question, est-ce que un site ZB peut recevoir d'autres fréquences (au niveau "légal" je parle) ?
-
Pour d'autres fréquences, c'est peu problable.
Ici, on est dans le cadre du New Deal / Zones Blanches.
L'opérateur ne fait pas ce qu'il veut, la conf est globalement standard (i.e. L800 - 20MHz pour BOS & L700 - 10MHz pour F) et ce pour tous les sites RANS.
Pour ce qui est de la priorisation, le déroulement est assez flagrant avec Netmonster, en sortant du mode avion à partir du moment où le mobile commence le scan et qu'il a trouver un site "standard", il accroche dessus, avec un niveau RSRP adéquat.
Le site ZB est juste présent et calculé pour couvrir le centre bourg, faut'il le rappeler, le reste est déchargé vers les sites standard.
-
Merci pour les précisons.
Pour la priorisation, je parlais plus du débit, l’opérateur leader faisant passer ses clients avant les autres. Sur le fait qu'il y ai une priorisation d'un site standard sur un ZB, je ne savais pas par contre. Ça veut donc dire que si on a un site normal et un ZB qui se recouvrent, un mobile va toujours accrocher le standard jusqu'à qu'il soit hors de portée (même si il capte beaucoup plus le ZB) ? C'est régit par le réseau je suppose, c'est pas le terminal qui décide ?
-
C'est effectivement géré par le réseau, Kazyor avait détaillé le phénomène dans le sujet, faudrait parcourir les 20 pages pour +d'infos.
Quoiqu'il en soit par chez moi, les sites standards son trop loin et saturé, L800+1800 ou 2600 sont insuffisant.
-
Thanks. Je vais aller y jeter un œil.
-
De plus, sans rentrer dans les détails, la 2G n'est pas dans le newdeal. La bande 1800 est donc dispo.
Et par rapport à ça, j'en profite pour signaler que la carte de l'Arcep a un bug (il me semble l'avoir déjà évoqué sur un autre sujet). Car la 2G est mentionné même sur les sites qui n'en ont pas (donc principalement tous les new deal). Par chez moi y'a beaucoup de ZB et c'est assez pénible pour s'y trier.
Il n'y a qu'un seul cas où les sites n’apparaissent pas, c'est si on sélectionne uniquement 2G. Donc l'info est bien là...
Sinon il existe un fichier avec uniquement les newdeal ? (tout ce que j'ai trouvé c'est l'ensemble) J'ai bien envie (du moins essayer) de me faire une carte de tout ceux qui n'ont pas la 2G.
-
Tiens d'ailleurs c'est une bonne question, est-ce que un site ZB peut recevoir d'autres fréquences (au niveau "légal" je parle) ?
L’idée c’est que en 2022/2023, si un site NewDeal avec 700 et 800 MHz sature, alors il n’a plus rien à faire dans la catégorie des sites ZB. On a déjà eu le cas et à ce moment-là le site est démutualisé (chaque opérateur vient amener ces équipements)
-
Ah, et à partir de quoi, les opérateurs vont décrété que un site donné saturé, c'est une plaisanterie!
-
Sinon il existe un fichier avec uniquement les newdeal ? (tout ce que j'ai trouvé c'est l'ensemble) J'ai bien envie (du moins essayer) de me faire une carte de tout ceux qui n'ont pas la 2G.
Avec les données dispo tu peux retrouver un paquet d’infos.
Ex. Avec https://explore.data.gouv.fr/?url=https%3A%2F%2Fwww.data.gouv.fr%2Ffr%2Fdatasets%2Fr%2F153e6e4f-a417-46bf-95e4-467c546232d3 où tu peux retrouver la notion de id_site_partage
-
Ah, et à partir de quoi, les opérateurs vont décrété que un site donné saturé, c'est une plaisanterie!
Si tout le monde fait des ST toute la journée, ça passe ? ;D
Avec les données dispo tu peux retrouver un paquet d’infos.
Ex. Avec https://explore.data.gouv.fr/?url=https%3A%2F%2Fwww.data.gouv.fr%2Ffr%2Fdatasets%2Fr%2F153e6e4f-a417-46bf-95e4-467c546232d3 où tu peux retrouver la notion de id_site_partage
Super merci, j'avais pas vu qu'il y avait un explorateur. Je cherchais justement comment créer un champ de recherche sur excel pour trier tout ça.
-
@Kazyor, au passage, as-tu des news concernant la priorisation (toujours présente) sur les sites standard/ZB ?
-
On sent bien que c'est le début de la fin pour la 2G. Même sur des sites classiques récemment MES (2019-2020), y'a en pas (pour orange du moins).
-
En me baladant cette semaine dans ma campagne, j'ai remarqué des fréquences inhabituelles en chekant le réseau (via network signal guru) voir si j'avais encore des zones où ça passait pas (avec ma SIM sosh)
Si j'ai vu les fréquences classique :
6400 > 800 orange
9310 > 700 orange
6275 > 800 commun
9335 > 700 commun
J'ai aussi surpris mon tel accrocher la 6300, qui est visiblement la 800 de SFR, tout comme la 1850 de bouguyes (1800).
Est-ce que ça veut dire que je passais dans un mini trou de couverture et qu'il se rabattait sur les autres fréquences dispo, mais que l'indicateur de réseau n'a pas eu le temps de me l'afficher, où est-ce une erreur de conf ? À moins que ce soit NSG qui déconne...
Thanks
EDIT : ajout d'un capture où 6400 et 6300 sont présent, mais il préfère toujours cette dernière car le signal est légèrement meilleur.
-
J'ai aussi surpris mon tel accrocher la 6300, qui est visiblement la 800 de SFR, tout comme la 1850 de bouguyes (1800).
Est-ce que ça veut dire que je passais dans un mini trou de couverture et qu'il se rabattait sur les autres fréquences dispo, mais que l'indicateur de réseau n'a pas eu le temps de me l'afficher, où est-ce une erreur de conf ? À moins que ce soit NSG qui déconne...
Ca m'arrive aussi avec l'appli Netmonster, il y avait d'autres opérateurs dans le log quand j'étais en limite de couverture.
-
Merci.
Faudrait que j'investigue un peu plus, mais vu que je ne me rappelle plus exactement où j'ai eu ces résultats ça va être compliqué...
-
Bonsoir, étant dans une ZB temporairement, j'ai fait un Field test, je m'aperçois que Free utilise la B20 (800Mhz) alors que Free a accès au B28 du new deal, et aussi qu'il y a deux collectes FH pour deux opérateurs pour un site ZB.
-
C'est bizarre en effet, d'autant plus que Free a sa bande dédiée. Ça devrait être configuré pour la privilégier, mais c'est pas le cas on dirait. Ou alors ce n'est plus le cas depuis quelques temps mais elle est toujours déclarée ? C'est la question que je me posais quelques messages avant. Je n'ai malheureusement pas de SIM Free pour tester.
Pour le double FH, j'ai aussi croisé cette config sur des sites vers chez moi. Dans mon cas c'est SFR et Free. Du coup, on ne sais pas si Free se diffuse toujours lui-même ou si le site est effectivement passé full ZB et que les équipements ont été retiré mais toujours déclaré, car SFR diffuse bien pour Bouygues et Orange en bande commune.
Sinon il reste une dernière hypothèse : que ce soit devenu un simple site de rebond/collecte. Si je prends l'exemple du mien, il arrose tous les autres sites aux alentours donc difficile de le supprimer... La carte des FH te donneras peut-être la réponse.
-
C'est la nouvelle configuration des relais ZB.
Tout le monde a accès aux bandes 700 et 800.
-
Et donc Free a toujours ses 700 ou a basculé sur la 9335 ? Voir il a les 2 ? Ce qui serait... franchement abusé.
-
Free utilise le 800 ou 700 Mhz en ZB, et il utilise ça propre collecte, mais je n'ai pas accès à la volte hors site propre.
-
Merci pour les infos, donc à priori toujours en bande propre pour free.
Mais il est quand même bizarre ce site ZB... avec de la 2G chez Bouygues et Orange. Donc à la base s'en était pas vraiment un vu les dates d'installation au fil des ans.
Tu captes quoi en 2G ? Du propre ou F-contact ?
-
le téléphone ne me propose pas de sélectionner seulement la 2G.
-
Ah oui c'est vrai les iPhones...
Donc on a bien un F-contact. Ce qui suggère une mise en commun. Mais vu qu'on ne peut pas sélectionner spécifiquement la 2G, le doute est toujours permis.
Faudrait que je trouve un site un peu "fourbi" comme celui-ci vers chez moi pour comparer.
-
Il s’agit sans doute d’un site qui était F-Contact et qui est passé sur le programme RAN-Sharing (mutu 34G).
Cartoradio indique un num de support 546308.
Ici (https://data.anfr.fr/anfr/visualisation/map/?id=dd11fac6-4531-4a27-9c8c-a3a9e4ec2107&q=546308&location=13,44.48732,3.46147) on récupère un id_anfr associé.
Puis là (https://explore.data.gouv.fr/?url=https%3A%2F%2Fwww.data.gouv.fr%2Ffr%2Fdatasets%2Fr%2F153e6e4f-a417-46bf-95e4-467c546232d3&insee_com__contains=48137), on retrouve l’id partagé : ZPH48201
Maintenant, faut connaître cette nomenclature :)
Les 3 premières lettres indiquent le programme (zone blanche, DCC, etc.).
Les 2 digits suivants, c’est le département.
Le 6ème digit, ici 2 indique le leader, ici Orange.
Enfin les 2 derniers sont un incrément.
Donc pour le 6ème digit, on a :
| 0 | Bouygues |
| 2 | Orange |
| 4 | SFR |
| 6 | Free |
-
C'est la nouvelle configuration des relais ZB.
Tout le monde a accès aux bandes 700 et 800.
Exact, à date ça doit être 70-80% du parc en nouvelle configuration.
Initialement l’objectif c’était 100% pour juin 2023.
-
Il s’agit sans doute d’un site qui était F-Contact et qui est passé sur le programme RAN-Sharing (mutu 34G).
Cartoradio indique un num de support 546308.
Ici (https://data.anfr.fr/anfr/visualisation/map/?id=dd11fac6-4531-4a27-9c8c-a3a9e4ec2107&q=546308&location=13,44.48732,3.46147) on récupère un id_anfr associé.
Puis là (https://explore.data.gouv.fr/?url=https%3A%2F%2Fwww.data.gouv.fr%2Ffr%2Fdatasets%2Fr%2F153e6e4f-a417-46bf-95e4-467c546232d3&insee_com__contains=48137), on retrouve l’id partagé : ZPH48201
Maintenant, faut connaître cette nomenclature :)
Les 3 premières lettres indiquent le programme (zone blanche, DCC, etc.).
Les 2 digits suivants, c’est le département.
Le 6ème digit, ici 2 indique le leader, ici Orange.
Enfin les 2 derniers sont un incrément.
Donc pour le 6ème digit, on a :
| 0 | Bouygues |
| 2 | Orange |
| 4 | SFR |
| 6 | Free |
Intéressent, pour savoir qui était le leader du site je me repérais à la date de l'implantation du première opérateur ou du seul FH sur site.
-
Et ainsi on voit également que Free est porté par Orange et donc que son FH n’existe pas ou sert à autre chose (relai intermédiaire)
-
Merci pour ces infos, je cherchais justement un moyen pour déterminer l’opérateur leader (ça serait d'ailleurs bien de l'ajouter sur la carte de l'arcep).
Si c'était donc bien un site F-contact, que vient faire la 2G sur bouygues ? Car par chez moi par ex, la quasi totalité des sites F-contact (assuré par SFR) on été transformés en RAN sharing et il n'y a donc que SFR qui a de la 2G et pas les autres, ce qui est tout de suite plus logique.
Et ainsi on voit également que Free est porté par Orange et donc que son FH n’existe pas ou sert à autre chose (relai intermédiaire)
Un relais intermédiaire qui n'a qu'un FH ? Ou alors y'a une fibre qui arrive et renvoie le tout vers le site en face d'où 8 autres repartent... mais je suis persuadé que ce c'était bien un site desservi en propre vu les dates d'installations étalées dans le temps (2G 2009/3G 2015 pour BT, 3G 2012 SFR, 3G 2016 Free...)
Il faudrait retrouver les anciennes déclarations pour voir.
-
Effectivement là, il faut faire de l’archéologie.
Il peut s’agir d’ancien site MUTU (= mutualisation du physique) passé à ITI (= F-Contact) ou de sites en propres de chaque opérateur passé en ITI+RanSharing.
Il n’y a pas de règles, tous les cas de figures peuvent exister.
-
Merci. C'est plus clair.
Car ça doit pas être fréquent qu'un site passe de chacun son matos à ransharing. Quoi que... vu que ça leur coûte moitié moins en IFER c'est peut-être un bon deal.
-
Honnêtement l’IFER c’est un détail dans le calcul des ROI.
Il y a pleins de choses qui passent avant dans les coûts :)
-
Du genre l’électricité ?
-
Déploiement, maintenance, exploitation, obsolescence, c’est vrai pour la partie radio mais aussi la transmission.
Je n’ai jamais fais l’exercice mais il doit en manquer pleins des raisons.
L’IFER compte peanuts dans ces choix de politique industrielle.
-
Thanks :)