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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Comparatifs de couverture mobile => Discussion démarrée par: vivien le 23 janvier 2017 à 19:06:36

Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 23 janvier 2017 à 19:06:36
Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR

Le 31 janvier 2014, Bouygues Telecom et SFR ont signé un accord pour la création d'un nouveau réseau partagé : Crozon.

Crozon couvre l'ensemble du territoire en dehors des 32 plus grosses agglomérations de plus de 200 000 habitants et des zones blanches
=> Une partie du territoire Crozon est couvert uniquement par Bouygues Telecom avec un accès de SFR en RAN-sharing 2G, 3G et 4G.
=> L'autre partie du territoire Crozon est couvert uniquement par SFR avec un accès de Bouygues Telecom en RAN-sharing 2G, 3G et 4G.


Le partage de réseau d’accès radioélectrique (" RAN sharing ") consiste en l’utilisation commune par les opérateurs d’équipements actifs et de leurs fréquences assignées. Concrètement les équipements mis en place par un des deux opérateurs va èmettre les fréquences des deux opérateurs. Il n'y a pas de partage des fréquences : les abonnés Bouygues Telecom n'ont accès qu'aux fréquences Bouygues Telecom et les abonnés SFR n'ont accès qu'aux fréquences SFR.
C'est complètement différent de l'itinérance où un opérateur utilise les fréquences de l'autre.

Bouygues Telecom et SFR concluent un accord stratégique pour partager une partie de leurs réseaux d’accès mobiles

(https://lafibre.info/images/4g/201401_cp_byTel_sfr_mutualisation.png) (https://lafibre.info/images/4g/201401_cp_byTel_sfr_mutualisation.pdf)

A force de demande à Bouygues Telecom et SFR, j'ai réussi à avoir une carte du réseau et l’autorisation de la publier.

La carte que j'ai obtenue est toute petite, je l'ai retravaillé pour la rendre plus lisible, ajouter le nom des grandes villes dans chaque agglomération, une légende :

(https://lafibre.info/images/4g/201401_byTel_sfr_mutualisation_reseau_mobile.png)



Pour comparaison, voici la carte que j'avais eu en 2014, qui est "une vue d'artiste" pour citer Nico :
(https://lafibre.info/images/4g/201401_byTel_sfr_mutualisation_reseau_mobile_original.png)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 23 janvier 2017 à 19:09:29
Comme il faut allumer toutes les technos et les fréquences pour les deux opérateurs, cela demande beaucoup d'équipements et cela ne tient pas forcèment dans une seule baie :

A noter que chaque opérateur semble choisir les fréquences qu'il souhaite activer et le prix qui va avec...


On commence à déployer la semaine prochaine. Pour le moment on a prévu de faire ça sur 2 jours :
- Swap des antennes, installation des TMA/diplexeurs
- Swap des BTS

Petit cadeau comme je suis au bureau :

(http://reho.st/self/7867825847d492fc63e2d3f7f7b8b5f76c5331d7.jpg) (http://reho.st/view/self/7867825847d492fc63e2d3f7f7b8b5f76c5331d7.jpg)

En partant du bas nous avons le rack système 3G 2100 et les 6 modules radio 2100 (conf 3 secteurs)
Au dessus le rack 800/900/u900

Une demi baie est ajoutée pour le 1800/L1800 :

(http://reho.st/self/6d69a9aab6ba0b5c751dc29fc871e912b3815083.jpg) (http://reho.st/view/self/6d69a9aab6ba0b5c751dc29fc871e912b3815083.jpg)

3 des modules radio peuvent être dédiés à Bouygues pour son L1800.
En Corse SFR a choisi de ne pas déployer de L2600, peut-être qu'un jour on rajoutera une autre demi baie ...
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: buchanan le 23 janvier 2017 à 20:53:48
Ce topic m'a refait penser à un petit truc que j'avais remarqué dans les données ANFR : dans la table "Type d'antenne" (celle qui contient d'habitude Parabole, Yagi, Cigare, Panneau et j'en passe), il y a aussi deux lignes "Antenne BYT" et "Antenne SFR" ... et quand on trace ça sur une carte avec les données de janvier : paf, ça fait du Crozon !   8)

(https://lafibre.info/images/4g/201701_carte_crozon.png)

Edit : Avec les données ANFR de février 2017 :
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_france.png)

Grande cartes :

Nord-ouest de la France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nord-ouest.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nord-ouest.png)

Nord-est de la France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nord-est.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nord-est.png)

Sud de la France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_sud.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_sud.png)

Zoom :

Zoom région Hauts-de-France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_lille.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_lille.png)

Zoom région Normandie : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_caen.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_caen.png)

Zoom région île-de-France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_paris.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_paris.png)

Zoom région Grand Est : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nancy.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nancy.png)

Zoom région Bretagne : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_bretagne.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_bretagne.png)

Zoom région Centre-Val de Loire : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_tours.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_tours.png)

Zoom région   Bourgogne-Franche-Comté : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_dijon.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_dijon.png)

Zoom région Nouvelle-Aquitaine nord : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_poitiers.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_poitiers.png)

Zoom région Lyonnaise : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_lyon.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_lyon.png)

Zoom région de Bordeaux : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_bordeaux.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_bordeaux.png)

Zoom région Occitanie : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_toulouse.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_toulouse.png)

Zoom région Provence-Alpes-Côte d’Azur : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_marseille.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_marseille.png)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: eruditus le 23 janvier 2017 à 20:56:14

Joli !   :D
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 23 janvier 2017 à 21:42:11
Buchanan, tu trouves où cette information sur https://www.cartoradio.fr/

Si ce n'est pas compliqué, cela serait sympa d'avoir une carte interactive.

Comme tu as vu sur le sujet 4G Box (https://lafibre.info/bboost/), il y a plein de demandes pour savoir si un site est crozon ou non, et ce n'est pas toujours simple.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 23 janvier 2017 à 21:58:25
Le soucis c'est qu'être Crozon ça ne suffit pas semble-t-il. Ce sera important à préciser.
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Posté par: buchanan le 23 janvier 2017 à 22:00:04
On me souffle à l'oreille qu'une certaine carte d'éligibilité prévisionnelle a été publiée ces jours-ci...
on peut s'amuser à superposer ces deux cartes   :)

(https://lafibre.info/images/4g/201701_carte_crozon_vs_carte_4gbox.gif)

Buchanan, tu trouves où cette information sur https://www.cartoradio.fr/

Si ce n'est pas compliqué, cela serait sympa d'avoir une carte interactive.

Comme tu as vu sur le sujet 4G Box (https://lafibre.info/bboost/), il y a plein de demandes pour savoir si un site est crozon ou non, et ce n'est pas toujours simple.

Cette info ne figure pas sur la carte en ligne Cartoradio, mais dans les données qu'on peut extraire (et dans les données publiées sur data.gouv.fr).
A défaut de mieux pour l'instant, je peux déjà proposer la carte sur Umap : https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/carte-sans-nom_122576#6/46.362/3.582  mais la navigation est particulièrement lente
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 23 janvier 2017 à 22:01:26
Voici la légende (on parle de la commercialisation de l'offre 4G Box)

Zone où il est possible de souscrire à la 4G Box : Toute la France sauf les grandes agglomération

(https://lafibre.info/images/4g/201701_eligibilite_4gbox_carte_1.jpg)
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Posté par: coco le 23 janvier 2017 à 22:13:39
Bonsoir,
Les zones "2017" euh, c'est prévu pour quand ? Par ce que je crois qu'on est déjà en 2017...
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Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 23 janvier 2017 à 22:15:05
Les zones 2017 seront réalisées en 2017.

Cela peut être en janvier 2017, mais aussi en décembre 2017...
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Posté par: ginie le 23 janvier 2017 à 22:31:57
Ah enfin une carte à afficher au bureau  ;D
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Posté par: Nikos le 24 janvier 2017 à 03:58:28
Sur mon secteur (29) je vois quelques antennes SFR L800 sans déploiement bouygues et normalement hors zone dense ( côte nord du 29).  Étonnant pour une zone gérée par les bleus   
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 24 janvier 2017 à 07:05:52
Le nord Ouest du 29 sera crozoné en 2018, pas étonnant que SFR déploie des sites, pour remplacer ceux qui demandent un démontage.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 24 janvier 2017 à 09:33:16
Hum ?

Sur mon secteur (29) je vois quelques antennes SFR L800 sans déploiement bouygues et normalement hors zone dense ( côte nord du 29).  Étonnant pour une zone gérée par les bleus   
J'en vois 2, il y en a plus ?
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nikos le 24 janvier 2017 à 10:46:23
en actif hors zone dense et sur un site 3G updaté avec 4G SFR sans 4G BT je vois lanilis et le Conquet.
Une 3eme m'interpelle : logona sur la N165 (Bouygues n'est qu'en 2G malgré les déclarations) . Pourtant au milieu de rien ( une forêt )..... mais couvre une de nos autoroutes gratuite

Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 24 janvier 2017 à 10:56:16
Bon ça va si c'est que 3 sites :).

mais couvre une de nos autoroutes gratuite
Appelons ça une nationale.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nikos le 24 janvier 2017 à 11:34:47
Le nord Ouest du 29 sera crozoné en 2018, pas étonnant que SFR déploie des sites, pour remplacer ceux qui demandent un démontage.

En 2018 ? J'arrête de scruter cartoradio alors  ;D
Pour pinailler sur ces 3 sites: ils s'agit de vieux sites rénovés 4G et pas des nouveau. Au final tant mieux même si j'aimerais connaître la raison par curiosité
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: coco le 24 janvier 2017 à 20:45:56
Si quelqu'un peut m'éclairer sur la raison d'une non éligibilité ? Je suis en Haute savoie:
J'ai le site qui couvre chez moi qui est mutualisé SFR bouygues (j'avais eut l'occasion de le visiter, changement de matos en octobre-novembre...).
Celui-ci est alimenté par des FH,  c'est ça qui coince ?
Je capte la 4G sfr et bouygues chez moi depuis l'antenne mutualisée.
Le site de bouygues avec la carte de couverture n'est pas à jour par rapport à la couverture réelle... Il faut attendre longtemps avant d'être éligible sachant que techniquement, la 4g et émise et reçue avec les deux opérateurs ? Bouygues à prevu de mettre à jour sa carte ?

Merci pour votre réponse.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Snickerss le 24 janvier 2017 à 21:31:34
Ah enfin une carte à afficher au bureau  ;D


Mais c'est une excellente idée ca !
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: renaud07 le 24 janvier 2017 à 23:37:13
Arf, je suis en zone SFR...  :( J'avais il y a quelques temps un smartphone 4G, et la réception était pire que la 3G... Ça n’annonce rien de bon pour la box de Bouygues... Espérons que c'était  qu'au début, et qu'ils ont arrangé en augmentant un peu la puissance depuis.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 25 janvier 2017 à 07:37:29
Celui-ci est alimenté par des FH,  c'est ça qui coince ?
Probablement pas.

Citer
Bouygues à prevu de mettre à jour sa carte ?
Sans aucun doute.

Par contre on ne connait pas les conditions exactes d'éligibilité, donc difficile de t'en dire plus. Je t'invite à poster là éventuellement : https://lafibre.info/bboost/test-deligibilite-a-la-4g-box/
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Posté par: simonmb le 25 janvier 2017 à 12:32:44
Vivien, un grand merci pour la carte ! C'est déjà bien plus net que la carte (certes jolie) qu'ils nous avaient fournis. Ca explique aussi le pourquoi du comment pour leur déploiement au niveau de la LGV Paris-Lyon, certains tronçon était en d'abord déclarés par BT et d'autres par SFR, ça coïncide avec les zones de cette nouvelle carte...

J'ai deux petites questions :

Quels sont les équipements qui sont changés intégralement au niveau des antennes et qu'est ce qui est gardé ?
Comment s'organise le réseau de collecte, est-il également mutualisé ?
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 25 janvier 2017 à 13:47:48
Pour les équipements changés, les personnes du métier, pourront te répondre.

Pour la collecte, comme tu le vois elle est mutualisée : un seul opérateur transporte les flux de deux opérateurs (je ne sais pas jusqu'où, par contre)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 25 janvier 2017 à 13:59:35
Quels sont les équipements qui sont changés intégralement au niveau des antennes et qu'est ce qui est gardé ?
Ce n'est pas forcement une réponse qui sera valide dans tous les cas, mais peu de choses sont gardées (si ce n'est les feeders par ex).
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Snickerss le 25 janvier 2017 à 14:05:12
Quels sont les équipements qui sont changés intégralement au niveau des antennes et qu'est ce qui est gardé ?


Une très grande partie est démontée. Après sur tout ce qui repart, il y a de la valorisation de matériel pour du reconditionnement. Tout n'est pas obsolète.
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Posté par: Sebastiii le 26 janvier 2017 à 03:56:49
Merci pour la carte aussi :)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: adjudantc le 27 janvier 2017 à 23:11:29
Y a t'il un moyen de connaitre les sites qui vont rejoindre le reseau crozon afin d'estimer les dates de mise en service?
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Breizh 29 le 28 janvier 2017 à 06:58:11
Qd j'ai vu le titre j'ai pensé que l'on parlait de Crozon (https://www.google.fr/search?q=crozon&biw=1920&bih=939&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi_y7bgk-TRAhXMDMAKHWI7DmIQ_AUIBygC), ben non.  ::)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Hammett le 28 janvier 2017 à 07:31:23
Qd j'ai vu le titre j'ai pensé que l'on parlait de Crozon (https://www.google.fr/search?q=crozon&biw=1920&bih=939&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi_y7bgk-TRAhXMDMAKHWI7DmIQ_AUIBygC), ben non.  ::)

Pareil...  :)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 28 janvier 2017 à 07:56:20
Y a t'il un moyen de connaitre les sites qui vont rejoindre le reseau crozon afin d'estimer les dates de mise en service?
Bouygues Télécom a diffusé - à l'occasion de la sortie de la 4G Box - une carte donnant à peu près le reste à faire par année (2017 ou 2018 donc).
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Posté par: vivien le 28 janvier 2017 à 08:58:35
La carte : (rien pour 2019 car le réseau sera terminé fin 2018)

(https://lafibre.info/images/4g/201701_eligibilite_4gbox_carte_1.jpg)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Jojo78 le 28 janvier 2017 à 10:51:24
La carte a le mérite d'exister mais pas forcèment à jour.
Je suis en zone Crozon, à priori pas terminée (lien Fh encore déclaré), dans le bleu clair (2016) mais du coup ce sera peut-être pour mars.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 28 janvier 2017 à 10:52:34
à priori pas terminée (lien Fh encore déclaré)
Hum ?
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: adjudantc le 28 janvier 2017 à 11:44:04
Bouygues Télécom a diffusé - à l'occasion de la sortie de la 4G Box - une carte donnant à peu près le reste à faire par année (2017 ou 2018 donc).
J'avais aussi fait le lien avec la carte de la 4g box, ma question était d'obtenir plus de précision pour un site en particulier. Par des moyen comme déclaration de travaux sur pylônes, des prévision écrites par l'opérateur...........
 Un moyen de suivre l'avancement des travaux sur crozon, si cela existe.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 28 janvier 2017 à 11:45:57
Tu peux contacter ta mairie pour savoir si des DIM ont été transmis. Tu peux suivre sur cartoradio les déclarations des opérateurs. Mais ça ne te donnera pas de date précise, juste une idée afin de savoir si un coin est en travaux ou pas.
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Posté par: Jojo78 le 28 janvier 2017 à 11:48:53
Hum ?
Pas très clair en effet. Site crozon sfr. Pour l'instant, cartoradio affiche pour ce site des FH de SFR et Bytel. Ce qui pourrait laisser penser que la bascule de Bytel à SFR n'est pas terminée (à terme il ne devrait rester que le FH SFR). J'imagine que Bytel supprimera officiellement ce FH dès que possible.
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Posté par: Nico le 28 janvier 2017 à 11:53:05
Je ne suis pas sur que la déclaration de retrait du FH soit vraiment un indicateur.
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Posté par: Jojo78 le 28 janvier 2017 à 12:40:09
Il peut effectivement y avoir un délais certain entre le basculement et l'annulation en caf.
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Posté par: adjudantc le 28 janvier 2017 à 13:18:14
Tu peux contacter ta mairie pour savoir si des DIM ont été transmis. Tu peux suivre sur cartoradio les déclarations des opérateurs. Mais ça ne te donnera pas de date précise, juste une idée afin de savoir si un coin est en travaux ou pas.
Pour la mairie, c'est un peu complexe, car aucun pylône sur ma commune. Je suis au milieu d'un cercle où 4 antennes diffuses depuis environs 9 km vers ma position. J'ai deux antennes en vue direct (mais a 9km). 3 des 4 antennes diffusent uniquement de la 3g, le 4eme pylônes de la 4g en1800. Vous comprenez que pour moi l'ouverture des site au réseau crozon soit important car actuellement la seul possibilité d'avoir la téléphonie mobile en idoor c'est grâce a une femto sur ADSL a moins de 3mega.
La 800 de crozon, c'est l'espoir d'un vrai débit, et d'un mobile fonctionnel en indoor. Je suis l'évolution sur cartoradio mais sans déclaration visible je voulais savoir si d'autres moyen de connaitre le déploiement était possible.
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Posté par: Nico le 28 janvier 2017 à 14:10:56
Tu sais c'est pas parce que c'est pas TA mairie que tu ne peux rien leur demander :).

Ensuite en visible, aller sur site et voir si des travaux sont en cours.
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Posté par: Jojo78 le 28 janvier 2017 à 14:38:04
Il peut effectivement y avoir un délais certain entre le basculement et l'annulation en caf.
Finalement la mise en commun des FH n'est pas un argument. J'ai pris une zone éligible au hasard sur laquelle des FH SFR et Bytel apparaissent.
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Posté par: Nico le 28 janvier 2017 à 14:43:25
Il me semblait bien ;).
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Posté par: renaud07 le 28 janvier 2017 à 16:36:49
Finalement la mise en commun des FH n'est pas un argument. J'ai pris une zone éligible au hasard sur laquelle des FH SFR et Bytel apparaissent.

Exact, chez moi j'ai toujours les FH SFR et BT. Et je suis bien éligible.
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Posté par: DM61 le 28 janvier 2017 à 20:07:49
Pour la mairie, c'est un peu complexe, car aucun pylône sur ma commune. Je suis au milieu d'un cercle où 4 antennes diffuses depuis environs 9 km vers ma position. J'ai deux antennes en vue direct (mais a 9km). 3 des 4 antennes diffusent uniquement de la 3g, le 4eme pylônes de la 4g en1800. Vous comprenez que pour moi l'ouverture des site au réseau crozon soit important car actuellement la seul possibilité d'avoir la téléphonie mobile en idoor c'est grâce a une femto sur ADSL a moins de 3mega.
La 800 de crozon, c'est l'espoir d'un vrai débit, et d'un mobile fonctionnel en indoor. Je suis l'évolution sur cartoradio mais sans déclaration visible je voulais savoir si d'autres moyen de connaitre le déploiement était possible.
Tu a un pylône TDF à Casseuil de hauteur 82m a 9km, ça devrait aider à une bonne couverture bien que l'azimut n'est pas idéal.
En zone SFR, connaissant leur forte activité depuis quelque temps, je serais surpris que ça traine des mois en région bordelaise.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 28 janvier 2017 à 20:22:55
Si c'est en zone mutualisée, faut quand même pas oublier qu'il y en a encore pour 2 ans de déploiement !
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Posté par: adjudantc le 28 janvier 2017 à 22:11:32
Tu a un pylône TDF à Casseuil de hauteur 82m a 9km, ça devrait aider à une bonne couverture bien que l'azimut n'est pas idéal.
En zone SFR, connaissant leur forte activité depuis quelque temps, je serais surpris que ça traine des mois en région bordelaise.
Le pylone de Casseuil est celui en 4g, je l'ai en visuel direct car je suis aussi sur un point haut, il me couvre uniquement en outoor. Si je me refaire a la carte de la box 4g, la mutualisation est pour cette année, mais si je regarde cartoradio rien ne bouge.
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Posté par: Nico le 28 janvier 2017 à 22:25:14
Il reste 11 mois sur cette année, ça va :).
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Posté par: adjudantc le 28 janvier 2017 à 22:53:59
Il reste 11 mois sur cette année, ça va :).
merci pour ton optimisme
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Posté par: Mogette le 01 février 2017 à 08:12:53
Bonjour à tous,

je suis dans le sud vienne 86, la carte n'est pas vraiment précise, je me retrouve donc entre les 2! Je ne sais donc pas vraiment si je suis en zone SFR ou Bouygues!
Une carte plus précise, ou bien la liste des communes existent?

merci à vous
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Posté par: eruditus le 01 février 2017 à 08:14:19
Quelle est l'importance à connaitre cette information ?
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Posté par: Mogette le 01 février 2017 à 08:45:32
1- par curiosité
2- je suis chez bouygues

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Posté par: Nico le 01 février 2017 à 08:46:30
Autant je comprends le 1, autant le 2, tu peux étayer ? Comme c'est mutualisé...

Sinon, surveille les déclarations ANFR, l'ordre te donnera l'opérateur de la zone.
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Posté par: Sebastiii le 01 février 2017 à 08:58:39
D'ailleurs comme savoir si un site va bouger, est ce qu'il y a une démarge en mairie ou service spécifique (genre le syndicat des eaux pour les antennes sur les chateaux d'eau etc.) ?

Sinon, j'ai vu un site à 3 kms (vu degagé) par rapport a celui sur lequel je suis connecté (1 km) qui possede SFR/BYTEL/ORANGE mais dont BYTEL n'est pas activé (2015-02-27), je me demande quand l'activation sera effective et si il faut aussi voir par la mairie ou autre.

Cela m'amene a une derniere question, c'est peut etre pas activé parcequ'il n'y a pas de liaison fibre ou FH, d'ailleurs comment savoir si un site est en fibre ou FH, j'ai bien vu plusieurs site avec FH en info mais ca ne veut pas forcement dire qu'il n'y a pas de fibre ?

Merci :)
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Posté par: Nico le 01 février 2017 à 09:03:35
D'ailleurs comme savoir si un site va bouger, est ce qu'il y a une démarge en mairie ou service spécifique (genre le syndicat des eaux pour les antennes sur les chateaux d'eau etc.) ?
Le bailleur est surement au courant. La mairie a probablement reçu un DIM. L'ANFR des demandes d'autorisation.

Citer
je me demande quand l'activation sera effective et si il faut aussi voir par la mairie ou autre.
Ce n'est pas vraiment la mairie qui sera au courant de ça.

Citer
d'ailleurs comment savoir si un site est en fibre ou FH, j'ai bien vu plusieurs site avec FH en info mais ca ne veut pas forcement dire qu'il n'y a pas de fibre ?
Tu as un début d'indication ici : https://carte-fh.lafibre.info/

Mais ça n'est pas toujours évident de savoir si le FH sert pour alimenter le site ou alimenter un autre.
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Posté par: Sebastiii le 01 février 2017 à 12:42:29
Merci pour tes réponses et quand je me relis, je vois des mots etranges lol (demarge pour demarche) m'enfin, je crois que je suis dans un etat grippal :)
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Posté par: buchanan le 03 février 2017 à 11:42:44
J'ai mis la carte à jour avec les données de février : https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/carte-sans-nom_122576#6/46.362/3.582
Il va vraiment falloir passer sur autre chose, c'est quasi inutilisable  :-\

Édit Vivien: Avec les données ANFR de février 2017 :
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_france.png)

Grande cartes :

Nord-ouest de la France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nord-ouest.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nord-ouest.png)

Nord-est de la France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nord-est.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nord-est.png)

Sud de la France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_sud.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_sud.png)

Zoom :

Zoom région Hauts-de-France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_lille.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_lille.png)

Zoom région Normandie : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_caen.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_caen.png)

Zoom région île-de-France : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_paris.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_paris.png)

Zoom région Grand Est : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nancy.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_nancy.png)

Zoom région Bretagne : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_bretagne.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_bretagne.png)

Zoom région Centre-Val de Loire : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_tours.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_tours.png)

Zoom région   Bourgogne-Franche-Comté : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_dijon.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_dijon.png)

Zoom région Nouvelle-Aquitaine nord : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_poitiers.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_poitiers.png)

Zoom région Lyonnaise : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_lyon.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_lyon.png)

Zoom région de Bordeaux : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_bordeaux.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_bordeaux.png)

Zoom région Occitanie : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_toulouse.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_toulouse.png)

Zoom région Provence-Alpes-Côte d’Azur : (Données ANFR février 2017 - cliquez sur la miniature ci-dessous pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_marseille.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_marseille.png)
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Posté par: Nico le 03 février 2017 à 13:20:00
Ou peut-être voir à ralentir le déploiement, OSM suit pas :p.
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Posté par: octal le 03 février 2017 à 15:44:24
Pourquoi pas simplement par FAI ? c'est juste une question  :-\
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Posté par: Nico le 03 février 2017 à 15:45:20
C'est quand même un peu lié...
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Posté par: willemijns le 03 février 2017 à 16:08:17
perso j'ouvre ca dans un onglet, je tape ma ville et je cliques 4/5 fois sur le - pour dezommer et puis je reviens 1 minute apres sur ce onglet... c'est pas la mort pour le peu d'usage que l'on as ;)
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Posté par: Nico le 03 février 2017 à 16:41:07
Ah oui quand même, ça marche quand même mieux ici. Genre ~1sec de latence mais c'est tout.
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Posté par: willemijns le 03 février 2017 à 21:58:02
ici ?
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Posté par: Nico le 04 février 2017 à 07:17:10
Sur mon matériel quoi.
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Posté par: edmond le 04 février 2017 à 10:31:27
En faisant une recherche par ville, ça fonctionne pas trop mal, pas très rapide mais exploitable.

La carte est à jour, mon site est activé et est passé Crozon BT  8)
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Posté par: willemijns le 04 février 2017 à 12:18:16
En faisant une recherche par ville, ça fonctionne pas trop mal, pas très rapide mais exploitable.

vu le peu de pages vues que c'est censé faire (je connais pas beaucoup de cellhunters dans ma ville moyenne et surtout ceux qui savent que qu'est crozon ca doit se compter sur les doigts de ma main à 30km à la ronde...) donc ca suffiera surtout avec cette recherche par ville...
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Posté par: gigidag le 07 février 2017 à 12:43:20
Bonjour,

Travaillant dans une ville rénovée par BT, je peux vous dire que c est pas fameux. Déjà avant SFR c’était moyen, on nous avait vanté les bénéfices de la mutualisation, plus de fréquences, plus de débit, plus... finalement toujours des problèmes depuis mi décembre...

J espère franchement pour eux qu ils vont s'améliorer dans le futur avec le VoLTE et le VoWifi.

Alexandre
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Posté par: Nico le 07 février 2017 à 13:45:05
Tu es bien à La Roche ? Car avec 0 déclaration commune dans la ville je pense que le réseau mutualisé n'est pas mis en oeuvre.
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Posté par: gigidag le 07 février 2017 à 14:02:32
Je travaille à Olonne sur mer.

L antenne est à 200/300m de mon bureau et c est pas fantastique.
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Posté par: Nico le 07 février 2017 à 14:17:51
Vu l'état des déclarations sur l'antenne de la ville, ça ressemble plus à un site en cours de rénovation qu'un site rénovée !
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Posté par: gigidag le 07 février 2017 à 14:27:25
Ils ont commencé le 19 décembre je crois, on a été coupé quasi 1 semaine.

Et niveau perf 4G on dépasse pas les 20M, donc il faut plus de 2 mois pour rénover une antenne.

Sachant qu il n y a plus personnes sur site depuis début janvier, ils ne doivent pas rénover grand chose.
J ai des pbs toutes les semaines, je suis en contact avec un chargé de support N2 directement chez SFR au siège.
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Posté par: Nikos le 07 février 2017 à 15:25:35
Pour avoir subi la rénovation : un site n'est pas allumé le dernier jour d'intervention sur siteimais des semaines après ( validation,....).  De même toutes les bandes ne sont pas forcèment activées au même moment


Il arrive même qu'un site soit oublié et reste 4G off.....jusqu'au moment où un client avisé signale le pb  ;D
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Posté par: gigidag le 07 février 2017 à 17:43:28
Ils m ont sur le dos au moins une fois par semaine.
On a migré notre flotte d'Orange à SFR avec son lot de problèmes qui va bien.
Donc quand on a pas de réseau en pleine période du Vendée Globe, ça chauffe dans les couloirs...

J espère vraiment que leur réseau va s améliorer.
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Posté par: octal le 07 février 2017 à 17:46:01
En clair si pas Vendée des globes tu bouge pas  :o ( blague)
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Posté par: gigidag le 07 février 2017 à 18:13:27
Je suis souvent sur Paris, pas loin du siège de SFR et ça marche pas forcèment mieux.

Le plus problématique chez SFR ce sont les relations de voisinage entre antennes.
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Posté par: edmond le 07 février 2017 à 18:45:48
Pour avoir subi la rénovation : un site n'est pas allumé le dernier jour d'intervention sur siteimais des semaines après ( validation,....).  De même toutes les bandes ne sont pas forcèment activées au même moment


Il arrive même qu'un site soit oublié et reste 4G off.....jusqu'au moment où un client avisé signale le pb  ;D

Pour ma part les travaux ont été réalisés en septembre-octobre 2016 avec changement du matériel (zone Crozon Bouygues)

Les antennes avec les nouvelles fréquences 3G/4G de Bouygues et SFR ont été activées le 18 janvier 2017

Donc il faut un certain temps et ne pas être trop pressé......
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: cl3f le 07 février 2017 à 21:49:12
Pour ma part, sur la ligne de chemin de fer Rouen Paris que je parcoure régulièrement, j'avais un très bon réseau 4g bouygues chez Virgin mobile il y a quelques temps (avant le rachat de Virgin par sfr), je pouvais même regarder Netflix (sauf dans les tunnels ;D) et maintenant c'est la misère... la moitié du temps pas trop de réseau et souvent uniquement de la 3G faible... si crozon explique ça, c'est bien un comble...
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Posté par: buchanan le 12 février 2017 à 18:16:54
Je vous propose une autre version de la carte Crozon, ici:
https://carte-fh.lafibre.info/index_crozon.php

La couleur du centre des cercles correspond au propriétaire du support quand il s'agit d'un des 4 grands opérateurs, blanc sinon (comme sur la carte des faisceaux)
La couleur de l'anneau qui entoure chaque cercle correspond à l'opérateur leader Crozon

Pour les niveaux de zoom larges, seuls les supports sont représentés
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_1.png)

Pour les niveaux de zoom plus resserrés, j'ai aussi ajouté une tentative de représentation des secteurs   :)
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_2.png)
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Posté par: Nico le 12 février 2017 à 18:19:24
Excellent, bravo !
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Posté par: edmond le 12 février 2017 à 18:50:34
Très très bien  :)

Très fluide

Félicitations !
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Posté par: eruditus le 12 février 2017 à 18:56:19
et une nouvelle fois, je tire mon chapeau à l'artiste  ;)
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Posté par: Snickerss le 12 février 2017 à 19:17:44
et une nouvelle fois, je tire mon chapeau à l'artiste  ;)


Tellement ! +1000 :)
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Posté par: ginie le 12 février 2017 à 19:22:16
Il y a tout de même des erreurs, j'ai des sites 100% sfr qui sont blancs et des reprises bouygues en rouge ;)
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Posté par: Nico le 12 février 2017 à 19:52:33
Les données viennent de l'ANFR (et donc +- des opérateurs), tu as des exemples pour essayer de comprendre ? (on parle bien du propriétaire du pylône hein, pas de l'opérateur "historique", sachant que FPS est en blanc)
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Posté par: Nikos le 12 février 2017 à 19:59:46
Centre TDF 29590 pont de buis : en rénovation SFR mais en bleu sur la carte.
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Posté par: Nico le 12 février 2017 à 20:07:10
Il ne me choque pas :).

(hormis les 10cm d'écart sur la hauteur quoi)
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Posté par: Nikos le 12 février 2017 à 20:08:21
Me suis fait avoir par la hauteur sur antenne mobile ( fh) et que sfr le déclare en rénovation
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Posté par: Nico le 12 février 2017 à 20:08:58
Oui il faut faire attention à antennesmobiles qui prend la première hauteur qui passe au lieu de la hauteur des aériens. Du coup on se fait avoir à cause des FH :(.
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Posté par: ginie le 12 février 2017 à 20:27:15
l'est tout cassé le site
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Posté par: ginie le 12 février 2017 à 20:31:55
848830 : en blanc alors que SFR
1628112 : rouge alors que bouygues
457668 : blanc alors que bouygues
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Posté par: Nico le 12 février 2017 à 20:39:32
Le premier je ne sais pas trop, le second comme c'est juste une dalle y a ptet débat sur le "propriétaire", le dernier est déclaré comme FPS.
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Posté par: vivien le 12 février 2017 à 21:28:29
Je vous propose une autre version de la carte Crozon, ici:
https://carte-fh.lafibre.info/index_crozon.php
Merci buchanan

Je ne savais pas qu'autan de sites avaient seulement 2 secteurs et qu'il y avait des sites a 4 secteurs (a droite sur la carte) :

(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_3.png)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: robin4002 le 12 février 2017 à 21:51:20
Les sites avec 4 secteurs ne sont pas très commun et de ce que j'ai pu constaté ce sont surtout les églises qui sont concernées.
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Posté par: Sebastiii le 13 février 2017 à 07:59:14
Super merci :)
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Posté par: vivien le 13 février 2017 à 09:22:01
J'ai mis un lien vers la Carte de couverture de Crozon dans la section Comparatifs de couverture (https://lafibre.info/couverture/), dans la section 4G Bouygues et 4G SFR.
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Posté par: lamidu63 le 13 février 2017 à 09:30:54
Toutes les antennes sur cette carte sont crozon ?
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: buchanan le 13 février 2017 à 09:36:30
Toutes les antennes sur cette carte sont crozon ?

A priori oui...
La réponse exacte étant : toutes les antennes sur cette carte ont un type déclaré à "Antenne BYT" quand il s'agit d'une station SFR ou "Antenne SFR" quand il s'agit d'une station Bouygues
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Posté par: willemijns le 13 février 2017 à 20:33:25
Très fluide

normal c'est fait "maison" et pas hebergé sur des serveurs fortement mutualisées.......
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Posté par: guiguipm le 13 février 2017 à 20:34:54
La classe, surtout avec la représentation des secteurs  ;D
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Posté par: buchanan le 13 février 2017 à 22:25:37
Petite mise à jour:

Suite à une erreur de script, il manquait quelques antennes dans les cartes précédentes. C'est corrigé, et du coup j'ai commencé à ajouter les données des mois antérieurs, ça sera complété au fur et à mesure dans la soirée.

Quand on écrit dans un fichier avec un script python, ne jamais oublier de refermer ce fichier  :-[
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Posté par: buchanan le 13 février 2017 à 22:57:24
C'est à jour, la première trace de Crozon dans les données ANFR remonte donc à ... septembre 2015   :)

(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_4.png)
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Posté par: vivien le 14 février 2017 à 06:24:25
C'est top !

Merci buchanan.

Ce qu'il serait intéressant, ce serait de pouvoir n'afficher les sites que d'une certaine fréquence, afin de voir simplement si le 800 Mhz est activé sur tous les sites et sur quels sites les fréquences hautes sont activées.

D'autres filtrages parrainent aussi être pertinents si ils sont simples à réaliser
- Filtrage par techno (2G/3G/4G)
- Filtrage par nombre de secteurs (1, 2, 3 ou 4)
- Supports avec photo
- Propriétaires des supports
- Nature des supports
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Posté par: buchanan le 14 février 2017 à 14:52:25
C'est top !

Merci buchanan.

Ce qu'il serait intéressant, ce serait de pouvoir n'afficher les sites que d'une certaine fréquence, afin de voir simplement si le 800 Mhz est activé sur tous les sites et sur quels sites les fréquences hautes sont activées.

D'autres filtrages parrainent aussi être pertinents si ils sont simples à réaliser
- Filtrage par techno (2G/3G/4G)
- Filtrage par nombre de secteurs (1, 2, 3 ou 4)
- Supports avec photo
- Propriétaires des supports
- Nature des supports

Oui ça va venir, une bonne partie existe déjà sur carte-fh et pour les bandes ça me semble tout à fait faisable.

Dites, c'est moi ou il n'y a pas de déploiement Crozon en LTE 2600 ?  :o
J'ai pris plein de sites Crozon au hasard à Caen, Limoges, Pau, Amiens : rien
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Posté par: Nico le 14 février 2017 à 14:53:41
Si si il y en a :). Regarde à la frontière Belge là où le 1800 est problématique par ex.

Mais il est vrai que sinon la priorité c'est 800, puis 1800.
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Posté par: buchanan le 14 février 2017 à 14:57:37
Si si il y en a :). Regarde à la frontière Belge là où le 1800 est problématique par ex.

Mais il est vrai que sinon la priorité c'est 800, puis 1800.

Ah, très bien... mettre tout ça sur une carte va devenir assez intéressant  :P
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Posté par: Rom 1 le 14 février 2017 à 15:57:34
Le 2 600 MHz en Crozon va s'intensifier cette année. ;)
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Posté par: Nico le 14 février 2017 à 16:01:38
Hum... En dehors de la zone frontière ?
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Posté par: eruditus le 14 février 2017 à 16:37:34
un rapport avec l'offre fixe 4G ?
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Posté par: renaud07 le 14 février 2017 à 17:26:22
Vraiment top cette carte !

Ça permet de bien visualiser la couverture (avec carto c'est pas pratique, la carte est trop petite en hauteur). J'ai donc la confirmation que  le site me concernant diffuse à 120° et je suis bien en bordure, d'où la réception pas géniale. Espérons qu'ils rajoutent d'autres antennes.
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Posté par: Nico le 14 février 2017 à 17:31:17
Alors euh, y a pas les infos sur les antennes, donc c'est un peu "au hasard" que ça a été mis par buchanan. Allez pas tirer de conclusions hâtives !

(c'est surement pour éviter ça que l'ANFR a mis des flèches d'ailleurs)
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Posté par: buchanan le 14 février 2017 à 17:38:20
Ah oui attention il ne s'agit que d'une représentation stylisée, tous les secteurs sont représentés à 120° et avec la même intensité de couleur. Les données nécessaires pour améliorer cela ne sont pas disponibles.
Si l'ANFR nous entend...
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Posté par: renaud07 le 14 février 2017 à 17:40:21
J'avais pas fait gaffe à cette subtilité... On connait l'azimut de l'antenne mais pas son angle de couverture. Ce serait  bien que ce soit une donnée à déclarer en plus du reste.
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Posté par: robin4002 le 14 février 2017 à 17:50:10
Dites, c'est moi ou il n'y a pas de déploiement Crozon en LTE 2600 ?  :o
J'ai pris plein de sites Crozon au hasard à Caen, Limoges, Pau, Amiens : rien
En Alsace il y a presque que ça, les sites en LTE1800 sont très rare.
Surement car le LTE1800 est problématique pour Bouygues en frontière (les antennes LTE1800 de Bouygues en Alsace n’èmettent que sur 5 MHz de largeur de ce que j'ai pu constaté contrairement à SFR ou Free qui èmettent sur 15 MHz de largeur).
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Posté par: Rom 1 le 14 février 2017 à 18:16:47
Hum... En dehors de la zone frontière ?
Oui, pas partout dans un premier temps mais dans des zones déjà identifiées comme ayant un besoin de débits supplèmentaires. Sans oublier les zones où la 4Gbox aura rencontré un succès plus important qu'attendu.
De même, l'augmentation de 50% des sites mobiles annoncée, en zone très dense donc hors zone Crozon, débute dans les prochains mois.
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Posté par: Snickerss le 14 février 2017 à 19:00:01
J'avais pas fait gaffe à cette subtilité... On connait l'azimut de l'antenne mais pas son angle de couverture. Ce serait  bien que ce soit une donnée à déclarer en plus du reste.


Bah sachant que l'opérateur ajuste en temps réel .. Ça va être compliqué xD
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Posté par: renaud07 le 14 février 2017 à 21:17:08

Bah sachant que l'opérateur ajuste en temps réel .. Ça va être compliqué xD

Ah bon ? Comment c'est possible ? Changer la modulation d'accord, mais changer l'angle de couverture c'est un peu bizarre.
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Posté par: Hugues le 14 février 2017 à 21:17:53
Des petits moteurs dans les antennes (si on parle bien de la même chose avec snickerss)
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Posté par: renaud07 le 14 février 2017 à 21:23:17
Des petits moteurs dans les antennes (si on parle bien de la même chose avec snickerss)

Je suis vraiment étonné pour le coup. Ça veut dire qu'on peut transformer une antenne 120 en 180 par exemple ou seulement sur quelques degrés ?

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Posté par: Hugues le 14 février 2017 à 21:27:30
Faire varier les dits degrés, pas les augmenter ou diminuer, il me semble
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Posté par: Snickerss le 14 février 2017 à 21:30:40
On parle bien de l'angle d'ouverture (comme un jet d'eau qu'on envoie près ou loin en l'orientant plus ou moins vers le sol)


L'azimut (l'orientation par rapport au nord) est fixe sinon bien évidemment.
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Posté par: Thibault le 14 février 2017 à 21:38:38
Sur Atoll (logiciel de simulation) on peut faire varier le "tilt électrique" ce qui correspond à l'orientation plus ou moins vers le bas du signal (électriquement et non mécaniquement).

Mais il nous propose aussi la modification de l' "azimut électrique", donc on peut aussi le faire varier en temps réel ? (Si c'est le cas, je pense que c'est très limité).

(https://lafibre.info/images/4g/201702_antenne_tilt_electrique.png)
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Posté par: Snickerss le 14 février 2017 à 21:46:15
Peut être que quelques modèles d'antenne proposent cette option, ce serait pas dingue que ca existe. Apres c'est vraiment pas répandu si c'est le cas. (Kathrein faisait bien des antennes panneaux double secteur, 60 deg chacun, tout est possible)
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Posté par: clean31 le 14 février 2017 à 21:48:43
Le plus souvent seul le downtilt de l'antenne est réglable.
Soit par intervention manuelle sur l'antenne, soit électriquement via un RET (Remote Electrical Tilt) en option ou intégré à l'antenne.
Dans le cas du RET, celui-ci peut être piloté via un appareil de type ALC (Antenna Line Configurator) ou directement depuis l'équipement radio en fonction de la prise en charge du matos/constructeur.

Pour comprendre le downtilt, un schéma pris au hasard :

(https://lafibre.info/images/4g/201702_antenne_tilt_electrique.jpg)
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Posté par: renaud07 le 14 février 2017 à 21:58:50
Donc l'angle de couverture (60, 120...) est fixe, mais on peut faire varier sa position sans régler physiquement l'antenne. Ok, là c'est plus logique.

Au départ je pensais que c'était l'angle de couverture qu'on pouvait faire varier ce qui me paraissait un peu inutile.
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Posté par: Jojo78 le 15 février 2017 à 05:58:00
Les antennes sont, en fait, un réseau d'antennes, non?
Si oui, la techno pourrait permettre d'appliquer des retards à des antennes par rapport aux autres pour changer le tilt...
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Posté par: ginie le 15 février 2017 à 06:49:40
Sur Atoll (logiciel de simulation) on peut faire varier le "tilt électrique" ce qui correspond à l'orientation plus ou moins vers le bas du signal (électriquement et non mécaniquement).

Mais il nous propose aussi la modification de l' "azimut électrique", donc on peut aussi le faire varier en temps réel ? (Si c'est le cas, je pense que c'est très limité).
Attention, ce qui est appelé tilt électrique est tout aussi mécanique que le tilt mécanique  ;)

tilt mécanique : inclinaison de l'antenne sur son support en réglant les brides, nécessite des techniciens sur le terrain et fait moche (interdit chez SFR par ex)
tilt électrique : un moteur électrique commandé à distance fait bouger les dipôles dans l'antenne, invisible.
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Posté par: eruditus le 15 février 2017 à 12:51:02
Des petits moteurs dans les antennes (si on parle bien de la même chose avec snickerss)
qui actionnent mécaniquement une vis sans fin (le peu que j'ai vu fonctionnais ainsi) permettant de modifier l'angle que fait l'antenne avec la verticale.
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Posté par: eruditus le 15 février 2017 à 13:07:59
Les antennes sont, en fait, un réseau d'antennes, non?
Si oui, la techno pourrait permettre d'appliquer des retards à des antennes par rapport aux autres pour changer le tilt...

Pas encore en FDD, cela est en approche rapide sur la 5G (ou en TDD 4G) avec les techniques de beamforming. Mais cela se fait par calcul, pas mécaniquement, les temps de réaction seraient trop lents.

Le réglage du tilt permet avant tout de définir la zone de couverture de ta cellule.

Je vais essayer de faire une analogie. Prend une lampe de poche à led où chaque led èmet la même puissance. Suivant son inclinaison, la tâche de lumière au sol sera plus ou moins grande.
Maintenant, si tu peux piloter la puissance d'émission de chaque led, tu peux concentrer ta zone d'émission là où tu en as besoin à un instant t. Tu auras par exemple trois tâches lumineuses importantes (pour éclairer 3 personnes individuellement) formant un triangle (inscrit dans la zone de couverture) et rien au centre (personne, pas la peine d'éclairer).


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Posté par: buchanan le 18 février 2017 à 19:58:30
Et voilà, quelques filtres sont en place:
 - Nature du support
 - Propriétaire du support
 - Bande de fréquence : pour chaque bande vous pouvez choisir si vous voulez les sites avec cette bande, sans cette bande ou peu importe. Tous les critères par bande sont combinés en ET

Le choix de l'opérateur en haut à gauche permet de restreindre l'affichage au réseau de l'un ou l'autre des opérateurs (dans ce cas tous les secteurs représentés passent à la couleur de l'opérateur choisi)

N'hésitez pas à signaler les erreurs, il est possible que je me sois un peu emmêlé les pinceaux avec le filtrage par bande dans certains cas  ;D

Un exemple ci-dessous : les sites sans 3G 900
(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_5.png)
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Posté par: willemijns le 18 février 2017 à 20:10:29
on rappelle le lien https://carte-fh.lafibre.info/index_crozon.php
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Posté par: vivien le 18 février 2017 à 21:33:52
C'est intéressant !

J'ai un peu de mal à comprendre. Je cherche les sites 2G only (sans 3G, ni 4G) => Je coche GSM900 tout et GSM1800 tout, pour les autres bandes de fréquences, je mets sans afin d'enlever le point de la carte si la 3G ou la 4G est présent.

Je tombe sur un total de 5 sites pour Bouygues + SFR. Si je sélectionne Bouygues Telecom uniquement, j'ai aucun site. Si je sélectionne SFR, j'ai un site (situé en Bretagne, en zone leader Bouygues). Je ne comprend pas où sont les 4 autres sites.

(https://lafibre.info/images/4g/201702_cozon_carte_6.png)
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Posté par: buchanan le 18 février 2017 à 21:54:48
Bien vu ! C'est corrigé
C'était lié au fait que sur certains sites la déclaration de l'opérateur non leader existe alors que celle de l'opérateur leader n'existe pas encore.

Il y aurait donc bien un seul site déclaré 2G only, il est chez SFR, à Quimper en zone Crozon Bouygues
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Posté par: vivien le 18 février 2017 à 22:14:09
Merci buchanan.

Quelques stats :

- Site 2G only (sans 3G, ni 4G) : 1 site SFR (Quimper en zone Crozon Bouygues) et aucun site pour Bouygues Telecom

- Site 3G Only (sans 2G, ni 4G) : 1 site SFR et 1 site Bouygues Telecom et c'est le même : Saint-Denis-les-ponts, à coté de Châteaudun en Eure-et-Loir (28).

- Site 4G only (sans 2G, ni 3G) : 0 site SFR et 0 site Bouygues Telecom

- Sites 2G+3G, mais sans 4G : 68 sites pour SFR et 13 sites pour Bouygues Telecom

- Sites 2G+4G, mais sans 3G : aucun site pour SFR et 19 sites pour Bouygues Telecom

- Sites 3G+4G, mais sans 2G : aucun site pour SFR et 3 sites pour Bouygues Telecom (tous les 3 en zone leader SFR)

- Sites 2G +3G + 4G : plus de 5800 sites aussi bien chez SFR que Bouygues Telecom
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Posté par: willemijns le 18 février 2017 à 22:24:07
perso je trouve que quand on zoom on voit pour chaquer point des azimuts en "poil de pinceau" ca fait euh.... un peu degue ;)
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Posté par: robin4002 le 18 février 2017 à 22:39:30
Et il y a visiblement un site avec les 3 fréquences 4G en même temps.
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Posté par: Nikos le 19 février 2017 à 00:17:51
Pour le site 2G de Quimper : c'est un vieux site 2G SFR qui a été sélectionné par Bouygues pour Crozon. La demande d'autorisation date d'octobre 2015 mais Bouygues n'a toujours pas activé le site d'après cartoradio. 
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Posté par: vivien le 19 février 2017 à 09:25:54
C'est effectivement une idée : séparer les sites pour lesquels il y a une demande d'autorisation des sites activés.
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Posté par: AllsGamingHD le 13 août 2017 à 06:35:42
Bonjour,
Une antenne 4G s'installe près de chez moi et je voudrais savoir si les débits sont pareilles pour SFR et Bouygues ou si ils sont différents sur une antenne Crozon.

Exemple :
Antennes SFR les abonnées SFR ont 50Mpbs en down et ceux chez Bouygues auront environ 30Mpbs ou si les débit chez les 2 opérateurs sera le même
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Posté par: vivien le 13 août 2017 à 06:52:58
Chaque opérateur installe les fréquences qu'il souhaite, donc les débits sont différents (les débits sont lié au nombre de Mhz installé sur chaque antenne)

On observe maintenant que dans 95% des cas, la même capacité est installée.
Les débits théoriques sont donc souvent les mêmes.

Pour les débits pratiques, cela dépend du nombre de client qui utilise l'antenne à un instant donné, vu que le débit est partagé.

Si il y a de nombreux gros consommateurs sur l'opérateur x, les débits seront plus faibles chez l'opérateur x.
C'est ce qui explique que en augmentant le nombre des Go des forfaits, le débit a tendance à diminuer, pour un même nombre de Mhz installé.
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Posté par: Nico le 13 août 2017 à 08:18:04
On observe maintenant que dans 95% des cas, la même capacité est installée.
Le soucis des déclarations publiques c'est qu'elles ne font pas apparaître la répartition 2G/4G du 1800 et le nombre de porteuses 2100. Si tu prends ça en compte, c'est nettement moins que 95%.
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Posté par: vivien le 13 août 2017 à 08:44:47
Tu es sur ?

Pour moi Bouygues Teleocm et SFR ont une stratégie très proche en 1800 Mhz :
- Avant : 15Mhz en 4G et 5 Mhz en 2G
- Après : 20 Mhz en 4G et plus de 2G 1800 Mhz
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Posté par: Nico le 13 août 2017 à 08:51:14
Toute la question étant de savoir si tu es plutôt "avant" ou "après" chez l'un ou l'autre, selon les coins. Après à terme ce sera surement proche.

Je me demande si on verra d'autres disparités arriver avec le LTE 2100. Mais comme toutes les bandes avec 2 technos (en dehors du 900), ça va pas être simple à suivre via les déclarations.
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Posté par: AllsGamingHD le 13 août 2017 à 15:54:32
Chaque opérateur installe les fréquences qu'il souhaite, donc les débits sont différents (les débits sont lié au nombre de Mhz installé sur chaque antenne)

On observe maintenant que dans 95% des cas, la même capacité est installée.
Les débits théoriques sont donc souvent les mêmes.

Pour les débits pratiques, cela dépend du nombre de client qui utilise l'antenne à un instant donné, vu que le débit est partagé.

Si il y a de nombreux gros consommateurs sur l'opérateur x, les débits seront plus faibles chez l'opérateur x.
C'est ce qui explique que en augmentant le nombre des Go des forfaits, le débit a tendance à diminuer, pour un même nombre de Mhz installé.

D'accord parce ce que j'ai eu la 4G il y à 3 jours il doivent tester l'antenne avant de la mettre en marche  car la 4G est rester environs 1h et c'est une antenne SFR en LTE 800.
Merci de vos réponses :)
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Posté par: Nico le 14 août 2017 à 07:18:51
Oui c'est typique de tests à l'intégration du site.
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Posté par: buchanan le 16 août 2017 à 19:35:02
Les popups de support fonctionnent maintenant et comprennent un détail des mises en service par technologie et par bande de fréquence:
 - "non" : pas de déclaration pour cette bande/techno dans les données ANFR
 - "off" : présence d'une déclaration mais pas de date de mise en service dans les données de l'observatoire 2G/3G/4G
 - la date déclarée de mise en service sinon

Tout ceci est possible grâce à l'observatoire 2G/3G/4G de l'ANFR qui, chose assez remarquable, détaille toutes les dates par bande et techno !
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Posté par: ginie le 16 août 2017 à 20:01:11
Et c'est pas forcement juste à ce que je vois :o
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Posté par: buchanan le 16 août 2017 à 20:08:39
Et c'est pas forcement juste à ce que je vois :o
Un exemple ? Pour voir si c'est complètement à côté de la plaque ou si  c'est qu'une affaire de temps avant que les déclarations sortent
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Posté par: ginie le 16 août 2017 à 20:14:41
Un exemple ? Pour voir si c'est complètement à côté de la plaque ou si  c'est qu'une affaire de temps avant que les déclarations sortent
681141 : tout est allumé
1679771 : pas de module 1800, impossible de le voir on
1678589 : pas de module 1800, impossible de le voir on
1756795 : site n'existe plus depuis bien 2 ans
1596572 : tout est allumé


juste comme ça au hasard hein.
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Posté par: vivien le 16 août 2017 à 22:16:11
Fonctionnalité très sympathique.

Ca serait possible de faire un lien vers la carte Crozon, sur le pop-up qui s'affiche au lancement de https://carte-fh.lafibre.info/ ?
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Posté par: Nico le 16 août 2017 à 22:24:27
Bravooooooooooooooooooo !
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Posté par: Nico le 16 août 2017 à 22:26:18
juste comme ça au hasard hein.
Après si les déclarations ne reflètent pas la réalité, c'est pas forcement la faute de la carte :p.

Tu trouves les mêmes "erreurs" sur la carte de l'ANFR ?
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Posté par: buchanan le 18 août 2017 à 13:26:15
>Vivien: c'est fait pour les liens

>Ginie, Nico: Hmmm   :-\  (Ca correspond bien avec ce qu'on voit sur l'observatoire ANFR)
Pour les cas allumés sur place mais pas encore déclarés, il faudra peut-être voir les prochaines déclarations...
Marrant le site qui n'existe plus mais qui reçoit encore des déclarations  ;D  Pour information il est déclaré avec une unique antenne omnidirectionnelle
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Posté par: ginie le 18 août 2017 à 13:41:59
Moi je donne juste le réel terrain hein  ;)
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Posté par: Nico le 18 août 2017 à 13:43:34
Donc c'est bien un soucis de déclarations ANFR, buchanan ne fait que reprendre ce que l'opérateur annonce ;).
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Posté par: buchanan le 18 août 2017 à 14:02:20
Je me tâte pour ajouter des possibilités de filtrage sur le caractère "en service" ou pas de chaque bande, mais ça devient vraiment complexe d'articuler toutes les combinaisons de filtrage possibles si on veut laisser le maximum de liberté...
Ou alors je remplace "Avec/Sans/Tout" par "Activé/Déclaré/Sans/Tout" pour chaque bande, sachant qu'il y a un ET sous-entendu entre chaque ligne du filtrage par bande (comme actuellement)
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Posté par: Nico le 18 août 2017 à 14:03:37
Ce serait pas mal avec 4 cases !
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Posté par: chantoine le 18 août 2017 à 15:30:23
golo golo  ;D

(désolé pour les moins de 45 piges)
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Posté par: willemijns le 18 août 2017 à 17:10:16
golo golo  ;D

(désolé pour les moins de 45 piges)

j'ai pire: ca rentre meme pas dans les cases.... ou autres "La Case de l'oncle Tom"
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Posté par: buchanan le 23 août 2017 à 20:11:21
Voilà, on peut maintenant distinguer les fréquences déclarées (qu'elle soient activées ou pas) et activées
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Posté par: vivien le 23 août 2017 à 21:19:16
Merci !
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Posté par: Nico le 23 août 2017 à 22:20:32
Oh la belle frontière ! No 1800.
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Posté par: renaud07 le 24 août 2017 à 00:11:26
On dirait qu'il y a un bug : lorsque l'on clique sur "+ de détails" pour aller voir carto par ex, aucun lien ne fonctionne, ni la recherche.

Testé avec Firefox et Chromium.
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Posté par: Nico le 24 août 2017 à 06:58:32
Je pense que c'est plus une fonctionnalité non codée qu'un bug ;).
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Posté par: buchanan le 24 août 2017 à 07:57:25
Oui j'aurais du mettre quelques cônes de chantier  ;D  Cette partie n'est pas terminée...étant donné qu'il y a nettement moins de choses à afficher que pour les FH (typiquement, 1 à 3 aériens avec leur hauteur et puis c'est à peu près tout) je réfléchissais à d'autres choses à inclure
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Posté par: renaud07 le 24 août 2017 à 14:23:29
Ah oui, excusez, je confonds avec la carte des FH, sur le coup je pensais que les récentes modifs avaient cassé les liens...
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Posté par: buchanan le 14 octobre 2017 à 22:40:21
Hello !

Sachez que depuis la dernière mise à jour (début octobre), les informations permettant d'identifier les sites crozon ont été retirées des données publiées par l'ANFR.
A ce jour mes demandes d'explication sont restées lettre morte.

La carte ne sera donc plus mise à jour jusqu'à nouvel ordre.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: alain_p le 14 octobre 2017 à 22:43:32
C'est très dommage. J'espère que c'est un problème temporaire, et pas la culture du secret.
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Posté par: thenico le 15 octobre 2017 à 03:14:24
Je ne sais pas si quelqu'un d'autre l'a remarqué, mais la page récuperant les accidents sur le réseau BouyguesTel (https://www.assistance.bouyguestelecom.fr/mobile-incident-panne-reseau) retourne dans son JSON un éléments sur Crozon:
On fait un POST vers https://www.assistance.bouyguestelecom.fr/apexremote
[{"statusCode":200,"type":"rpc","tid":2,"ref":false,"action":"VFC053_Meteo","method":"getMeteo","result":{"affichageMeteo":{"2G":"Opérationnel","3G":"Opérationnel","4G":"Opérationnel"},"affichageClassMeteo":{"2G":"etatReseauPicto3","3G":"etatReseauPicto3","4G":"etatReseauPicto3"},"meteoMessageAppel":"Aucun incident n'a été identifié sur la zone indiquée. Vous pouvez profiter pleinement de vos services appels et SMS","meteoMessageData":"Aucun incident identifié sur la zone indiquée. Vous pouvez naviguer sur Internet en 3G ou à la vitesse 4G, sous réserve d'un téléphone compatible","isCrozon":false,"meteoStatus":"OK"}}]
"isCrozon":false sur le Prado, c'est cohérent :)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: willemijns le 15 octobre 2017 à 11:56:09
Hello !

Sachez que depuis la dernière mise à jour (début octobre), les informations permettant d'identifier les sites crozon ont été retirées des données publiées par l'ANFR.

et un émétteur SFR et BoT sur le même pylone à la même hauteur c'est pas un élèment fiable ?
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: buchanan le 15 octobre 2017 à 12:14:45
et un émétteur SFR et BoT sur le même pylone à la même hauteur c'est pas un élèment fiable ?

Hmm...il y a (au moins) deux problèmes:
 - Je ne suis pas sur que ça soit suffisament fiable
 - Ca ne dit pas qui est l'opérateur leader, du coup sur le bord des zones il y aura toujours le doute
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 15 octobre 2017 à 12:27:15
Même hauteur + même azimut = Crozon
Opérateur Leader = le premier qui a déclaré le site

C'est de la bidouille, cela serait bien de savoir ce qu'il s'est passé et si c'est spécifiquement pour éviter que la carte soit mise à jour...

On ne sais pas si la modif a été fait coté ANFR ou du coté de Bouygues / SFR qui ont décider ensemble de tout renommer ?

Vu l'engagement de l'ANFR pour l'Open Data, je penche plus pour les opérateurs.
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Posté par: willemijns le 15 octobre 2017 à 12:56:58
+1 sur tout avec viven.
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Posté par: Nico le 15 octobre 2017 à 15:44:50
Alors que c'est faux :

Opérateur Leader = le premier qui a déclaré le site
Un site SFR historique avec ByTel leader, c'est SFR le premier à avoir déclaré le site.

Note : on peut ajouter des conditions (genre décla récente, décla 4G) mais y aura toujours des exceptions.
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Posté par: buchanan le 15 octobre 2017 à 15:51:46
Voilà, ça n'est pas si simple ...  Un indice pourrait être des déclarations simultanées pour des technos d'ages différents mais c'est pareil, à chaque nouveau critère on va lever un nouveau lot d'exceptions...
Je n'ai pas franchement le temps d'essayer de retourner le jeu de données dans tous les sens pour trouver une parade
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Posté par: vivien le 15 octobre 2017 à 16:21:43
Je n'avais pas lu que quand un site est crozoné, il change d'ID et qu'il y a de nouvelles déclarations ?
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Posté par: buchanan le 17 octobre 2017 à 19:15:54
Je n'avais pas lu que quand un site est crozoné, il change d'ID et qu'il y a de nouvelles déclarations ?

Il arrive que le numéro de support change, de mémoire je ne l'ai constaté que sur des sites dont SFR est le propriétaire, aussi bien en zone crozon SFR que Bouygues, et pas de manière systématique ... ça ne nous avance pas beaucoup  :P
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Posté par: Leon le 10 décembre 2017 à 18:44:30
Salut à tous.

On dit que le projet Crozon, c'est du RAN Sharing.
Or, quand je me documente, je vois que le RAN Sharing implique le partage des fréquences, la mutualisation des fréquences entre plusieurs opérateurs.
Du coup, je suis perdu:
* est-ce qu'on s'est trompé depuis le début de la discussion sur Crozon, et que les fréquences sont réellement partagées/mutualisées entre les 2 opérateurs?
* est-ce qu'il y a bien séparation stricte des fréquences sur Crozon, et que ça n'est tout simplement pas conforme à la définition courante du RAN Sharing, et qu'on utilise à tort ce terme?

Autre question: pour le réseau en RAN Sharing partagé entre les 3/4 opérateurs, et destiné à résorber les zones blanches (et grises), quelles fréquences sont utilisées?
* uniquement les fréquences de l'opérateur qui a installé l'antenne?
* les fréquences de chaque opérateur client de l'antenne, mais avec séparation nette des fréquences?
* les fréquences de tous les opérateurs client de l'antenne, mutualisées en un réseau de plus forte capacité?

Leon.
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Posté par: robin4002 le 10 décembre 2017 à 18:50:06
Que ce soit dans le cas de Crozon ou du RAN sharing du programme zone blanche, il y a une antenne qui èmet sur les fréquences des deux ou des quatre opérateurs pour les abonnées respectif (un abonné n'a pas accès à la totalité des 20 MHz du 800 MHz par exemple, seulement au 10 MHz de son opérateur).

Il ne me semble pas que le RAN sharing implique la mutualisation des fréquences.
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Posté par: eruditus le 10 décembre 2017 à 19:20:47
Effectivement le pré-supposé de départ est faux.
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Posté par: Nico le 10 décembre 2017 à 20:12:35
* est-ce qu'on s'est trompé depuis le début de la discussion sur Crozon, et que les fréquences sont réellement partagées/mutualisées entre les 2 opérateurs?
A ma connaissance, la seule qui pourrait l'être c'est le 800, mais il faudrait - de ma compréhension - qu'une demande formelle soit faite à l'ARCEP au préalable.
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Posté par: eruditus le 10 décembre 2017 à 20:17:24
En ZDP uniquement, il me semble (donc pas tout Crozon).
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Posté par: Nico le 10 décembre 2017 à 20:20:46
C'est tout à fait exact, merci d'avoir précisé.
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Posté par: CremeChoco le 07 février 2018 à 13:40:03
La carte n'a pas été mis à jour depuis septembre 2017, y-aura-t-il une autre mise à jour? Quand?  :-\
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Posté par: vivien le 07 février 2018 à 13:44:45
Les opérateurs et / ou l'ANFR a retiré les informations qui permettent de construire la carte.

Il n'y aura donc probablement plus de mise à jour.

Hello !

Sachez que depuis la dernière mise à jour (début octobre), les informations permettant d'identifier les sites crozon ont été retirées des données publiées par l'ANFR.
A ce jour mes demandes d'explication sont restées lettre morte.

La carte ne sera donc plus mise à jour jusqu'à nouvel ordre.

Voici la situation macro prévue pour fin 2018, quand le réseau sera entièrement déployé : (cette carte est peu précise, je n'ai pas réussi à avoir plus par le service comm de Bouygues Telecom. De mémoire il y a un zoom de près de 2x par rapport à la carte d'origine et j'ai ensuite retraité graphiquement l'image et rajouté le nom de villes).

(https://lafibre.info/images/4g/201401_byTel_sfr_mutualisation_reseau_mobile.png)
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Posté par: willemijns le 17 mars 2018 à 21:10:51
j'ai sans doute loupé des choses...

le lien de la carte ? ;)
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Posté par: buchanan le 17 mars 2018 à 21:13:03
le lien de la carte ? ;)

par ici https://lafibre.info/crozon/
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Posté par: willemijns le 17 mars 2018 à 21:51:17
à mettre dans le premier message ;)
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Posté par: robin4002 le 17 mars 2018 à 23:23:41
Le lien est déjà tout en haut en gros quand on arrive ici : https://lafibre.info/couverture/

Ça fait plaisir de voir la carte à jour !
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Posté par: ginie le 18 mars 2018 à 08:47:25
Hum je vois que quand on fait des ajouts de secteurs ça n’apparaît pas  :-[
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Posté par: buchanan le 18 mars 2018 à 11:07:56
Hum je vois que quand on fait des ajouts de secteurs ça n’apparaît pas  :-[

Ça apparaît sur Cartoradio et pas sur cette carte ? Ou ça n’apparaît nulle part ?
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Posté par: ginie le 18 mars 2018 à 12:45:36
ah ouai curieux y'a rien sur cartoradio
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Posté par: vivien le 18 mars 2018 à 13:18:52
Le site a été mis en servie en février ?
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Posté par: ginie le 18 mars 2018 à 13:29:37
Bien avant.
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Posté par: Nikos le 04 mai 2018 à 13:36:23
C’est un peu le bordel sur antennes mobiles avec la nouvelle méthode de l ANFR. 40% des sites ont disparus
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Posté par: robin4002 le 04 mai 2018 à 14:09:20
Yep j'ai remarqué ça, il y a surement eu un changement dans le set de donné, antennesmobiles n'affiche plus les antennes de l'opérateur non leader du site.
Du-coup en zone Crozon SFR il n'y a presque plus de déclaration Bouygues (il ne reste que les sites non Crozon) et inversement en zone Bouygues.
https://pbs.twimg.com/media/DcWd-mjX4AIxe_M.jpg
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Posté par: robin4002 le 04 mai 2018 à 15:14:06
@blazou81 sur twitter a donné la raison. antennesmobiles se base sur les exportations de cartoradio et non les dataset de l'opendata de l'anfr.
Or il y a eu un changement sur les données de cartoradio, ce qui a fait disparaitre tous les sites crozon où l'opérateur n'est pas leader (enfin plus exactement, ils ne sont plus répertorié de la même façon).
https://twitter.com/blazou81/status/992386357678002178

La bonne nouvelle c'est que cette particularité va pouvoir être utilisé pour retrouver l'opérateur leader sur les sites Crozon dont on n'avait pas l'information.
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Posté par: buchanan le 04 mai 2018 à 15:16:52
Ouais. Surtout garder bien au chaud l'export pré-04/05/2018   :)
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Posté par: DM61 le 04 mai 2018 à 20:25:03
Antennesmobiles =couverturemobile ....même sources et même bordel.
Hier,j'avais repéré le logo SFR dans "autres" sur Cartoradio , je pensais à une mise a jour en cours mais aujourd'hui, plus de détails en Crozon sur SFR ou Byt.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: buchanan le 06 juillet 2018 à 01:13:58
J'ai commencé à intégrer les informations issues de la "boulette" ( ;D) ANFR du mois de mai sur la carte : pour rappel, au mois de mai les exports Cartoradio ne contenaient pas les déclarations des opérateurs non-hôtes dans les cas de mutualisation (Au moins Crozon, mais il me semble aussi pour 3GZB etc...). Ceci permet dans la plupart des cas de déduire l'opérateur leader Crozon, information qui avait disparu des données en octobre dernier.

Ci-dessous la comparaison pour le mois de mai (à gauche avant intégration, à droite après), on récupère un peu d'info sur le contour des frontières en région Rhône Alpes par exemple.

Il reste encore quelques supports dont le leader n'est pas identifié car il faut se rappeler que dans les exports Cartoradio, l'exploitant d'installations de téléphonie mobile est masqué tant que l’installation n'est pas déclarée activée...ce qui complique la tache de recoupement automatique, je compléterai ça plus tard.

Je n'ai intégré ces donnés que sur les mois de main, juin et juillet pour l'instant, si vous retournez en avril vous retrouverez des supports sans leader identifié.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 07 juillet 2018 à 06:42:26
Beau travail.
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Thornhill le 08 novembre 2018 à 00:04:20
Est-il acquis que le bascule de tous les sites en Crozon soit achevée en fin d'année ?
Y-a-il systématiquement installation de 4G sur des site 2G/3G lors de ces bascules ?

J'ai en exemple l'Ile D'Aix (17) où capter à l'intérieur d'une maison la 2/3/4G Bouygues dont l'antenne la plus proche est à 5km sur le continent est très compliqué, alors que Orange et SFR ont une antenne 2G/3G sur l'ile (en 900 Mhz pour SFR).
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nico le 08 novembre 2018 à 06:48:51
Est-il acquis que le bascule de tous les sites en Crozon soit achevée en fin d'année ?
Non, lors des derniers résultats de Bouygues Télécom, l'opérateur a annoncé qu'il resterait des sites à faire sur 2019. Faudrait reprendre la déclaration pour avoir les idées plus claires.

Citer
Y-a-il systématiquement installation de 4G sur des site 2G/3G lors de ces bascules ?
Si j'en crois la carte, on a quelques sites vraiment au milieu de rien qui semblent être 2G/3G.

Citer
J'ai en exemple l'Ile D'Aix (17) où capter à l'intérieur d'une maison la 2/3/4G Bouygues dont l'antenne la plus proche est à 5km sur le continent est très compliqué, alors que Orange et SFR ont une antenne 2G/3G sur l'ile (en 900 Mhz pour SFR).
A voir ce qu'il a été prévu sur ce site...
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: kazyor le 08 novembre 2018 à 10:01:16
A voir ce qu'il a été prévu sur ce site...
A mon avis ce n'est pas pour tout de suite.
Ni Orange ni SFR ne proposent de la 4G, la réno ne doit pas être évidente ...
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Thornhill le 08 novembre 2018 à 10:45:35
Les antennes Orange et SFR sur l'ile sont sur 2 sites géographique différents.

Et il y a 2 sites FH "Orange Service fixe" sur l'Ile (pas de FH SFR).
 
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 24 juillet 2023 à 10:31:37
Crozon : le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR va être densifié (des sites seront rajoutés) et la 5G va être plus présente

L'Arcep avait lancé un appel, pour qu'Orange ou Free face leurs commentaires, mais l'Arcep n'a reçu aucune réponse. Un signe qui indique que Free et Orange préparent aussi leur propre réseau mutualisé ? (Free en rêve depuis des années)


Communiqué Arcep :

Trois nouveaux avenants à l’accord de partage ont été transmis à l’Arcep en janvier 2023 : ils étendent, en particulier, l’accord de partage à la 5G et intègrent de nouveaux sites au réseau mutualisé

L'Arcep a reçu, le 23 janvier 2023, trois nouveaux avenants à l’accord de partage, aux termes desquels il est notamment prévu :

- que la mutualisation de réseau, sans mutualisation de fréquences, mise en œuvre initialement pour les technologies 2G, 3G et 4G, est étendue à la technologie 5G. Les modalités techniques, opérationnelles et financières relatives à l’exploitation en 5G du réseau mutualisé sont précisées ;

- qu’une nouvelle densification du réseau mutualisé est prévue, avec une augmentation du nombre de nouveaux sites. Le périmètre géographique reste constant.

Dans ce contexte, l’Autorité, dans un communiqué de presse du 27 avril 2023, a informé les acteurs du marché de l’existence de ces avenants et les a appelés à lui faire part de leurs commentaires éventuels jusqu’au 26 mai 2023. En réponse à cet appel, l’Arcep n’a reçu aucune contribution.

La loi permet à l'Arcep de demander la modification des contrats de partage de réseaux mobiles si « cela est nécessaire à la réalisation des objectifs mentionnés à l'article L. 32-1 ou au respect des engagements souscrits au titre des autorisations d'utilisation de fréquences radioélectriques ». Dans ce cadre, l’Autorité a adopté en mai 2016 des lignes directrices en matière de partage des réseaux mobiles. Au regard de ces éléments, l'Autorité a examiné les avenants transmis par les sociétés Bouygues Telecom et SFR et a engagé une phase contradictoire avec Bouygues Telecom et SFR, soumise au secret des affaires.

Après examen approfondi, l’Autorité conclut qu'il n'apparait pas nécessaire de demander à Bouygues Telecom et SFR de modifier leur contrat

L’Autorité estime en effet que l’exécution de ce contrat, tel que modifié par les avenants, n’est pas susceptible de faire obstacle à la réalisation des objectifs de régulation prévus à l’article L. 32-1 du CPCE, relatifs notamment à l’exercice d’une concurrence effective et loyale au bénéfice des utilisateurs, au développement de l'investissement, de l'innovation et de la compétitivité dans le secteur des communications électroniques, ainsi qu’à l’aménagement et l'intérêt des territoires. En particulier, l’ajout de la technologie 5G et la réévaluation des objectifs de déploiement de nouveaux sites sur le réseau mutualisé contribuent à répondre aux besoins de qualité de service liés à l’évolution des services mobiles et aux besoins de couverture par des réseaux de nouvelle génération.

L’Autorité examinera, le cas échéant, tout nouvel avenant éventuel à cet accord, au regard des objectifs de régulation.


Source : Communiqué Arcep du 20 juillet 2023 (https://www.arcep.fr/actualites/actualites-et-communiques/detail/n/partage-de-reseaux-mobiles-200723.html)
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: Nikos le 26 juillet 2023 à 23:46:45
C’est moi où c’est une régul tardive ? En zone Crozon bleu on trouve de la 5g 3500 rouge en quantité et inversement
Titre: Carte de couverture de Crozon, le réseau mutualisé entre Bouygues Telecom et SFR
Posté par: vivien le 27 juillet 2023 à 10:32:33
L'ancien contrat n'interdisait pas la 5G, toutefois tu peux imaginer que suite à des différents / tensions sur les ajouts de fréquences et qui paye quand un seul des opérateurs est intéressé, qu'un nouvel accord était nécessaire. La 5G 3,5 Ghz impose en effet de changer l'aérien, ce qui n'était pas le cas des précédentes évolutions (si un opérateur souhait ajouter une bande 4G supplémentaire déjà supporté par l'antenne, on rajoute des équipements, mais on ne change pas l'aérien).

Idem les sites devaient être dans le contrat, donc pour densifier, il faut un nouveau contrat.

Cela signifie en tout cas que la qualité va s'améliorer dans ces zones.