Auteur Sujet: Reportage de CityPlay sur le SIVU à Coudekerque-Branche (59)  (Lu 40339 fois)

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Mekthoub

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Reportage de France CitéVision sur le SIVU à Coudekerque-Branche (59)
« Réponse #12 le: 17 mars 2013 à 16:18:36 »
Bonjour!

un fournisseur doit il vraiment investir dans son déploiement (FTTH) alors qu il a un coax performant ?
La situation précédente n'est pas celle que tu crois, avec DOCSIS, Internet, et téléphonie. Le réseau coax du SIVU était jusqu'à présent un réseau de télévision câblée, et pis c'est tout.

Sinon je confirme évidemment que le signal vidéo RVB est nettement supérieur au composite. Et que l'absence de Péritel RVB sur le décodeur TV est un inconvénient majeur pour tout les possesseurs de vieilles télés non-HDMI. Majeur, voire même rédhibitoire.

oracle

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Reportage de France CitéVision sur le SIVU à Coudekerque-Branche (59)
« Réponse #13 le: 17 mars 2013 à 17:58:42 »
Salut, merci

Ah ok, je croyais que le réseau cablé etait un DOCSIS...Le cable en question va il être bougé ? Ca n aurai pas couté moins cher de le mettre aux normes docsis ? Au fait, le schéma du ftth utilisé sur cette image, resemble il a celui du coax ? Je veux dire, il y a qu une seul boucle (un câble partagé) de fibre pour un pâté de maisons et sur laquelle vient se greffer les petits boitiers blancs qio vont va desservir plusieurs modems ?

vivien

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Reportage de France CitéVision sur le SIVU à Coudekerque-Branche (59)
« Réponse #14 le: 17 mars 2013 à 21:50:39 »
Le FTTH c'est du Gpon. 2488 Mb/s en téléchargement et 1244 Mb/s en upload partagé par 64 clients max (ou 128 clients max).
C'est la technologie FTTH majoritaire dans le monde, en europe et en France.

Elle permet donc des débits bien plus important au câble en Docsis 3.0 où on se partage 400 Mb/s max avec les modems actuels.

Cette installation n'est pas du tout représentative de ce qui se fait en France, que ce soit pour le câble ou le FTTH. Ce sont de choix technologiques étranges du SIVU qui regroupe 4 commune s: Cappelle-la-Grande / Fort-Mardyck / Saint-Pol-sur-Mer / Coudekerque-Branche.

Ici, la volonté est de supprimer le coaxial dans la ville (mais pas chez le client, on ré-èmet les chaînes du coaxial via la fibre).
Ce qui est novateur c'est la gratuité de la télévision, la téléphonie illimité vers les fixes en France et de l'Internet 512 Kb/s. Il faut payer uniquement pour avoir le 100 Mb/s et éventuellement une seconde offre de TV, la gratuité vers d'autres pays pour le téléphone.

Offres disponibles :
- Knet social (connexion 512k, téléphonie illimité vers la France) gratuit avec caution de 99€
- Knet SIVU (connexion 100Mbs/20Mbs, téléphonie illimité vers la France) 34, 90€/mois avec caution de 99€

Durant la phase de tests, l'installation et les abonnements seront prises en charge par Knet, vous n'aurez rien à payer.
La phase de test est sans engagement.



La gratuité du service internet 512 Kb/s est pris en charge par les FAI contre un prix par prise moins cher pour les abonnés payants :
La limitation est à 512Kbs pour l'offre gratuite.
Le FAI qui la propose reçoit en contrepartie une remise sur les redevances des liens 100Mbs.

Perso, j'ai peur que le modèle ne fonctionne pas (trop d'abonnés gratuits et trop peu qui payent)

oracle

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« Réponse #15 le: 18 mars 2013 à 00:28:12 »
Merci pour tes infos...au fait  quand tu dis : "2488 Mb/s en téléchargement et 1244 Mb/s "
C est moins bien que le DOCSIS 3.1 ca  non ? enfin dans ce cas de figure je veux dire?

Quel belle idée que ce 512k gratis et le tel aussi...J espère que cela va inspirer des gens en Belgique

Par contre j ai pas tout piger au niveau du choix technologie, je comprends toujours pas pourquoi le fait de faire habiter les deux technologie est un avantage ? Et pourquoi le choix du Docsis n'a pas été choisi comme solution ? Au final, le coax devrait disparaître complètement ?
« Modifié: 18 mars 2013 à 02:35:56 par oracle »

kikoolol

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« Réponse #16 le: 18 mars 2013 à 06:17:22 »
"The Docsis 3.1 platform is aiming to support capacities of at least 10Gbit/s downstream and 1Gbit/s upstream"
Apres coté GPON il existe aussi du 10G-PON ou même 40G-PON

Leon

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Reportage de France CitéVision sur le SIVU à Coudekerque-Branche (59)
« Réponse #17 le: 18 mars 2013 à 06:36:34 »
"The Docsis 3.1 platform is aiming to support capacities of at least 10Gbit/s downstream and 1Gbit/s upstream"
Il ne faut pas se leurer : du 10Gb/s sur du coax, c'est assez utopique. Ca nécessiterai un réseau coaxial de très bonne qualité, avec un très bon rapport signal bruit, des arbres coaxiaux petits, etc... Bref, les réseaux déjà existant ne viseront pas un débit aussi élevé.
Contrairement à la fibre, où le 10Gb/s est crédible.

Mais ça montre bien qu'il reste encore de la capacité sur les réseaux coaxiaux.

Leon.

vivien

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« Réponse #18 le: 18 mars 2013 à 08:03:02 »
Aujourd'hui les modems du commerce limite le docsis 3.0 à 400 Mb/s.

Activer toutes les fréquences en Docsis, cela veut dire supprimer la TV sur le câble...

Un autre problème : rajouter de la bande passante sur le Docsis coûte plus cher que le Gpon (peu de concurrence au niveau des chipset, technologie qui intrinsèquement coutre plus cher,...)

Là sur le SIVU, il y a 2488 Mb/s pour Internet en Gpon + plusieurs Gb/s pour la TV par coaxial (les deux sont transporté par des longueur d'onde différentes sur le coaxial)

bernorenard

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« Réponse #19 le: 18 mars 2013 à 09:13:38 »
Bonjour

la box TV noire fournie par Citevision ne comporte pas de péritel mais seulement une prise RCA dite CBVS ou vidéo composite, ce qui exclut l'option vidéo composite R V B et Syncho qui nécessite quatre conducteurs indépendants qu'on retrouve dans une peritel (cablée 24 conducteurs + masse) qui ici n'existe pas.
Curieusement le menu de cette box là affiche un option modifiable :cbvs ou RVB ?  pas compris la volonté du concepteur ou oubli.

Cette boxTv est designée pour être utilisée avec un Tv numérique a connexion HDMI dont on peut paramétrer la définition 720P d'origine a 1080i, bien meilleure si la dalle du Tv l'accepte (mon plasma Hd ready panasonicde sept ans, possède déjà cette option devenue courante".

Dernier mot aux utilisateurs de cette box Tv là Citevision reconnaît qu'elle n'est pas "finalisée", il manque plein de fonctions qui ne marchent pas (mozaique vide, Infos chaînes TNT invisibles, lecture USB impossible etc) De plus celle dont je dispose Buggue régulièrement et la tv disparaît. Un rebbot par coupure d'alimentation ne marche pas a tous les coups! Dimanche matin j'ai eu un Festival. Citevision a été mis au courant et me répond travailler sur ce sujet.

Comme je l'ai déjà écrit je n'ai pas une grande confiance das ce matériel qui n'a pas de marque. L'offre locale du sivu TV numérique passera rapidement a 40 chaînes de qualité numérique et cela me suffit. Pourquoi "payer" pour en avoir plus et parfois de  moindre qualité. Le Sivu offre un miX réception satellite et hertzien qui juste a présent en démonstration provisoire est stable et de bonne qualité. L'offre FAI Internet et téléphonie fixes et mobiles illimité me suffira. Je précise qu'a cause du support des lignes téléphoniques utilisée par Free ne m'a jamais donné satisfaction.

Salut

bernorenard

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« Réponse #20 le: 18 mars 2013 à 10:45:34 »
Par contre j ai pas tout piger au niveau du choix technologie, je comprends toujours pas pourquoi le fait de faire habiter les deux technologie est un avantage ? Et pourquoi le choix du Docsis n'a pas été choisi comme solution ? Au final, le coax devrait disparaître complètement ?
Bonjour Ami Belge,

ici en France au Sivu Banlieue de Dunkerque, notre réseau était construit en câble dit de télédistribution (a peu près en même temps que la Flandre belge)

Cette technique un peu dépassée aujourd’hui et surtout ne permettant pas d'apporter plus de chaînes.
Notre choix communautaire (4 communes associées) a été de passer à la fibre optique avec pour seul objectif initialement d'apporter une TV numérique de qualité.

Chemin faisant, une possibilité facile de l'ajout d'un internet gratuit, mais limité en débit 512K Gratuit, comme la TV numérique a ceux qui ne paient pas d’impôts locaux (taxe locative immobilière qui inclus un droit d'usage TV) le débit limité permet quand même de consulter des mails, ses comptes bancaires, des infos et devoirs scolaires et par contre n'est pas fait pour "télécharger".

La fibre du Sivu s'est ouverte aux Fai pour apporter d'une façon payante des services comme la téléphonie ,l'internet haut débit, et des chaînes TV payantes optionnelles. Beaucoup de concitoyens espéraient voir venir des FAI importants comme Orange, SFR, FREE... Ceux-ci pour je ne sais quelle raisons ont dédaigné notre invitation ou demandé des tarifs trop élevés.

D'autre FAI moins connus ont répondu a un appel d'offre (procédure obligatoire en collectivités) ce sont "France Citevision" basé a Amiens, "K-Net" qui vient de L'Ain je crois et "Nord Net" de la région de Lille je suppose. ceux-ci ont engagé une procédure intéressante de TEST en recrutant chacun 50 essayeurs dont je suis, avec leur offre maximum FAI à l'essai gratuit pendant deux mois environ.
Si on est satisfait on pourra s'abonner a différentes offres ou bouquets. Sinon on se quitte bons amis en restituant leur matériel. Je rappelle que le Sivu diffusera une grille TV numérique gratuite via la fibre avec une offre complète d'environ 40 programmes à terme. Il est prévu aussi un démontage de toute l'infrastructure coaxiale analogique des l’arrêt de ce système (je pense que le cuivre en particulier a pris de la valeur.

Salut et a ta disposition

bernorenard

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« Réponse #21 le: 18 mars 2013 à 11:21:45 »
Bonjour petite précision pour Leon,

Notre réseau de distribution TV coaxial calqué sur les réseaux belges d' il y a trente ans: tête de station existante a ST Pol sur mer avec Tour de soixante mètres; réception hertzienne correcte des chaînes des pays voisins Belgique Angleterre et après conversion en Secam L, en canaux interbandes 81/C à 97/S, a permis de véhiculer 16 programmes jusqu'à maintenant et aussi de donner une survie provisoire au"cathodiques analogiques"

Dailleurs la Sivubox johansson   en cours d'inatallation générale en bout de fibre permet encore actuellement de diffuser ces programmes en Sortie RF d'un bon niveau HF j'ai un repratiteur six directions en sortie avec un signal acceptable en sortie finale.

L’événement des multiplex TNT émis en région a permis de les inclure au réseau existant dans les fréquences Hyperbandes et bas UHF (21 à 23) C'est plein! La TNT se trouve là et les heureux possesseurs de tuner  hyperbandes captent ainsi la TNT HD et Sd (certains Tv de Samsung, Telefunken, Grandin et Philips ont cet équipement). Autre solution et c'est mon cas: mon plasma ancien (7 ans mais HD ready via une USB) et sans "tuner" TNT capte celle ci avec un accessoire nommé boitier TNT externe dédié aux cathodiques avec satisfaction.Toute la TNT y compris la HD véhiculée sur la fibre et accessible en sortie Rf de la Sivu box Johansson. En prime sur mon boîtier, une USB pour enregistrer sur la TNT les programmes HD et SD vers une USB de capacité suffisante formatée en Fat 32, j'utilise mieux encore avec un disque dur ex multimédias connecté en USB? C'est le top et pas cher en enregistrement numérique. Enfin un avenir proche  verra le démarrage d'une nouvelle grille TV en UHF seulement, sur la SIVU avec l'espoir de 40 programmes. le câble s'éteindra alors avec son analogique en DUO, mais les réfractaires au changement de tv continueront d'utiliser avec un boîtier Tnt externe
(mes references Akira B31HDR Double tuner en prime).
Salut

oracle

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« Réponse #22 le: 18 mars 2013 à 13:36:07 »
 Meric bien pour ces explication bernorenard (aux autres aussi)
C est assez amusant de voir les grands fournisseurs bouder votre offre et proposer des prix exotiques. Rien d étonnant je vais dire. Quand on veut plumer le client on aime le faire fond et surtout pas que les autres client du pays voient un prix "ami" à votre comune, vu qu obligatoirement il sera en dessous du marché et des prix qu ils proposent ailleurs. Votre commune est vraiment un cas interessent et je pense que les gros FIA n ont aucun intérêt que ce phénomène prend de l ampleur. Leurs actionnaires seraient pas contant...Moi je trouve que c est une bonne idée à mort.


Vivien

"Un autre problème : rajouter de la bande passante sur le Docsis coûte plus cher que le Gpon (peu de concurrence au niveau des chipset, technologie qui intrinsèquement coutre plus cher,...)"
Tien j aurai jamais cru cela, pourquoi dans cec as le coax existe ? peut etre que le prix devient plus intéressent quand on fait et qu on veut couvrir une plus grosse quantité de client ? Le coax a la côte pour le moment un peu partout dans le monde (corée, japon, usa, france, belgique,ect...) L excuse de la non implantation de la fibre est souvent le prix, du moins c est ce qu ils nous disent ? Ou alors financièrement une fois qu on a un docsis ca reste moins cher de passer vers les up comme du docsis 2.0 vers le 3.0.  Je veux dire que ceux qui ont investit dans le câble début 2000 à cette époque la fibre coutait encore trop cher. Aujourd’hui automatiquement une fois que le gros fut fait il ne leur reste qu à faire des up qui leur permet de passer vers la version 3.0 par exemple, passer a cette version couterait dans ce cas moins cher que de poser de la fibre ? Je ne sais pas si je me suis fait comprendre, désolé.

"leon_m"

Tu as surement raison, 10 gbps c est peut etre utopique, ais le 5 gbps est réalisé par virgine en Angleterre et c est le dernire record de vitesse d ailleurs. Je trouve que 5 gbps c est déjà excellent et qu une vitesse pareil pourrait facilement concurrencer la fibre dans certains cas de figures bien sûr (comme dans le notre ici).

vivien

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« Réponse #23 le: 18 mars 2013 à 14:20:17 »
Le coaxial (Docsis) avait la cote.

Aujourd'hui on ne déploient plus de réseaux coaxiaux : Ce serait plus 99% des nouveaux déploiements sont font en fibre et 1% pour le coaxial.

Le coaxial coûte plus cher que la fibre (au mètre) et concernant les chipsets Docsis3 implèmentés dans les CMTS, il y a un quasi monopole avec une concentration du secteur.

Bref les réseaux coaxiaux sont intéressant quand ils sont déjà déployés, pour équiper une nouvelle ville c'est a éviter.

Les démonstrations de 5 Gb/s sur le coaxial, c'est comme les démo de xDSL à 900 Mb/s : c'est une démonstration mais la réalité économique ne permet pas forcèment une implèmentation.

Faire une démo de FTTH à 17,6 Tb/s, c'est possible (Orange a appliqué cette techno pour faire un lien Paris - Lyon).

Paire de cuivre : 900 Mb/s en démo et 10 Mb/s en réel (débit moyen en France compte tenu de l'éloignement des NRA)
Câble : 5 Gb/s en démo et 400 Mb/s partagé en réel (soit des offres au maximum à 200 Mb/s)
Fibre : 17,6 Tb/s en démo et 2488 Mb/s partagé en réel (soit des offres au maximum à 1 Gb/s)

Bref le câble coaxial est mieux que la paire de cuivre, mais la fibre est meilleur que le coaxial.