Auteur Sujet: Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF  (Lu 16017 fois)

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chantoine

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #36 le: 28 mars 2019 à 20:07:38 »
Après avoir dit cela, tu as fait avancer la reflexion de fond.
S'interrroger sur le bien fondé des lois qui nous régissent, de ceux qui la font,pourquoi,devrait être un exercice intellectuel que chacun devrait s'exercer à faire.
Se soumettre aux lois, oui, encore faut il avoir le recul nécessaire pour considérer si c'est une bonne loi ou pas.


Autrement dit, vu qu'il s'agit d'Iliad, remettons tout en cause.

Tu fais drôlement avancer le sujet.

chantoine

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #37 le: 28 mars 2019 à 20:10:05 »
Pour en revenir à ce pseudo déli d'initié, juridiquement il faut voir comment est le régime matrimonial, mais si c'est sa femme avec séparation de biens et acquêts et bien l'AMF devrait avoir bien étudié son dossier... C'est absurde non ?

Oui, absurde, et même grotesque.

C'est comme cela que tu comptes t'interroger sur notre système législatif ?

chantoine

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #38 le: 28 mars 2019 à 20:35:46 »
Non, rien ne change, Niel a déjà raconté fièrement qu'il aimait bien franchir la ligne jaune... son lieutenant a suivi l'exemple.

J'adore ton système de défense, sinon.

 ;D

eruditus

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #39 le: 28 mars 2019 à 20:50:13 »

La notion de délits d'initiés existe dans tous les pays que tu cites.
Mais j'ai pu louper des détails le limitant.
As tu des sources concernant les Pays-Bas, Luxembourg et Suisse sur ce sujet ?

vivien

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #40 le: 28 mars 2019 à 21:00:02 »
Anonyme, je suis sur que tu es outré par le fait que Elon Musk se prenne des amendes de la Securities and Exchange Commission (SEC) pour avoir fait des tweets...

Pour rappel, le gendarme de la bourse américaine accusait Elon Musk d’avoir manipulé les cours de Tesla en indiquant que la société pourrait devenir privée. La SEC avait tout de suite réagi et avait infligé à Musk une amende de 20 millions de dollars, tout comme Tesla. De plus, il avait été contraint de quitter son poste de président du conseil d’administration de l’entreprise durant au moins trois ans. Il avait également été demandé à ce que l’ensemble de ses prises de paroles, notamment sur Twitter, soient contrôlées.

alain_p

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #41 le: 28 mars 2019 à 21:24:16 »
Pour Elon Musk, il n'a pas vendu d'actions à cette occasion, et il n'a probablement pas voulu manipuler les cours de bourse. C'était plutôt une communication maladroite, à un moment où il n'était psychologiquement pas très bien.

kgersen

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #42 le: 28 mars 2019 à 21:24:28 »
C'est plus l'intention qui compte qu'autre chose.

Acheter ou vendre quand on sait que quelque chose va changer suite a ce qu'on va soi-meme faire ou qu'on est dans le secret de quelque chose a venir est sanctionnable dans quasi tout les pays du monde (meme en Chine). C'est le délit d'initié (insider trading) car on 'profite' au détriment des autres actionnaires, qu'ils soient petits ou gros ne changent rien.

Le cas Elon Musk est bien différent et est principalement une sombre histoire personnel et politique vis a vis de la SEC, hors sujet ici.


Hypothétiquement,je fais fonctionner une entreprise, elle prospère, je compte encore la faire prospérer en rachetant une autre entreprise aux US, je vends des parts sociales de mon entreprise, et on viens m'emmerder parce que j'ai vendu ce qui m'appartiens.Par la même occasion d'autres entreprises (banques) avec lesquelles je travaille.
Evidemment que je suis initié, c'est ma boite !! Mais non, je ne peux pas vendre mes propres titres.

Mais le probleme c'est que ce n'est pas que 'ta boite'. Tu n'en a qu'une partie, meme majoritaire. A partir du moment ou ta boite est cotée publiquement en bourse c'est que tu as accepté les regles du jeu. Les autres actionnaires sont venus et ont investi dans ta boite parce qu'il y a des regles qui les protègent sinon ils ne seraient pas venu (petit ou gros actionnaire ne change rien).

Tu peux vendre tes titres mais pas n'importe comment. Pas en les dévalorisant par tes actions juste apres les avoir vendus par exemple. Je ne vois pas ou est le probleme, à partir du moment ou c'est public et il y a d'autres actionnaires vos sorts sont liés, tes titres et les leurs sont liés. C'est le deal pour être coté en bourse. Ceux qui n'acceptent pas ses règles ne sont pas cotés en bourse (il y en a, par exemple Ernst & Young malgrès un CA de $34 milliards... comme par hasard une boite qui introduit les autres boitent en bourse n'est pas elle-meme en bourse...).






eruditus

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #43 le: 28 mars 2019 à 21:45:38 »

En fait c'est le concept même de délits d'initiés que tu ne comprends pas. :)

Hammett

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #44 le: 28 mars 2019 à 21:51:32 »
En fait c'est le concept même de délits d'initiés que tu ne comprends pas. :)

Faut surtout pas casser le jouet...  ;)

jfcorps

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #45 le: 28 mars 2019 à 22:23:53 »
Oui :)
A partir du moment ou tu as une information, tu la gardes pour toi le temps que tout le monde l'ai, puisse en bénéficier sauf toi,et ensuite tu vends tes propres actions à perte.

Non tu n'as visiblement pas compris la situation.
Maxime Lomardini disposait de 4500 stocks options à échéance en juillet 2014.
Leur prix d'exercice étaient de 53,79 Euro, le cours le 4 juillet 2014 était de 218,5877 Euro, la culbute est impressionnante et probablement irrésistible pour Maxime.
Les actions nouvelles sont donc émises par Iliad  et revendues sur le marché dans la foulée , générant plus de 230000 euros de plus value.
Il recommence 4 fois ce type d'opération durant juillet 2014.

Jusque là tout va bien, c'est un avantage classique et légal , chez les dirigeants des grandes entreprises.
Sauf que le timing est mauvais ... négligeance ? ignorance ? c'est ma femme ? mon chien ? mon poisson rouge ?
Ce n'est pas ça l'important. L'important c'est qu'il n'a pas le droit de le faire à ce moment là.

Pourquoi ?

Iliad est engagé dans la plus grosse opération financière de son histoire, un montage financier de 15 milliards, soit autant que sa capitalisation boursière.
Iliad doit faire le tour des banques et des fonds d'investissements dans le monde entier pour réunir la somme.
Donc a ce moment là, Maxime Lombardini qui est Directeur Générale de ILD, qui a accès à tous les dossiers, qui est en contact direct avec tous les autres Directeurs, nous dit qu'il n'était pas au courant ?
On est à la limite de l'insulte pour les enquêteurs de l'AMF...
Le délit d’initié est tellement gros, tellement énorme, que de très nombreux observateurs financiers  s'en sont rendu compte durant l'été 2014.

A partir du moment où tu es dirigeant d'une entreprise coté en bourse tu prends tes responsabilités , car tout le monde t'observe. Des centaines de fonds d'investissements ont placé leur capitaux dans la société et des milliers de particuliers également. Si tu as la chance d'être gratifié de stocks options, tu t’arranges pour les exercer sans le moindre litige et la moindre illégalité vis à vis des autres investisseurs, c'est juste un respect et un remerciement légitime pour les autres actionnaires.

Lomardini a simplement volé les autres investisseurs et est pris la main dans le pot de confiture , il doit payer...











jfcorps

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Iliad communique sur une notification de grief de l'AMF
« Réponse #46 le: 28 mars 2019 à 23:02:43 »
Payer quoi ? à qui ? Les autres investisseurs vont recevoir quoi ?

Pour l'instant la sanction de l'AMF serait payée au trésor public, mais rien n’empêche un actionnaire d'aller déposer une plainte au parquet.
Tu peux aussi te plaindre lors de l'AG des actionnaires et voter contre le renouvellement des mandats, c'est fait pour ça.

Illiad c'est un petit poucet, la SEC devrait regarder de plus prêt BlackRock et son portefeuille de participations.
Elle veux pas ? Elle peux pas ?

Tu confonds beaucoup de chose, Blackrock est une multinationales investie sur toutes les places boursières du monde.
Evidemment , plus c'est gros et plus c'est compliqué à faire tomber, c'est pas nouveau et tu n'y changeras rien.

Iliad est en bourse uniquement à Paris, mais petit ou pas soumis aux mêmes règles que les autres.
Lombardini a gagné beaucoup d'argent avec ses stocks options, et c'est les actionnaires qui lui ont donné cet argent, il n'est pas tombé du ciel.


Dis tu me prends pour une quiche ?  ;D  ;D

Désolé mais tes propos sont un mélange d’idolâtrie et de théorie du complot.
Ce qui arrive à Iliad et Lombardini est arrivé à beaucoup d'autres avant eux.
Les sanctions pour délit d'initié,  il y en a souvent et des plus grave... ubi soft, eads etc ...

Il faut juste que tu arrives à te mettre dans la tête que Iliad est une entreprise comme les autres et Lombardini un Directeur qui a mordu la ligne allègrement.




chantoine

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« Réponse #47 le: 28 mars 2019 à 23:21:01 »
Encore un fanboy.