La Fibre
Forum : => Hors de France => Canada => Discussion démarrée par: mattmatt73 le 18 février 2015 à 00:33:21
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http://www.videotron.com/residentiel/forfaits
on y parle de fibre hybride "illimité" (en fait il y a un quota et il n'est pas haut)
les débits sont asymétriques dans le genre 200/30
les prix me semblent astronomiques
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Oui. Les coûts sont en partie dus a la dimension du pays et a son climat. Alors que les gens arrêtent de se plaindre des tarifs de telecom en France svp :)
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Oui. Les coûts sont en partie dus a la dimension du pays et a son climat. Alors que les gens arrêtent de se plaindre des tarifs de telecom en France svp :)
ok, pour le prix, mais le quota, ils le justifient comment ?
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A ton avis ? Magouille et politique :) ils font ce qu'ils veulent et c'est comme ça :
The decision to impose bandwidth caps on smaller independent ISPs[23] caused controversy in 2011 when the Canadian Radio-television and Telecommunications Commission (CRTC), Canada's telecommunications regulator, approved a request by Bell Internet to begin, on 1 March 2011, to apply a bandwidth cap on the users of smaller independent ISPs who use Bell's last mile infrastructure. This new billing structure is called "usage-based billing" or UBB.
Bell pushed for a cap as small as 25 gigabytes of transfer per month, plus a $1–2 CAD surcharge for every GB over the limit. The stated intent was to prevent the customers of independent ISPs from congesting Bell's network,[24] because many independent ISPs offer service with unlimited bandwidth, while most major Canadian ISPs do not. The CRTC was criticized for allowing Bell to use anti-competitive practices to favour its own Internet and television offerings.[25] Bell is also under fire for forcing its own pricing structure and business on its wholesalers. Bell admits that more than 10 percent of its subscribers (at the time of said download cap) exceed their limit, resulting in additional billing.[26]
Many savvy Internet users also accuse Bell of falsifying information to the public regarding network congestion. Network congestion is primarily caused by many users accessing the Internet at the same time (after school/work, 5pm-10pm) and not by heavy users alone.
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A ton avis ? Magouille et politique :) ils font ce qu'ils veulent et c'est comme ça :
Je verrais bien orange jouer à ça en france. Il y aurait des boutiques qui exploseraient....
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Pour rappel, comme soulevé dans un autre sujet (https://lafibre.info/fibre-optique-hors-de-france/canada-bell-fibre/), c'est la même horreur sur l'ADSL : http://www.bell.ca/Services_Internet/Acces_Internet
ADSL 5 Mb/s vendu comme de la fibre (« Fibe », « Fibre optique jusqu’à votre quartier »), quotas, paliers de débits, prix...
Il me semble qu'on a des situations de duopole plus ou moins similaire dans un certain nombre d'autres pays, voir notamment la Belgique : https://lafibre.info/fibre-belgique/pourquoi-internet-est-plus-cher-en-belgique-quen-france/
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Pour rappel, comme soulevé dans un autre sujet (https://lafibre.info/fibre-optique-hors-de-france/canada-bell-fibre/), c'est la même horreur sur l'ADSL : http://www.bell.ca/Services_Internet/Acces_Internet
146 $can le triple play 50Mbs/TV/tel illimité au Québec uniquement. Quand même. Mais bon pays différent.
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146 $can le triple play 50Mbs/TV/tel illimité au Québec uniquement. Quand même. Mais bon pays différent.
Tiens, petit défi pour les amateurs de statistiques. Au rythme auquel Numericable augmente le prix de ses offres chaque année, combien de temps faudra-t-il pour qu'elles atteignent celles de Bell Canada ?
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c'est pas Videotron qui fait du cable au Canada ? Bell en fait aussi ?
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c'est pas Videotron qui fait du cable au Canada ? Bell en fait aussi ?
Bell est juste l'opérateur historique pour la téléphonie, mais visiblement les différents acteurs (coax ou cuivre) s'alignent paresseusement sur les mêmes conditions de vente. Vidéotron est le principal câblo pour le Québec.
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Oui. Les coûts sont en partie dus a la dimension du pays et a son climat. Alors que les gens arrêtent de se plaindre des tarifs de telecom en France svp :)
"lol"
T'as vu la zone de couverture de Vidéotron ? On parle de Montréal et sa banlieue, Sherbrooke, Québec et sa banlieue, et me semble que c'est à peu près tout !
Cet argument est le pire bullshit de tous les temps concernant l'internet au Canada. Les zones réellement couvertes ont une densité de population similaire à celle de l'Europe...
La vraie raison de ces coûts astronomiques c'est l'absence totale de concurrence, et la complaisance du régulateur (le CRTC) de cette situation...
c'est pas Videotron qui fait du cable au Canada ? Bell en fait aussi ?
Uniquement au Québec. (et encore, pas partout, en zones plus rurales tu trouves souvent Cogeco (qui fait des meilleurs tarifs que Vidéotron !!)), dans d'autres provinces y'as d'autres fournisseurs (notamment Rogers en Ontario)
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Quand on voit les prix d'internet dans beaucoup d'autres pays et les services associés, on a envie de dire merci Free quand même.
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Quand on voit les prix d'internet dans beaucoup d'autres pays et les services associés, on a envie de dire merci Free quand même.
+1 meme si je ne suis pas chez eux , valable en mobile et en fixe
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Mouais, il y a quand même des pays qui ont un tarif ressemblant aux notre sans avoir le libre opérateur. Genre Italie
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Pas uniquement Free, un qui ne signe pas d'entente illégales peut suffire
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c'est pas Videotron qui fait du cable au Canada ? Bell en fait aussi ?
Les cablos sont assez différents selon la région, comme aux US. Les 3 plus grands câblo-opérateurs sont Vidéotron, Shaw et Rogers.
Il y en a de plus petits : Eastlink, Cogeco, Telebec,.. et parfois des régies locales.
Deux cas particuliers également : Teksavvy, qui propose des offres sur les réseaux câble de Shaw, Cogeco et Rogers avec des débits maximum selon le débit maximum du réseau de Shaw/Rogers/Cogeco (comme Bouygues en France). Et ElectronicBox qui fait pareil sur le réseau de Vidéotron.
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TSI et Ebox ne sont pas les seuls fournisseurs "indépendants"/revendeurs hein ;) C'est les plus connus, mais existent aussi Acanac, Distributel, Radioactif.com (oui ils existent encore !), B2B2C...
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La question que je me pose : Comment font les montréalais qui ne veulent pas de quota et une vitesse correcte sans devoir payer le PIB du manitoba ?
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Ils ne font pas.
Non sérieusement sans quotas, sans aucun quotas, ça n'existe pas à un prix décent !
Mais y'as des solutions pour geeks. J'ai plusieurs potes qui sont clients de TekSavvy, autour de 30~35$/mois, avec un quota de 300 Go. Déjà c'est beaucoup et pas évident à atteindre, mais de plus, chez TekSavvy les quotas ne s'appliquent pas de 0h à 8h ;) Du coup il "suffit" de planifier ses gros volumes d'échanges de données (au hasard, un client P2P ? ::) ) sur ces horaires là.
Ça reste limité aux geeks. Une famille montréalaise moyenne prendra une offre chez Bell ou Vidéotron comprenant Internet+TV+Téléphone fixe (payant à la minute hors de la zone locale) autour de 150$/mois. (c'est le cas de mon oncle par exemple)
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La question que je me pose : Comment font les montréalais qui ne veulent pas de quota et une vitesse correcte sans devoir payer le PIB du manitoba ?
Option (http://www.videotron.com/residentiel/internet/blocs-de-consommation/blocs-de-consommation-internet-residentiel/option-internet-residentiel-illimite) chez Vidéotron : 10$/mois
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Le triple-play le plus cher ça donne :
Internet 200 Mb/s : 131$/mois
30 chaînes de TV au choix + 28 de base (à comparer aux + de 150 chaînes systématiquement chez nous) : 56$/mois.
Téléphonie : 9,95$/mois si internet+TV à côté. L'option international : 3$/mois+3 cents la minute. L'option répondeur : 5$/mois !
À ce prix on peut oser espérer qu'il n'y ait pas de soucis du type Free>Youtube ou autres conneries.
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Le triple-play le plus cher ça donne :
Internet 200 Mb/s : 131$/mois
30 chaînes de TV au choix + 28 de base (à comparer aux + de 150 chaînes systématiquement chez nous) : 56$/mois.
Téléphonie : 9,95$/mois si internet+TV à côté. L'option international : 3$/mois+3 cents la minute. L'option répondeur : 5$/mois !
À ce prix on peut oser espérer qu'il n'y ait pas de soucis du type Free>Youtube ou autres conneries.
A ce prix, il te manque 1Mb/s sur ta connexion, tu appels le SAV
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Je plains les canadiens. Genre, vraiment.
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A ce prix, il te manque 1Mb/s sur ta connexion, tu appels le SAV
Tiens, pour le coup, les SAV (en général... tout service confondu, internet, électricité, eau... sociétés diverses et variées, état, etc.) par téléphone sont gratuits. Les numéros surtaxés n'existent pas. Les SAV ont généralement un numéro gratuit 1-800.
(enfin y'as bien les 1-900 mais j'ai jamais, JAMAIS vu de SAV sur ces numéros... Uniquement des bêtises de voyance par téléphone ou de CallTV)
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Et j'imagine que leurs hotlines sont dans le pays à ce prix là, avec des intercoluteurs compétents et qui se comprennent facilement. En France, on paye pas cher mais on voit le résultat (faut bien trouver l'argent vu les prix hyper bas).
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Je préfère carrèment payer pas cher comme en France et avoir une hotline au Maroc que payer comme les canadiens.
La hotline, normalement tu y passe pas tout tes jours dessus.
Franchement, c'est pas une excuse pour leurs prix exorbitants.
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C'est sur que 10€ la baguette c'est cher et chez nous a 3€ la baguette ça parait moins cher ...mais dans l'absolu ça reste cher aussi si le prix normal d'une baguette est 1€
Tout est relatif ;D
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Je préfère carrèment payer pas cher comme en France et avoir une hotline au Maroc que payé comme les canadiens.
La hotline, normalement tu y passe pas tout tes jours dessus.
Franchement, c'est pas une excuse pour leurs prix exorbitants.
Est-ce les québecois sous-traitent les hotlines au Maroc ?
J'imagines les marocains répondant au téléphone avec l'accent québecois sous le soleil de Casablanca
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Et j'imagine que leurs hotlines sont dans le pays à ce prix là, avec des intercoluteurs compétents et qui se comprennent facilement.
Pas forcèment... Les hotlines anglophones outsourcées en Inde et les francophones au Maghreb, les canadiens connaissent :)
http://tvanouvelles.ca/lcn/economie/archives/2013/02/20130205-094926.html
Ou plus récemment : http://www.journaldemontreal.com/2015/02/03/traitee-de-connasse-par-un-agent-de-bell-canada
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l’entreprise a ouvert une enquête interne et précisé que l’agent en question pourrait être congédié
.
Effectivement, avoir un agent qui manie si mal la langue française qu'il écrit "connasse" avec un seul un n, pose problème
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Salut ! J'ai récemment déménagé au canada et effectivement c'est très très cher, mais ce qu'on ne dit pas c'est qu'il faut regarder " the big picture ",moi je trouve que la vie ici est moins cher qu'en France que ce soit niveau loyers etc pour une ville de ce standing... ya que pour les telecoms ou c'est très cher !
Perso j'ai pris un forfait chez videotron internet 30M/10M en HFC ( avec l'option illimité), TV avec bouquet de base et 20 chaines " option ", Tél fixe illimité Canada / US pour 99dollars ( prix pour le forfait étudiant ).
C'est excessivement cher en effet mais bon, on paye ca à 2 avec ma colloc, puis a coté j'ai un forfait mobile à 58dollars / mois ( 6go de data, illimité canada, US) que j'ai pris avec un nexus 5 à 0dollars.
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... ya que pour les telecoms ou c'est très cher !
Ça montre bien qu'il y a un soucis dans leur secteurs des télécoms.
Comment les canadiens ont-ils pu tolérer de ne pas avoir de concurrence ?
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Ben ya de la concurrence, ya 4 fois plus d'opérateurs qu'en france mais c'est partout le meme prix :/
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Ben ya de la concurrence, ya 4 fois plus d'opérateurs qu'en france mais c'est partout le meme prix :/
Donc pas de concurrence.
Il devrait avoir un low cost dans le lot...
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Autre constatation, de Vivien, sur un autre sujet.
Pas d'internet illimité avec Vidéotron :'(
Internet seul, Vitesse de téléchargement de 3 Mbit/s en aval et de 800 Kbits/ en amont
Capacité mensuelle de transfert de données de 5 Go combinés
=> 30$/mois
Internet seul, Vitesses de 8 Mbit/s en aval et 1 Mbit/s en amont
Capacité mensuelle de transfert de données de 50 Go combinés
=> 46$/mois
Internet seul, Vitesses de 60 Mbit/s en aval et 3 Mbit/s en amont
Capacité mensuelle de transfert de données de 150 Go combinés
=> 83$/mois
Je suis bien en France :D
Pour ça, oui, on est bien en France ;D
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Ben ya de la concurrence, ya 4 fois plus d'opérateurs qu'en france mais c'est partout le meme prix :/
Eh? En France on a Orange, Bouygues, SFR et Free, qui ont chacun leur propre réseau mobile et fixe (pas de troll sur Free Mobile SVP, c'est pas le sujet ;) ). OK, pour l'ADSL, ils "louent" les paires de cuivre du NRA au client à Orange, mais dès le NRA, on est sur leur propre réseau (dégroupage).
À Montréal, je compte, dans les opérateurs ayant leur propre réseau fixe 1. Bell, 2. Vidéotron.
Et c'est TOUT.
Pour moi ça fait pas 4x plus mais 2x moins...
Tous les autres fournisseurs d'accès internet (TekSavvy, ElectronicBox, Acanac, Distributel, B2B2C, etc.) passent par ces deux là. Ils ne sont que "revendeurs", du coup forcèment les tarifs s'en ressentent, ils ne peuvent pas proposer d'offres à prix cassés comme Free l'a fait y'as 10 ans en France.
(Alors oui on a deux exemples de dégroupage, Colba.net et Primus, mais ils couvrent quoi, une dizaine de NRA ?… Et puis avec le VDSL au sous-répartiteur qui est généralisé chez Bell, Colba va te proposer une offre ADSL2+ best effort avec 2 à 4km de cuivre... là ou Bell va te proposer leur offre Fibe 25 ou 50 Mbit/s... ;) )
Au delà de Montréal y'as d'autres opérateurs mais à ma connaissance ça reste toujours la même chose : 1 opérateur câble, 1 opérateur téléphone, parfois des revendeurs sur ces 2 réseaux, qui ont une petite marge de manœuvre pour proposer des offres un poil moins cher, mais c'est tout...
Niveau téléphonie mobile... Au Québec je pense à Bell, Rogers et Telus qui ont leur propre réseau qui couvre toute la province... Vidéotron a un petit réseau et un contrat d'itinérance avec un des trois gros ("à la Free Mobile" je dirais là pour le coup)... Reste aussi Public Mobile, qui fait des tarifs très très très intéressants, mais en CDMA2000 sur une bande de fréquences peu utilisée, qui les impose à avoir un choix restreint de téléphones ? Edit : haha, Public Mobile racheté par Telus... un opérateur de moins. Ça fait 5 4 opérateurs. Un qui casse les prix (Public Mobile) mais qui est tout petit/à l'échelle régionale, les 4 autres qui ne font rien... Tous les autres opérateurs (Virgin, Fido, etc.) sont soit des MVNO (rarement... 7-Eleven Mobile sur le réseau Rogers par exemple), soit le plus souvent, des marques séparées mais qui appartiennent aux grands opérateurs (Fido appartient à Rogers, Virgin à Bell, Koodo à Telus...)
Y'as pas de vraie concurrence. Y'as une illusion de concurrence (qui te fait croire qu'il y a 4 fois plus d'opérateurs qu'en France ? ;) ).
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D'où l'importance de la concurrence par LES INFRASTRUCTURES ! ;)
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À Montréal, je compte, dans les opérateurs ayant leur propre réseau fixe 1. Bell, 2. Vidéotron.
Et c'est TOUT.
Pour moi ça fait pas 4x plus mais 2x moins...
En fait en France sur le réseau fixe (DSL) c'est plus compliqué que ça :
- A Paris, plusieurs opérateurs sont présents avec leurs câbles dans les NRAs
- Sur les plus gros NRAs (2-3000 ?), tu n'as guère que 2 opérateurs chez qui tu peux avoir de la fibre
- Sur le reste, tu n'as qu'un seul opérateur
C'est plus le fait que ce soit régulé qui permet la concurrence en France en réalité, pas le nombre d'opérateurs ayant un réseau fixe à mes yeux.