Auteur Sujet: Tutor en monopole sur le Calvados ?  (Lu 81309 fois)

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Louxyo

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« le: 31 juillet 2016 à 22:02:26 »
Bonjour,

M'occupant de la ligne de mes grands parents, je vous fait part de la situation alarmante dans le calvados.
En effet c'est pour moi clairement un monopole qui a été formé à l'aide de l'argent publique: Tutor calvados n'a autorisé sur son reseau que Coriolis, Comcable, Kiwi-fibre, et K-net, je pourrais également vous donner la copie de la réponse qu'il m'a été faite quand j'ai contacté Tutor pour les alarmer du fait que les opérateurs nationaux ne sont:
-pas disponible sur leur réseau, même en contrat pro (je les aient TOUS contactés, aucun ne sait ce qu'est "tutor" sauf orange et free, mais la ils nous informent clairement qu'ils ne sont pas compatibles car ils n'ont pas étés invités sur ce réseau, c'est drôle, tutor leur renvoie la balle, les opérateurs nationaux la renvoient à tutor...)
-pas au courant de l'existence même de ce réseau (m'enfin... SFR l'utilise pour poser ses antennes 4G...)

Enfin, les offres sont clairement bien plus nulles que ce que n'importe quel opérateur national propose: je vous donne l'exemple de Coriolis:
Un modem ZTE (déguisé avec un autocollant Coriolis), est fournit. Ce dernier à une portée du wifi d'environ 5m, au dela les débits tombent, frôlent les 0mb/s ou la connexion devient instable => pensez à acheter un routeur wifi si c'est nécessaire. En cas de problème on vous vends un SAV en France tout beau tout neuf... Sauf que vous n'aurez que des commerciaux qui seront (ou pas) capables de remonter l'information à un technicien qui vous rappellera (ou pas) dans les 3 jours (sinon ils peuvent vous envoyez un mail...).
Information importante: Coriolis refuse de vous donner les identifiants necessaires pour vous connecter au modem ZTE et par exemple, modifier le mot de passe du wifi (ce modem étant considéré comme facilement piratable, une recherche google suffit), j'ai cependant trouvé les identifiants :
id: user
mdp: user
Et on refuse de nous les donner alors qu'ils sont si simple?  ::) ::) ::)
Il est possible de subir des micro-coupures, il y en a eu ici pendant les 6 premiers mois d'abonnement, actuellement il y en a moins/plus, elles intervenaient principalement aux heures de pointes, soit entre 18h et 00h, Coriolis a toujours refusé de les reconnaitre et pourtant, elles déconnectaient tous les appareils, y compris le décodeur TV Canal...  :-\
Pour les appels vers les mobiles comptez sur une option à 4€/mois...
On a eu notre lot de soucis avec les appels également... Les correspondant tentent de vous joindre mais ont une tonalité "ligne occupée" au domicile aucun téléphone ne sonne, par exemple.


Vous voulez la TV? Bolloré vous vends Canal avec votre abonnement fibre, vous permettant ainsi d'avoir des factures finales à plus de 50€ (voir 60€) par mois... (super, ici à BENY SUR MER on avait besoin d'un abonnement fibre+TV parce qu'en cas de beau temps on ne reçoit plus la tv, et qu'en cas de mauvais temps, c'est pareil).
En cas de souscription à l'abonnement TV Canal, votre débit est réduit à 75Mb/s, car "25 mega sont reservés pour la TV" ce qui en soit est louable... Sauf que ca ne fonctionne tout bonnement pas! Ils ont mit 3 mois pour se rendre compte que l'adresse IP qui nous avait été adressée n'était pas répertoriée comme française (et pourtant combien de fois je leur ai dit que c'était la source du problème, et qu'ils m'ont simplement ignoré?) résultat, parce que le SAV canal est finalement quand même mieux, ce dernier nous à proposé de remplacer le decodeur fibre fournit par coriolis par un décodeur "Cube S" qui a finit par fonctionner une fois que l'IP fut réadressée (ou répertoriée comme française, quelqu'un a finalement fait quelque chose qui a finit par résoudre le problème, ouuuufff!). Cependant les cube S ne passent pas par les 25mb/s reservés à cet effet... Et coriolis refuse de lever la limitation "c'est dans votre contrat et c'est que comme ca que ca doit marcher, remplacez votre cube S par un décodeur fibre et vous profiterez de ces 25mega" mais la madame a pas l'air de comprendre que ça demande non seulement du temps mais qu'on est même pas sur qu'en revenant à cette solution ça fonctionnerait... Petite précision encore une fois: le sav canal (tel) est payant, et vous avez 30minutes top chrono pour trouver une solution sans quoi l'appel est coupé (et personne ne vous rappelera!), sinon si vous avez la chance, preferez passer par leur tchat en ligne... S'il est disponible.

Enfin sachez qu'en cas de problème avec eux, en AUCUN cas on ne fidélise le client. L'abonnement a été souscrit en septembre 2015, tous les services furent fonctionnels en janvier 2016 ! De quoi nous garder enchainés (pardon engagé  ;D) chez eux quelques mois de plus!

Je termine par un dernier detail: Coriolis et ses consort (peut être meme qu'ainsi que tutor) semblent tous avoir des liens très très étroits avec Bolloré, je sais pas pour vous, mais moi j'appel clairement ça un monopole...
Les messages que vous envoyez à tutor à propos d'un des opérateur du reseau sont retransmis directement à l'operateur en question, vous obtenez donc une reponse de tutor sur votre adresse mail, et une réponse de votre operateur qui (si c'est coriolis) va directement vous rappeler pour vous demandez "mais? mais? pourquoi vous nous aimez pas?" Tout simplement parce que vous nous avez fait des factures à plus de 100€ certains mois? (ce n'était pas la première facture qui inclus les frais d'installation, sale au passage, faite "à la vite fait et au plus vite" parce qu'il ne semble pas y avoir beaucoup d'installateurs et par contre beaucoup de coup de fil: l'installateur est presque en permanence au téléphone, comment voulez vous qu'il se concentre sur ce qu'il fait?).
De plus si vous souhaitez changer, par exemple de Coriolis à un des 3 autres opérateurs (je ne parle toujours pas des nationaux puisqu'ils ne font pas partie du reseau Tutor je vous le rappel), vous gardez bizarrement le boitier ONT (qui n'a d'ailleurs qu'une sortie fibre, contrairement aux ONT qu'on trouve en région parisienne et ailleurs en France, qui ont 4 sorties fibres pour chaque opérateur national).

Mon conseil finalement, parce qu'a part être très, très mécontent, avoir passé un temps fou au telephone, par mail, par tchat etc avec eux et leurs concurents, c'est de ne PAS prendre d'abonnement fibre chez un operateur autre que national (et surtout pas s'il appartient de près ou de loin, humhum, à Mr. Bolloré sachant que les 4 ont tous des liens de près ou de loin avec ce dernier >:( ) enfin, sauf si payer un total d'environ 50€/mois ne vous dérange pas...
Donc tant que Free, Orange, SFR ou Bouygues Tel ne vous proposent pas la fibre, refusez la!
Et vous pouvez parler de tout ça pendant les réunions publiques, ça en mettra certainement certains mal à l'aise.


Je plain toutes les victimes que ce monopole a pu faire, car il s'agit certainement avant tout des personnes âgées, pas toujours au point avec les nouvelles technologies, et dont les appels à répétition, l'abus de confiance qui peut être fortement utilisé par les commerciaux, peuvent avoir raison de ces personnes fragiles... Trop de stress et d'énervement peuvent conduire à une hospitalisation!

Ici on ne veut plus entendre parler d'eux, dès la fin de l'engagement les contrats seront résiliés, tant pis pour la fibre, tant pis pour la TV, on reviendra certainement chez Free ou Orange en ADSL à 2mega à peine mais qui au moins ont un SAV efficace, des commerciaux non intrusifs l'expérience, et dont le but ne sera pas de vous voler le maximum d'euro mais de vous conserver chez eux le plus longtemps.
Cordialement.


PS: ne pensez pas que ce ne soit qu'un seul avis négatif. C'est un seul avis négatif qui n'a pas peur de le dire haut et fort car il n'est pas le seul à avoir été dans ce cas (suffit d'aller demander aux voisins, parler au maire). C'est une honte pour le calvados d'avoir formé un monopole avec de l'argent PUBLIQUE !  >:(

Nico

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #1 le: 31 juillet 2016 à 22:07:28 »
En effet c'est pour moi clairement un monopole qui a été formé à l'aide de l'argent publique: Tutor calvados n'a autorisé sur son reseau que Coriolis, Comcable, Kiwi-fibre, et K-net
Jolie entrée en matière ! Donc c'est faux bien entendu, vient qui le souhaite, ce n'est pas une histoire "d'autorisation". Après que pour des raisons qui leurs sont propres (plus ou moins justifiées) les grozop (BOFS) ne viennent pas, c'est un autre sujet (traité environ un million de fois sur ce forum).

Citer
Donc tant que Free, Orange, SFR ou Bouygues Tel ne vous proposent pas la fibre, refusez la!
Oui, leur laisser la rente de l'ADSL c'est le meilleur moyen pour que rien ne bouge...

Tu sembles avoir tout compris.            De travers.

P.S. : Je n'ai pas tout lu, la seconde ligne m'a calmé.

underground78

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #2 le: 31 juillet 2016 à 22:19:50 »
je les aient TOUS contactés, aucun ne sait ce qu'est "tutor" sauf orange et free, mais la ils nous informent clairement qu'ils ne sont pas compatibles car ils n'ont pas étés invités sur ce réseau, c'est drôle, tutor leur renvoie la balle, les opérateurs nationaux la renvoient à tutor...
Règle numéro 1, ne jamais prendre pour argent comptant ce que te raconte la hotline des opérateurs nationaux. Les conseilleurs ne sont pas très bien formés et la seule chose qu'on leur demande de faire c'est d'enfumer le client pour justifier qu'ils ne sont pas en mesure de proposer la fibre.

Sinon j'ai pas lu toutes les lignes de ton pavé mais j'ai l'impression que tu n'as testé qu'un des petits opérateurs et que tu en fais une généralité. Il y a beaucoup de gens ici qui sont satisfaits de K-Net par exemple et probablement d'autres petits opérateurs.

Concernant les liens avec Bolloré que tu prêtes à tous les petits opérateurs, deux possibilités : 1) tu te bases sur un seul opérateur pour en faire une généralité 2) tu oublies que Canal est disponible chez les gros opérateurs (et par satellite ainsi que via la TNT)...

vivien

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #3 le: 31 juillet 2016 à 22:46:29 »
Louxyo, je vais défendre Tutor, pourtant je n'ai aucune action chez eux, j'ai même pas mal de reproches à leur faire, vu leurs efforts pour contrer les petits opérateurs qui dégroupent sur leur réseau, cassant les prix sur les offres pro.

L'ARCEP, le régulateur des Telecom, a édicté des règles et tout installation FTTH e doit d'être mutualisable.

Tutor respecte ces règles (au moins pour la partie grand public, comme évoqué pour les fibres aboutissant dans des entreprises, j'ai quelques réserves).

Tous les opérateurs peuvent donc venir sur les réseaux Tutor. Orange et SFR, les deux locomotives du FTTH en France ne se sont pas pressés : En montrant que Tutor n'arrivent pas a attirer les grand opérateurs nationaux, les autres départements vont privilégier Orange et SFR collectivité pour construire les réseaux d’initiative public.

Il vaut savoir que ces contrats de RIP sont très intéressants financièrement, plus que de vendre des accès à 30€/mois, ce qui fait que certains (Alsatis pour donner un nom) préfèrent tout miser sur cette construction de réseau, quitte à tuer leur FAI.

Bref, la non venue de Orange / SFR est politique. Free et Bytel ont eux d'autre chat à fouetter pur l'instant, avec de nombreux zones déployées par Orange / SFR à équiper en matériel actif.

Dans quelques années, les différents départements auront lancé leur appel d'offre pour leur réseaux d'initiative public et Orange / SFR / Bouygues / Free viendront sur les réseaux de Tutor / Covage / Altitude / ...

En attendant, plusieurs petits opérateurs profitent de la situations pour grandir et espérer atteindre la masse critique pour être un grand opérateur, avant que la fin de la récréation soit sifflée par Orange.

Dans quelques années, il y aura une concertation des ces acteurs. La France pourrait se retrouver avec 5 grands FAI fixe. OVH (N°1 européen de l’hébergement Internet ) ou Canal (N°1 de la TV payante en France) sont des noms qui pourrait par exemple décider d'être ce 5ème FAI en rachetant plusieurs "petits" FAI type Coriolis ou K-Net.

underground78

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #4 le: 31 juillet 2016 à 22:46:54 »
Bon j'ai un peu plus lu les détails, globalement le problème est uniquement avec Coriolis et non avec Tutor et les autres petits opérateurs.

De plus si vous souhaitez changer, par exemple de Coriolis à un des 3 autres opérateurs (je ne parle toujours pas des nationaux puisqu'ils ne font pas partie du reseau Tutor je vous le rappel), vous gardez bizarrement le boitier ONT (qui n'a d'ailleurs qu'une sortie fibre, contrairement aux ONT qu'on trouve en région parisienne et ailleurs en France, qui ont 4 sorties fibres pour chaque opérateur national).
Ça n'a rien de bizarre, c'est l'architecture des zones moins dense telle que décidé par l'ARCEP qui veut ça. Il s'agit d'une architecture mono-fibre où les PTO (prises de terminaison optique) n'ont qu'un seul port et la mutualisation se fait au niveau des PMZ (points de mutualisation de zone).

Nico

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #5 le: 31 juillet 2016 à 22:52:58 »
D'ailleurs il y a confusion entre l'ONT et le PTO dans ce que tu cites.

Et quand bien même les PBO ont 4 sorties, ça ne veut pas dire qu'il y a >1 fibre derrière (cas en ZMD par exemple et dans plein d'immeubles monofibre à Paris, donc en région parisienne).

vivien

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #6 le: 31 juillet 2016 à 22:55:53 »
Le multi-fibre, idée portée par Free et imposée par l'ARCEP dans la centaine de communes "Trés dense" a du plomb dans l'Aile : cela ne coûte pas une fortune de mettre 4 fibres par logement, mais cela semble complètement inutile.

Si la réglementation était faite aujourd'hui, ce serait une fibre par logement, avec un point de mutualisation extérieur (PMZ / PMR) et non dans les immeubles (PMI) comme c'est le cas dans la centaine de commune en question (c'est seulement une centaine de communes, mais toutes les grandes villes sont dans la liste)

Le multi-fibre concerne 3,2 millions de logements, selon l'ARCEP :


Cf Raccordement en PMI ou en PMZ (armoire de rue) ?

Geronimo

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #7 le: 31 juillet 2016 à 23:11:44 »
Bonjour,



Enfin, les offres sont clairement bien plus nulles que ce que n'importe quel opérateur national propose: je vous donne l'exemple de Coriolis:
Un modem ZTE (déguisé avec un autocollant Coriolis), est fournit. Ce dernier à une portée du wifi d'environ 5m, au dela les débits tombent, frôlent les 0mb/s ou la connexion devient instable => pensez à acheter un routeur wifi si c'est nécessaire. En cas de problème on vous vends un SAV en France tout beau tout neuf... Sauf que vous n'aurez que des commerciaux qui seront (ou pas) capables de remonter l'information à un technicien qui vous rappellera (ou pas) dans les 3 jours (sinon ils peuvent vous envoyez un mail...).
Information importante: Coriolis refuse de vous donner les identifiants necessaires pour vous connecter au modem ZTE et par exemple, modifier le mot de passe du wifi (ce modem étant considéré comme facilement piratable, une recherche google suffit), j'ai cependant trouvé les identifiants :
id: user
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Et on refuse de nous les donner alors qu'ils sont si simple?  ::) ::) ::)
Il est possible de subir des micro-coupures, il y en a eu ici pendant les 6 premiers mois d'abonnement, actuellement il y en a moins/plus, elles intervenaient principalement aux heures de pointes, soit entre 18h et 00h, Coriolis a toujours refusé de les reconnaitre et pourtant, elles déconnectaient tous les appareils, y compris le décodeur TV Canal...  :-\
Pour les appels vers les mobiles comptez sur une option à 4€/mois...
On a eu notre lot de soucis avec les appels également... Les correspondant tentent de vous joindre mais ont une tonalité "ligne occupée" au domicile aucun téléphone ne sonne, par exemple.


Vous voulez la TV? Bolloré vous vends Canal avec votre abonnement fibre, vous permettant ainsi d'avoir des factures finales à plus de 50€ (voir 60€) par mois... (super, ici à BENY SUR MER on avait besoin d'un abonnement fibre+TV parce qu'en cas de beau temps on ne reçoit plus la tv, et qu'en cas de mauvais temps, c'est pareil).
En cas de souscription à l'abonnement TV Canal, votre débit est réduit à 75Mb/s, car "25 mega sont reservés pour la TV" ce qui en soit est louable... Sauf que ca ne fonctionne tout bonnement pas! Ils ont mit 3 mois pour se rendre compte que l'adresse IP qui nous avait été adressée n'était pas répertoriée comme française (et pourtant combien de fois je leur ai dit que c'était la source du problème, et qu'ils m'ont simplement ignoré?) résultat, parce que le SAV canal est finalement quand même mieux, ce dernier nous à proposé de remplacer le decodeur fibre fournit par coriolis par un décodeur "Cube S" qui a finit par fonctionner une fois que l'IP fut réadressée (ou répertoriée comme française, quelqu'un a finalement fait quelque chose qui a finit par résoudre le problème, ouuuufff!). Cependant les cube S ne passent pas par les 25mb/s reservés à cet effet... Et coriolis refuse de lever la limitation "c'est dans votre contrat et c'est que comme ca que ca doit marcher, remplacez votre cube S par un décodeur fibre et vous profiterez de ces 25mega" mais la madame a pas l'air de comprendre que ça demande non seulement du temps mais qu'on est même pas sur qu'en revenant à cette solution ça fonctionnerait... Petite précision encore une fois: le sav canal (tel) est payant, et vous avez 30minutes top chrono pour trouver une solution sans quoi l'appel est coupé (et personne ne vous rappelera!), sinon si vous avez la chance, preferez passer par leur tchat en ligne... S'il est disponible.

Enfin sachez qu'en cas de problème avec eux, en AUCUN cas on ne fidélise le client. L'abonnement a été souscrit en septembre 2015, tous les services furent fonctionnels en janvier 2016 ! De quoi nous garder enchainés (pardon engagé  ;D) chez eux quelques mois de plus!

Je termine par un dernier detail: Coriolis et ses consort (peut être meme qu'ainsi que tutor) semblent tous avoir des liens très très étroits avec Bolloré, je sais pas pour vous, mais moi j'appel clairement ça un monopole...
Les messages que vous envoyez à tutor à propos d'un des opérateur du reseau sont retransmis directement à l'operateur en question, vous obtenez donc une reponse de tutor sur votre adresse mail, et une réponse de votre operateur qui (si c'est coriolis) va directement vous rappeler pour vous demandez "mais? mais? pourquoi vous nous aimez pas?" Tout simplement parce que vous nous avez fait des factures à plus de 100€ certains mois? (ce n'était pas la première facture qui inclus les frais d'installation, sale au passage, faite "à la vite fait et au plus vite" parce qu'il ne semble pas y avoir beaucoup d'installateurs et par contre beaucoup de coup de fil: l'installateur est presque en permanence au téléphone, comment voulez vous qu'il se concentre sur ce qu'il fait?).
De plus si vous souhaitez changer, par exemple de Coriolis à un des 3 autres opérateurs (je ne parle toujours pas des nationaux puisqu'ils ne font pas partie du reseau Tutor je vous le rappel), vous gardez bizarrement le boitier ONT (qui n'a d'ailleurs qu'une sortie fibre, contrairement aux ONT qu'on trouve en région parisienne et ailleurs en France, qui ont 4 sorties fibres pour chaque opérateur national).

Mon conseil finalement, parce qu'a part être très, très mécontent, avoir passé un temps fou au telephone, par mail, par tchat etc avec eux et leurs concurents, c'est de ne PAS prendre d'abonnement fibre chez un operateur autre que national (et surtout pas s'il appartient de près ou de loin, humhum, à Mr. Bolloré sachant que les 4 ont tous des liens de près ou de loin avec ce dernier >:( ) enfin, sauf si payer un total d'environ 50€/mois ne vous dérange pas...
Donc tant que Free, Orange, SFR ou Bouygues Tel ne vous proposent pas la fibre, refusez la!
Et vous pouvez parler de tout ça pendant les réunions publiques, ça en mettra certainement certains mal à l'aise.


Je plain toutes les victimes que ce monopole a pu faire, car il s'agit certainement avant tout des personnes âgées, pas toujours au point avec les nouvelles technologies, et dont les appels à répétition, l'abus de confiance qui peut être fortement utilisé par les commerciaux, peuvent avoir raison de ces personnes fragiles... Trop de stress et d'énervement peuvent conduire à une hospitalisation!

Ici on ne veut plus entendre parler d'eux, dès la fin de l'engagement les contrats seront résiliés, tant pis pour la fibre, tant pis pour la TV, on reviendra certainement chez Free ou Orange en ADSL à 2mega à peine mais qui au moins ont un SAV efficace, des commerciaux non intrusifs l'expérience, et dont le but ne sera pas de vous voler le maximum d'euro mais de vous conserver chez eux le plus longtemps.
Cordialement.


PS: ne pensez pas que ce ne soit qu'un seul avis négatif. C'est un seul avis négatif qui n'a pas peur de le dire haut et fort car il n'est pas le seul à avoir été dans ce cas (suffit d'aller demander aux voisins, parler au maire). C'est une honte pour le calvados d'avoir formé un monopole avec de l'argent PUBLIQUE !  >:(

tu dis n’importe quoi quand même.
tu as peut être une mauvaise expérience chez Coriolis, mais il n'est pas le  seul FAI disponible, et moi qui suis chez K-net, et bien je ne suis pas la de revenir chez un FAI national.

lit le forum, tu verras que le meilleur fournisseur internet il est dans la liste de ceux disponibles sur ton réseau.

D'ailleurs, merci à ce forum qui m'a permis de faire un choix éclairé.

Louxyo

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #8 le: 01 août 2016 à 00:28:21 »
Je vais tenter de donner une réponse à tout le monde (à partir du moment où tout à bien été lu).

Il s'agit bien d'une autorisation à obtenir puisque tutor calvados ne permet pas aux autres opérateurs d'accéder à leurs NRO, ne partagent pas leurs cartes de déploiement etc... De fait les "gros bof" comme vous les appelez ne le voient même pas. Certes c'est un problème d'accords entre eux, c'est pourtant les utilisateurs finaux qui en paient le prix (et finalement, ils n'ont pas beaucoup de raison pour ne pas vouloir s'implanter sur ces réseaux, ça devrait être tout bénef pour tout le monde il me semble?  :( )

Je ne vais pas dépouiller mes grands-parents et continuer de leur occasionner du stress à chaque appel de l'opérateur ou de tutor pour une raison ou une autre juste pour montrer aux "gros bof" qu'ils devraient s'implèmenter dans le circuit... (d'ailleurs Orange qui déploie partout sur Caen-la-mer, on en parle? Je pense que la liberation des utilisateurs viendra de la... Si un jour ils s'étendent).

Règle numéro 1, ne jamais prendre pour argent comptant ce que te raconte la hotline des opérateurs nationaux. Les conseilleurs ne sont pas très bien formés et la seule chose qu'on leur demande de faire c'est d'enfumer le client pour justifier qu'ils ne sont pas en mesure de proposer la fibre.

Sinon j'ai pas lu toutes les lignes de ton pavé mais j'ai l'impression que tu n'as testé qu'un des petits opérateurs et que tu en fais une généralité. Il y a beaucoup de gens ici qui sont satisfaits de K-Net par exemple et probablement d'autres petits opérateurs.

Concernant les liens avec Bolloré que tu prêtes à tous les petits opérateurs, deux possibilités : 1) tu te bases sur un seul opérateur pour en faire une généralité 2) tu oublies que Canal est disponible chez les gros opérateurs (et par satellite ainsi que via la TNT)...

Je ne prends pas pour argent comptant ce que me disent les opérateurs, je pose quelques questions et on se rends vite compte de:
-Si la personne est au niveau question techniques
-Si la personne a les connaissances nécessaires pour me répondre
-Si la personne me prends pas juste pour un client lambda à qui on cherche uniquement à vendre une offre...

Pour exemple, la conseillère Orange (comme le conseiller Orange Pro) que j'ai eu ont pris le temps de rechercher ce qu'était "Tutor" pour pouvoir me donner une réponse (c'est déjà pas mal), SFR/Bouygues ont simplement tentés de me vendre une offre que je ne désirais pas (SFR a quand même osé rappeler 2/3 jours plus tard pour retenter de vendre quelque chose...) et ne répondaient à aucun des points sus-mentionnés, et enfin le conseiller Free que j'ai eu, lui répondait à tous les points ci-dessus: il a même pris le temps, en plus que de rechercher ce qu'était Tutor et son réseau, de demander à un niveau supérieur s'il n'était pas possible de récupérer la ligne malgré tout, malheureusement ce n'était pas possible (et je m'y attendais), mais je suis bien resté 1h au téléphone avec, histoire de tout éclaircir et de chercher vraiment toutes les possibilités, bravo à eux (et à Orange, même si je regrette que de son côté, la discussion s'est arrêté quand elle m'a dit qu'aucun partenariat n'est possible avec un "opérateur d'opérateurs (neutre) indépendant" et Orange pour le moment).

Beaucoup de gens satisfait par K-net, dans le 91? Parce que cet opérateur ne se montre pas trop par ici... Mais pareil: quand j'en contacte un des 3 autres, Coriolis est mis au courant et me recontacte dans les 48h sur le fixe...

Canal est dispo chez les autres opérateurs et l'était déjà avant la prise de contrôle par Bolloré (mais, avez vous seulement étudié comment ce dernier à pris le contrôle sur Vivendi et Canal? vive les portefeuilles, d'argent et surtout de bons contacts!) Une recherche sur votre moteur de recherche préféré pourra vous montrer quelques liens entre (certains?) dirigeants des 4 "micro"-opérateurs dont je parle. Je dois cependant remarquer que Free ne tente plus de me vendre l'abonnement canal en me contactant comme ils le faisaient, chaque été par téléphone! Y a-t-il un lien avec la prise de controle qu'a effectué Bolloré ou est-ce simplement le fait qu'au dernier appel j'ai bien fait comprendre (comme à chaque fois) au commercial que tant que je n'aurais pas une connexion fibre chez moi il ne servirait à rien de me proposer quelque chose qui ne fonctionnera pas sur mon ADSL pourri... Et qu'il l'ait noté dans un dossier? (pour une fois...)
En discutant avec le Maire d'ici, il est apparu qu'il y avait potentiellement des histoires entre l'ancienne direction du département (qui a signé le contrat à Tutor) et la nouvelle, avec, potentiellement également, la supposée mise en place de ce monopole déguisé, puisque techniquement parlant Bolloré n'a que Coriolis dans la poche (pour le moment), mais c'est pourtant ses amis qui dirigent les autres micro-operateurs...

Louxyo, je vais défendre Tutor, pourtant je n'ai aucune action chez eux, j'ai même pas mal de reproches à leur faire, vu leurs efforts pour contrer les petits opérateurs qui dégroupent sur leur réseau, cassant les prix sur les offres pro.

L'ARCEP, le régulateur des Telecom, a édicté des règles et tout installation FTTH e doit d'être mutualisable.

Tutor respecte ces règles (au moins pour la partie grand public, comme évoqué pour les fibres aboutissant dans des entreprises, j'ai quelques réserves).

Tous les opérateurs peuvent donc venir sur les réseaux Tutor. Orange et SFR, les deux locomotives du FTTH en France ne se sont pas pressés : En montrant que Tutor n'arrivent pas a attirer les grand opérateurs nationaux, les autres départements vont privilégier Orange et SFR collectivité pour construire les réseaux d’initiative public.

Il vaut savoir que ces contrats de RIP sont très intéressants financièrement, plus que de vendre des accès à 30€/mois, ce qui fait que certains (Alsatis pour donner un nom) préfèrent tout miser sur cette construction de réseau, quitte à tuer leur FAI.

Bref, la non venue de Orange / SFR est politique. Free et Bytel ont eux d'autre chat à fouetter pur l'instant, avec de nombreux zones déployées par Orange / SFR à équiper en matériel actif.

Dans quelques années, les différents départements auront lancé leur appel d'offre pour leur réseaux d'initiative public et Orange / SFR / Bouygues / Free viendront sur les réseaux de Tutor / Covage / Altitude / ...

En attendant, plusieurs petits opérateurs profitent de la situations pour grandir et espérer atteindre la masse critique pour être un grand opérateur, avant que la fin de la récréation soit sifflée par Orange.

Dans quelques années, il y aura une concertation des ces acteurs. La France pourrait se retrouver avec 5 grands FAI fixe. OVH (N°1 européen de l’hébergement Internet ) ou Canal (N°1 de la TV payante en France) sont des noms qui pourrait par exemple décider d'être ce 5ème FAI en rachetant plusieurs "petits" FAI type Coriolis ou K-Net.

Justement là est le problème, des petits opérateurs manquant d'expérience se lancent, jusque la tout va bien, mais s'ils le font avec pour objectif de dépouiller le client, ça ne sert à rien! J'ai entendu parler d'Alsatis, c'est un bel exemple en effet, mais regardez avec quoi on se retrouve chez Coriolis, du beau commercial et rien de très bon derrière... Free a tendance à déployer ses propres NRO désormais, et comme je l'ai vu sur un autre sujet, ça parait très bien fait pour ensuite pouvoir vendre leur véritable offre commerciale (je parles du 1Gb/s, que je jalouse fortement à un de mes amis...  :'( )

Alors aujourd'hui si on donne le choix à un département (à condition qu'il ne soit pas corrompu/refuse les pots de vins etc...), entre un grand FAI, qui a l'experience technique, commerciale, et surtout ce qu'il faut niveau SAV pour résoudre un problème en maximum 1 ou 2 semaine et pas 3 mois, qui fidelisera certainement ses clients parce qu'il veut quand même les garder... Et un nouveau venu qui peut avoir des intentions douteuses (comme esperer se faire racheter par un plus gros dans quelques années afin d'engranger le maximum de sous et les clients, eux, on en a rien à  faire...) Oui je serais plutôt du genre a choisir le gros FAI même s'il me couterait un peu plus cher à l'investissement.

Dans quelques années si on doit se retrouver à 5 opérateurs, dans ce cas je croise fort mes doigts pour que ce soit OVH ! Mais vu le porte feuille de contacts qu'a Bolloré et l'argent qu'il se met de coté (au détriment du client) ... J'aurais vraiment peur s'il était finalement choisi...
(Au cas ou tu l'aurait pas encore compris, Coriolis et Canal appartiennent à ce gars...)



D'ailleurs il y a confusion entre l'ONT et le PTO dans ce que tu cites.

Et quand bien même les PBO ont 4 sorties, ça ne veut pas dire qu'il y a >1 fibre derrière (cas en ZMD par exemple et dans plein d'immeubles monofibre à Paris, donc en région parisienne).

Effectivement je m'excuse pour la confusion je parlais bien du PTO, je confonds toujours ONT et PTO... Désolé...  :-[
Et merci pour m'avoir éclairé la dessus... Mais dans le cas présent, le PTO est donc bien à conserver si on change d'operateur à condition de contacter l'operateur actuel et celui qui va reprendre la ligne... Sinon y a des frais qui s'ajoutent (et il faudra le renvoyer...  ::) Encore une entourloupe pour nous piquer des sous...)



Vivien,

Free à peut être pour projet dans un avenir ou test peut être la possibilité d'utiliser plusieurs fibres pour une ligne afin d'avoir des débit encore plus astronomique que 1Gb/s? C'est pas pour rien que XN à ouvert 2 écoles "42", il y trouve forcement de nouvelles solutions pour ses infrastructure. Il est vrai qu'une fibre par logement est suffisant mais ça demande à un technicien d'accéder au PM, et dans le cas de Free par exemple, les autres opérateurs n'y ont pas l'accès (c'est ce que j'ai cru comprendre sur ce sujet ) Alors que, corrigez moi si je me trompe, avec 4 fibres qui sont chacune déjà branchés il n'y a plus qu'a changer de prise au niveau de l'appartement du client?


Geronimo: tu as posté avant moi mais j'avais déjà tapé ça, qui au final est une réponse à ton "tu dis n'importe quoi". Je le redis, je ne suis pas le seul à avoir vécu cette situation, je suis peut être le seul à en parler ouvertement et sans crainte.


En creusant un peu plus sur K-net j'ai effectivement du mal à trouver un lien clair entre ce dernier et Coriolis... C'est d'ailleurs plus vers cet opérateur que je souhaitais me tourner en quittant Coriolis... Tout n'était pas très clair concernant ses offres il y a quelques mois mais je remarque qu'ils se sont bien améliorés la dessus. Si effectivement il n'existe aucun lien entre eux je serais très heureux de parvenir à m'entendre avec eux!

Le problème restant ici qu'on a tellement été dégouté par Coriolis et ils ont tellement abusés de notre confiance qu'il est difficile de faire confiance à nouveau à un autre petit nouveau à partir du moment où quand on lui donne notre numéro de téléphone, l'opérateur actuel nous rappel dans les 48h, ça en rebutera plus d'un: c'est clairement indigne de confiance: on ne sait pas si les opérateurs se contactent pour dire "tu vas perdre un client là" ou si c'est autre chose qui se passe, on en sait rien! Et certains ont tellement abusés de nous que plus aucun ne mérite notre confiance.
 


Au plaisir de vous lire! :)






EDIT:

Ce post vient de m'apprendre que la "libération" des habitants pourrait avoir lieux plus tot que je ne le pensais... !  ;D Une bonne nouvelle en soit!

Huissier

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #9 le: 01 août 2016 à 06:43:23 »
Prends le temps de lire les différents topic du forum sur le sujet et tu comprendras que le marché est hyper réglementé par l'ARCEP et que :

Un opérateur qui déploie à obligation de créer un réseau mutalisable
Que cet opérateur à obligation de déclarer à tous les autres opérateurs la création d'un Point de Mutualisation
Que cet opérateur à obligation de louer son réseau déployé entre le Point de Mutualisation et le client à tout opérateur qui en fait la demande
Que Orange, par exemple n'utilise jamais les NRO tiers, mais ses propres NRO qu'il raccordé lui même aux Points de Mutualisation tiers
Que le seul frein des grozopérateurs à proposer leurs offres sur des RIPs est leur propre volonté
Que malgré tout L'ARCEP travaille à rendre plus attractif les RIPs
Que le service commercial des grozopérateurs est le dernier endroit pour avoir des informations fiables.

Voir les différentes interventions des PDG des grozopérateurs, ils savent très bien niveau RIPs qui déploie et où en France.

Cela va se faire prochainement, quand ils auront confortés leur position sur les ZMD AMII.

Par exemple, SFR présent via NC sur le SIEA et le SIVU, Orange emboîte le pas, Bouygues parle de proposer ses offres sur les RIPs Axione.

Free en parle, mais quand Free annonce quelque chose, il peut se passer quelques semainesssssss.

Nico

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #10 le: 01 août 2016 à 07:34:46 »
Je vais tenter de donner une réponse à tout le monde (à partir du moment où tout à bien été lu).
En même temps avec une telle énormité à la seconde ligne, faut pas s'étonner... D'ailleurs malgré les explications tu récidives :

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Il s'agit bien d'une autorisation à obtenir puisque tutor calvados ne permet pas aux autres opérateurs d'accéder à leurs NRO, ne partagent pas leurs cartes de déploiement etc... De fait les "gros bof" comme vous les appelez ne le voient même pas.
Toujours pas donc. Il suffit qu'ils paient Tutor pour utiliser ce réseau. Comme SFR paie Orange dans les ZMD Orange. Comme Orange paie SFR dans les ZMD SFR. Comme Free paie Orange dans les ZMD Orange, comme Bouygues Télécom paie Orange dans les ZMD Orange, comme Orange et SFR paient le SIEA dans l'Ain, etc... C'est une question de volonté, de stratégie, pas "d'autorisation" et la balle n'est pas chez Tutor (hormis sur le fait que l'opérateur est, aux yeux de BOFS, trop petit pour négocier).

Citer
Ce post vient de m'apprendre que la "libération" des habitants pourrait avoir lieux plus tot que je ne le pensais... !  ;D Une bonne nouvelle en soit!
C'est tout du moins ce qu'ils espèrent... Après en réalité l'arrivée des grozop sur les RIP viendra surement d'un SI de commande/SAV généralisé qu'ils daigneront adresser.

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Free à peut être pour projet dans un avenir ou test peut être la possibilité d'utiliser plusieurs fibres pour une ligne afin d'avoir des débit encore plus astronomique que 1Gb/s? C'est pas pour rien que XN à ouvert 2 écoles "42", il y trouve forcement de nouvelles solutions pour ses infrastructure.
1/ On fait passer des centaines de Gbps sur une fibre, ça te semble insuffisant ?
2/ 42 c'est une école où on apprend à coder, pas à sortir une solution de transmission sur fibre optique.

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Une recherche sur votre moteur de recherche préféré pourra vous montrer quelques liens entre (certains?) dirigeants des 4 "micro"-opérateurs dont je parle.
Montre nous, parce que je reste trèèèèèèèès perplexe !

Citer
Beaucoup de gens satisfait par K-net, dans le 91? Parce que cet opérateur ne se montre pas trop par ici... Mais pareil: quand j'en contacte un des 3 autres, Coriolis est mis au courant et me recontacte dans les 48h sur le fixe...
Si (supposons) ça n'est pas une simple coïncidence et que ça arrive vraiment systématiquement, j'aurais une question : tu as appelé avec ton fixe les autres opérateurs ou ton mobile ? Si c'était avec le fixe, peux-tu essayer avec le mobile ?
(sait-on jamais qu'ils fouillent dans l'historique d'appel de la ligne fixe qu'ils fournissent, même si ce serait un peu hallucinant comme pratique)

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Je le redis, je ne suis pas le seul à avoir vécu cette situation, je suis peut être le seul à en parler ouvertement et sans crainte.
Si seulement tu restais factuel au lieu de servir du "Bolloré" à chaque coin de phrase juste parce qu'un (1) des opérateurs a signé un partenariat avec Canal pour étoffer son offre TV, on pourrait y croire.

Désolé d'être dur, mais il n'est pas possible de laisser dire cela. Que tu aies eu des soucis avec un (1) opérateur je l'entends. Que tu sois déçu de ne pas voir ton opérateur favoris (celui qui mets des semaines et des semaines à raccorder ses clients FTTH si j'ai bien suivi), je l'entends. De là à nous sortir des propos soit faux, soit généralisant une situation qui n'a pas à l'être, tout en créant des liens de consanguinité entre les opérateurs qui n'existent pas, ça n'est pas acceptable.
Je passe sur le fait de parler de Free à tous les coins de rue, sachant qu'ils sont loin d'être un exemple sur le FTTH !

Note que vu certains des propos ici, tu trouveras surement une oreille attentive ici, vous allez être complètement en phase : http://fibreoptiquegrandnancy.unblog.fr/

eruditus

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Tutor en monopole sur le Calvados ?
« Réponse #11 le: 01 août 2016 à 07:56:02 »
 Tellement +1000 . Merci Nico.