La Fibre

Forum : => La Fibre FTTH (Fiber To The Home) => fibre Câbles sous-marin => Discussion démarrée par: of92400 le 09 mars 2016 à 18:49:53

Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: of92400 le 09 mars 2016 à 18:49:53
Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
article de Ouest-France, publié le 09/03/2016

http://www.ouest-france.fr/bretagne/plerin-22190/flag-atlantic-1-le-tres-cher-cable-sous-marin-naura-vecu-que-15-ans-4083741 (http://www.ouest-france.fr/bretagne/plerin-22190/flag-atlantic-1-le-tres-cher-cable-sous-marin-naura-vecu-que-15-ans-4083741)

Une autoroute de l’information a été installée en 2000 entre les Etats-Unis et l'Europe. La partie reliant la Bretagne à l'Angleterre a été abîmée par des pêcheurs.

Lorsque ce câble sous-marin de fibre optique est sorti de l’eau à Plérin (Côtes-d’Armor), en 2001, c’était une véritable révolution. A l’époque, cette technologie permettait de transporter l’équivalent de deux cents heures de vidéo numérique ou 30 millions de coups de téléphone par seconde. C’est par ce type de tuyaux sous-marins que les fournisseurs d’accès connectent les internautes au monde.

Déroulée entre les Etats-Unis, le Royaume-Uni et la France par Flag Telecom et Global System Incorporation, cette fibre optique mesure 14 500 km.

Coût total de l’investissement ? 1,250 milliard de dollars (1,13 milliard d’euros).

FLAG Atlantic-1, c’est le nom de ce projet. Il s’agit en réalité de deux câbles.

L’un relie les Etats-Unis (Long Island) à la plage du Palus à Plouha (Côtes-d’Armor), avant de rejoindre la station de télécommunications de Plérin par la terre.

Le second relie Long Island à la plage des Rosaires à Plérin, avec un détour par la Cornouailles, où il alimente la Grande-Bretagne. C’est cette partie, Angleterre - France, qui a posé problème. Car la fibre optique passe par le gisement de coquilles Saint-Jacques de la baie de Saint-Brieuc.

Le passage répété des dragues des coquillers a désensouillé le câble sur une partie de son tracé. Le risque de croche par les engins de pêche s’est accru, plusieurs incidents ont eu lieu. L’autorisation d’occupation du domaine maritime n’a pas été été prorogée au-delà du 30 juin 2015.

Un tronçon de 7 km déjà retiré

La préfecture a mis la pression sur le constructeur : soit il le gardait en activité et le réenfouissait, soit il l’enlevait. « La première solution était trop coûteuse », dit l’entreprise britannique.

Les 17 et 18 septembre 2015, juste avant le lancement de la campagne de pêche à la coquille, un tronçon de 7 km a déjà été retiré. Pour enlever le reste jusqu’à la limite des eaux territoriales françaises, une autorisation préfectorale est nécessaire, et donc une enquête publique.

Le coût de ce démantelement prévu avant l’été ? 2,28 millions d’euros. Depuis septembre 2015, plus aucune connexion ne passe donc sous la mer entre les Côtes-d’Armor et l’Angleterre. Le trafic passe par Paris, et c’est invisible pour l’internaute derrière son ordinateur.

Plérin, un site stratégique

Le poste de télécommunication de Plérin n’est pas pour autant devenu inutile. Puisque l’autre câble sous-marin, reliant Long Island (États-Unis) à la plage du Palus à Plouha, poursuit son tracé par la terre jusqu’au site Plérin. Il est toujours en service.

Stratégique ?

En 2011, le site internet WikiLeaks, fondé par Julian Assange, publiait une liste top secrète de sites industriels et infrastructures sensibles à travers le monde que les États-Unis voulaient protéger d’attaques terroristes. Le câble Flag Atlantic-1 et son point de chute, à Plérin y figurait.

Sur un blog du Monde (BugBrother) et sur le site internet Slate.fr, un journaliste publie également une carte des sites « espionnés » par les services secrets. Eleusis le serait par le GCHQ (l’équivalent britannique de la NSA).
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Leon le 09 mars 2016 à 18:56:30
Je ne comprends pas l'article.

15 ans pour un câble de télécommunication moderne, c'est une durée de vie normale! Surtout vu l'obsolescence accélérée des câbles due à la montée en débit des câbles les plus modernes.
15 ans, c'est suffisant pour être rentabilisé.

Leon.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 09 mars 2016 à 19:00:48
Ce que je ne comprends pas, c'est que seule la partie France<>UK va être déposée si je comprends bien, le titre est vraiment trompeur (pute-à-clic comme on dit).
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Snickerss le 09 mars 2016 à 20:10:33
Je partage les 2 points de vue ci dessus ^^
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Breizh 29 le 09 mars 2016 à 20:45:40
Oui la partie Fr/Uk ne doit pas couter un bras en proportion de Fr/Us.
Le titre est un peu racoleur.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: butler_fr le 09 mars 2016 à 21:08:25
c'est moi ou poser (enfouir?) un cable sous marin sous un gisement de coquilles st-jacques était complètement stupide?

dans le genre je pose un câble au pire endroit pour avoir un problème a moyen terme ya pas mieux!
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 09 mars 2016 à 21:09:51
Oh, il y a 15 ans les pécheurs ne péchaient peut-être pas à cet endroit, puis à un moment faut bien passer quelque-part ;).

Les coquilles dans le coin ça ne manque pas, parole de connaisseur !
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Darklight le 09 mars 2016 à 21:13:35
Le tunnel sous la manche serait bien plus pratique et sécurisé pour y faire passer un câble reliant la France au Royaume-uni, sans devoir risquer un accrochage au fond de l'eau et cela permettrait des maintenances faciles (rajout de fibres etc...) avec le tunnel de service
Il existait déjà en 2000, il aurait suffi de prolonger celui partant vers les US
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 09 mars 2016 à 21:15:32
Qui a dit qu'il n'y avait pas déjà de la fibre dedans ? Que ça n'était pas moins cher de passer par la mer (dans le cadre global du projet FLAG) ?

Les gestionnaires d'infrastructure en monopole chez eux c'est rarement un bon plan niveau tarif.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Darklight le 09 mars 2016 à 21:16:53
Qui a dit qu'il n'y avait pas déjà de la fibre dedans ? Que ça n'était pas moins cher de passer par la mer (dans le cadre global du projet FLAG) ?

Les gestionnaires d'infrastructure en monopole chez eux c'est rarement un bon plan niveau tarif.
Oui c'est un peu comme pour les fibres noires que la RFF/SNCF loue, celles-ci ne doivent pas être accessibles pour le geek habitant le long d'une voie ferrée
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 09 mars 2016 à 21:18:47
Oh, t'en connais des réseaux - hors FTTH - accessibles au geek habitant le long ?
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Darklight le 09 mars 2016 à 21:20:32
Pas vraiment mais après tout, la disponibilité dépend du nombre de zéros sur le chéquier...  ::)
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: butler_fr le 09 mars 2016 à 21:22:41
Oh, il y a 15 ans les pécheurs ne péchaient peut-être pas à cet endroit, puis à un moment faut bien passer quelque-part ;).

Les coquilles dans le coin ça ne manque pas, parole de connaisseur !
mouais,
quand on voit qu'ils comptent implanter un champ d'éoliennes marine pile sur le gisement, j'ai des doutes...

et oui je sais :p
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Marin le 09 mars 2016 à 21:36:41
Oh, t'en connais des réseaux - hors FTTH - accessibles au geek habitant le long ?

Tiens, ça me fait penser à un problème intéressant : mon intercommunalité de taille moyenne (environ 100K habitants) est adductée en triple à RFF + RTE + AREA (cf. pages 10/11 de ce PDF (http://www.avicca.org/document/5466/dl)), le réseau servant à de l'accès aux entreprises + la collecte des chaînes sur un réseau câblé résidentiel (sans DOCSIS). Combien ça peut lui coûter (seul) de faire un tel choix ?

Je m'en vais fouiller dans des PDF obscurs.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Qadear le 10 mars 2016 à 07:09:35
On m'a dit, il y a de ca quelques années, qu'une ville de Bretagne louait une fibre à un opérateur à 1 euros le mètre par an.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 10 mars 2016 à 07:13:27
C'est un tarif pas délirant même si en province on est généralement à un peu plus que ça. Mais pour le coup RFF/RTE/autoroutiers sont réputés pour être relativement plus chers !
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Phach le 10 mars 2016 à 09:30:22
On m'a dit, il y a de ca quelques années, qu'une ville de Bretagne louait une fibre à un opérateur à 1 euros le mètre par an.

On déborde du sujet mais à titre de comparaison sur Montpellier :

Citer
Souscrire un contrat de location de fibres noires : disponible auprès du service Télécom de la Ville. La fibre noire est le nom que l'on donne à la fibre optique brute, non connectée, pour laquelle aucune utilisation particulière n'est définie. N'étant raccordée à aucun équipement, elle n'est pas éclairée.
Durée 10 ans avec possibilité de résiliation chaque année.
Tarifs : 2 € /ml/paire/an comprenant la maintenance
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: octal le 29 avril 2017 à 17:49:39
Souscrire un contrat de location de fibres noires : disponible auprès du service Télécom de la Ville. La fibre noire est le nom que l'on donne à la fibre optique brute, non connectée, pour laquelle aucune utilisation particulière n'est définie. N'étant raccordée à aucun équipement, elle n'est pas éclairée.
Durée 10 ans avec possibilité de résiliation chaque année.
Tarifs : 2 € /ml/paire/an comprenant la maintenance
J'ai bien rigoler a pareils propos ils font quoi comme maintenance si il y a rien au deux bouts
Mieux les gens payent deux fois voir trois fois  cette fibre Noir c'est de l'or en barre
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 29 avril 2017 à 18:46:08
J'ai bien rigoler a pareils propos ils font quoi comme maintenance si il y a rien au deux bouts
Mieux les gens payent deux fois voir trois fois  cette fibre Noir c'est de l'or en barre
J'ai pas vu ce qu'il y avait de drôle. A part visiblement un manque d'infos sur ce qu'est une FON de ton côté.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: octal le 30 avril 2017 à 13:19:49
J'ai pas vu ce qu'il y avait de drôle. A part visiblement un manque d'infos sur ce qu'est une FON de ton côté.
Ton propos et la manière dont tu a évacuer le rôle de la maintenance ( 0) et celui du coût pour les citoyens est une vraie référence  :o
Une fibre  quelque soit son emplacement ( active ou pas ) reste une fibre ou circule de la lumière ou pas ( FON )
Les gens sont obliger de payer pour laisser des fibres sans utilisations certains depuis + de 10 Ans 
C'est un fait

Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: eruditus le 30 avril 2017 à 14:06:54
Ton banquier ne rémunère pas le capital que tu immobilises ?  :)
Tu n'entretiens pas la maison dont tu es propriétaire ?
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: jack le 30 avril 2017 à 15:07:27
Mais .. mais ça n'a aucun sens ..

Eruditus : n'oublie pas que ta maison n'a aucun coût de construction :) Apparement, les maisons apparaissent la nuit, par magie.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 30 avril 2017 à 19:16:32
Ton propos et la manière dont tu a évacuer le rôle de la maintenance ( 0) et celui du coût pour les citoyens est une vraie référence  :o
Ça coûte 0 la maintenance ? Et à ton avis quand on m'appelle en pleine nuit pour réparer la fibre d'un client FON qui est coupé c'est gratuit !?

Franchement va falloir m'expliquer comment tu fais !
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Leon le 30 avril 2017 à 19:40:20
Ton propos et la manière dont tu a évacuer le rôle de la maintenance ( 0) et celui du coût pour les citoyens est une vraie référence  :o
Une fibre  quelque soit son emplacement ( active ou pas ) reste une fibre ou circule de la lumière ou pas ( FON )
Les gens sont obliger de payer pour laisser des fibres sans utilisations certains depuis + de 10 Ans 
C'est un fait
Je ne comprends absolument rien à ce que tu racontes. C'est qui "les gens"?
Les câbles à fibre optique que les opérateurs d'infrastructure louent sont remplis de fibres inutilisées, louées à absolument personne. Oui, ils ne sont pas remplis à 100%. Et dans ce cas, "les gens" ne payent pas de maintenance sur ces fibres non louées...

De plus, la notion de "fibre noire", c'est exactement comme la location d'un appartement non meublé. Personnellement, je loue un appartement "non meublé", et bizarrement, il est rempli de meubles... les miens! Etonnant, non?
Non meublé, ça signifie juste que le propriétaire ne fourni pas les meubles.
C'est pareil pour de la "fibre noire". Cette notion signifie juste que l'opérateur d'infrastructure, qui loue cette fibre à son client, n'apporte pas les "équipements actifs" nécessaire pour éclairer, et utiliser cette fibre. C'est bien le client qui apporte son propre matériel pour éclairer cette fibre, et l'utiliser.

Leon.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: octal le 02 mai 2017 à 17:57:15
Ça coûte 0 la maintenance ? Et à ton avis quand on m'appelle en pleine nuit pour réparer la fibre d'un client FON qui est coupé c'est gratuit !?

Franchement va falloir m'expliquer comment tu fais !
Tu dit tout et le contraire
LA FIBRE FON sans lumière > MORTE<
Tu va dépanner une fibre Morte
Une fibre noire est une fibre optique brute, qui raccorde deux points et qui n’est pas encore « éclairée » (ou activée). Elle peut être éclairée au gré des besoins, avec différentes longueurs d’onde de lumière qui représentent autant de services et de niveaux de performances potentiels. Par rapport à une fibre classique qui elle, va être « pré-configurée » et limitée au transport de flux IP, la FON va permettre de véhiculer tous types de protocoles (IP, ethernet, audio, vidéo, SAN, …), et est donc plus riche en termes de services. Lors de la bulle Internet de 2000 à 2004, de nombreuses fibres noires ont été installées, et beaucoup ne sont toujours pas utilisées par les opérateurs télécoms – la capacité est donc immense, d’autant que de nombreuses collectivités territoriales et sociétés disposant de réseaux enterrés ont continué à installer des fibres noires.
Source  (http://www.journaldunet.com/ebusiness/expert/55574/la-fibre-optique-noire---pour-qui--pour-quoi.shtml)
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: buddy le 02 mai 2017 à 17:58:34
Si un fibre noire est cassée "physiquement" il faut bien la réparer non ?
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 02 mai 2017 à 17:59:10
Tu dit tout et le contraire
Pas le moins du monde.

Citer
Tu va dépanner une fibre Morte
Oui !

Citer
Une fibre noire est une fibre optique brute, qui raccorde deux points et qui n’est pas encore « éclairée » (ou activée). Elle peut être éclairée au gré des besoins, avec différentes longueurs d’onde de lumière qui représentent autant de services et de niveaux de performances potentiels. Par rapport à une fibre classique qui elle, va être « pré-configurée » et limitée au transport de flux IP, la FON va permettre de véhiculer tous types de protocoles (IP, ethernet, audio, vidéo, SAN, …), et est donc plus riche en termes de services. Lors de la bulle Internet de 2000 à 2004, de nombreuses fibres noires ont été installées, et beaucoup ne sont toujours pas utilisées par les opérateurs télécoms – la capacité est donc immense, d’autant que de nombreuses collectivités territoriales et sociétés disposant de réseaux enterrés ont continué à installer des fibres noires.
Source  (http://www.journaldunet.com/ebusiness/expert/55574/la-fibre-optique-noire---pour-qui--pour-quoi.shtml)
C'est bien, tu sais lire une définition. La comprendre c'est plus compliqué visiblement.

A un moment tu te remets en cause ou pas du tout ?
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 02 mai 2017 à 18:00:18
Si un fibre noire est cassée "physiquement" il faut bien la réparer non ?
Je sais pas, j'aimerais bien qu'octal m'explique comment font les clients de mon employeur qui ont de la FON chez nous et l'éclairent pour leurs besoins quand ils sont coupés !

Visiblement, c'est magique, ça se répare tout seul. Et moi je suis payé pour rien.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: jack le 02 mai 2017 à 18:07:32
Ce qui passe dans la FON, c'est ce genre de lumière : http://i.imgur.com/iZcUNxH.gifv
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Leon le 02 mai 2017 à 19:17:10
@Octal : tu as lu ma réponse précédente ou non? Je pense que ça clarifie tes points d'incompréhension.
Les câbles à fibre optique que les opérateurs d'infrastructure louent sont remplis de fibres inutilisées, louées à absolument personne. Oui, ils ne sont pas remplis à 100%. Et dans ce cas, "les gens" ne payent pas de maintenance sur ces fibres non louées...

De plus, la notion de "fibre noire", c'est exactement comme la location d'un appartement non meublé. Personnellement, je loue un appartement "non meublé", et bizarrement, il est rempli de meubles... les miens! Etonnant, non?
Non meublé, ça signifie juste que le propriétaire ne fourni pas les meubles.
C'est pareil pour de la "fibre noire". Cette notion signifie juste que l'opérateur d'infrastructure, qui loue cette fibre à son client, n'apporte pas les "équipements actifs" nécessaire pour éclairer, et utiliser cette fibre. C'est bien le client qui apporte son propre matériel pour éclairer cette fibre, et l'utiliser.

Leon.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: octal le 03 mai 2017 à 12:37:41
Une fibre noir est par définition une fibre mort ( je lis la définition ) si cette fibre est utiliser c'est plus la définition FON  :o
Donc c'est une fibre utiliser occasionnellement = une fibre de secours ou de voir une autre définition au choix
Par principe une fibre qui a été poser = Exemple la RATP fait payer d'une manière ou une autre cette fibre " statique ou dynamique "> c'est le principe de l'économie de marché
Chariot de paille
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Hugues le 03 mai 2017 à 12:38:34
Une fibre noir est par définition une fibre mort ( je lis la définition ) si cette fibre est utiliser c'est plus la définition FON  :o
Donc c'est une fibre utiliser occasionnellement = une fibre de secours ou de voir une autre définition au choix

Tu donnes le nom de ton fournisseur ? elle a l'air chargée ta beuh :D
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: jack le 03 mai 2017 à 12:55:18
Une fibre noir est par définition une fibre mort ( je lis la définition ) si cette fibre est utiliser c'est plus la définition FON  :o

Non, c'est faux.

Pour information, la plus grande partie de l'internet fonctionne sur des fibres noires.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: octal le 03 mai 2017 à 12:58:52
Tu donnes le nom de ton fournisseur ? elle a l'air chargée ta beuh :D
La plante des dieux
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Leon le 03 mai 2017 à 19:02:00
La plante des dieux
La comparaison avec mon "appartement non meublé" n'est pas suffisante pour comprendre la définition de ce qu'est une offre de fibre noire?
Car le terme "noir" qualifie bien l'offre fournie au client de cette "offre de fibre noire". En aucun cas le terme "noire" ne qualifie l'état réel de la fibre. La très grande majorité des "offres de fibre noire" sont bel et bien "éclairées/allumées/utilisées" par les clients de cette offre.

Exactement comme mon appartement : "appartement non meublé", ça signifie l'offre que me fourni mon propriétaire à moi locataire.
L'état réel de mon appartement, c'est pourtant "appartement rempli de meubles".

Leon.
Titre: Flag Atlantic-1 : Le très cher câble sous-marin n'aura vécu que 15 ans
Posté par: Nico le 04 mai 2017 à 08:43:42
Une fibre noir est par définition une fibre mort ( je lis la définition ) si cette fibre est utiliser c'est plus la définition FON  :o
Donc c'est une fibre utiliser occasionnellement = une fibre de secours ou de voir une autre définition au choix
Si tu as des difficultés à comprendre la définition d'une FON, malgré toutes nos explications, je te demanderai d'en rester là pour ce sujet, c'est vraiment fatiguant.

Merci par avance.

Ah et encore merci pour l'analogie Léon, je n'y avais pas spécialement pensé mais c'est plutôt pas mal pour expliquer ça à un novice - si tant est qu'il ne soit pas borné.