La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Câblage Câblage => Discussion démarrée par: rke29 le 09 janvier 2016 à 16:25:00

Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 16:25:00
Bonjour a tous.
Je vous explique mon cas, j'ai la fibre qui arrive chez moi fin 2016 et je réfléchis déjà a comment faire un réseau chez moi. Je suis dans une maison récente construite en 2010 qui est équipé de prise rj11 ou rj45 je ne sais plus dans les chambres et 2 dans le salon. Ce que je souhaiterais c'est pouvoir faire un réseau local dans au moins 2 des chambres du haut et également sur une prise du salon.
Est il possible d'utilisé les fils des prises existantes pour les relier entre elles pour faire passer du débit 1gbps directement un branchant un pc sur les prises. En faite moi j'aurais voulu que le technicien qui viendra chez moi installer la fibre, l'installe derrière le bureau du pc. D'abord est ce que c'est possible de la mettre la ou ils installent automatiquement la fibre derrère la tv?
Donc pour faire simple j'aimerais avoir la box sur mon bureau relié directement à la fibre puis grace à la box envoyer le réseau dans toutes les prises de la maison de manière à  avoir le même débit que ce soit au niveau du bureau ou dans les chambres.
Le technicien pourra t'il aussi réussir a passer la fibre dans la gaine qui emmène le téléphone a côté du pc? et comment savoir que c'est celle la vu que j'en ai plusieurs dans la maison.
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Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 16:28:14
1Gbps ? Non. 100Mbps, en théorie oui, pas assez de paires dans un RJ11.
Le plus propre, c'est de tirer des nouveaux câbles en se servant des anciens comme aiguille, mais c'est pas le même budget ^^

Pour la fibre, ça dépend des installateurs, en général il se débrouille pour faire au mieux en fonction de tes besoins.
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 16:32:11
J'ai 4 paires de fils qui arrivent dans les prises (que 2 de branchés, gris et blanc je crois) mais il y a le logo d'un téléphone sur mes prises donc je ne sais pas si je peux en faire quelques choses avec et avec la fibre, je serais surement proche de 100 Mo/s donc je voudrais savoir si les pc de l'étage auront autant de débit avec des cables comme ca.
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Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 16:35:34
Ça dépend de la qualité du câble alors, faut du torsadé de mémoire, idéalement blindé si ça passe à proximité de courants forts.
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Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 16:39:13
Attention à l'architecture réseau : c'est en étoile mais chaque câble ethernet est unique entre les deux prises, comme une rallonge électrique. Or pour le téléphone tout est branché en dérivation depuis l'arrivée donc ça fonctionnera pas. On trouve même des prises en cascade si l'installation à été modifiée pour en rajouter une plus loin.

Rien qu'en conservant le câblage existant (en oubliant les performances réseau) il faut être certain de pouvoir rebrancher tous les câbles qui arrivent au même endroit de façon à les relier un à un sur un switch ou sur les 4 prises de la box, et de l'autre côté, avoir une prise ethernet par câble.

Citer
J'ai 4 paires de fils qui arrivent dans les prises (que 2 de branchés, gris et blanc je crois) mais il y a le logo d'un téléphone sur mes prises donc je ne sais pas si je peux en faire quelques choses avec et avec la fibre, je serais surement proche de 100 Mo/s donc je voudrais savoir si les pc de l'étage auront autant de débit avec des cables comme ca.

Par contre, 100 Mo/s c'est 800Mbit/s (1 octet = 8 bit) mais 100Mbit/s c'est seulement 12.5Mo/s, c'est le débit que ton câble devrait supporter.
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 16:40:03
Je sais pas si ils sont blindés mais chaque paire est torsadé entre elles, comment savoir si ils sont blindés? Sinon en reliant toutes les prises entre elles, si je branche un cable ethernet de la box internet a une prise murale, j'aurais internet partout plus le réseau local ou c'est plus compliqué que ca?
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Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 16:42:34
Si chaque paire est torsadé c'est déjà bien. Le blindage c'est une feuille d'alu (le plus répandu). En ethernet ça pose pas de problème de ne pas avoir de blindage mais sur des câbles téléphoniques ça serait bien d'en avoir.

Pour les prises, relis mon post, chaque câble à une prise de chaque côté tu ne peux PAS relier les prises entre elles!  Pour ça il faut un switch
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Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 16:43:42
Attention à l'architecture réseau : c'est en étoile mais chaque câble ethernet est unique entre les deux prises, comme une rallonge électrique. Or pour le téléphone tout est branché en dérivation depuis l'arrivée donc ça fonctionnera pas. On trouve même des prises en cascade si l'installation à été modifiée pour en rajouter une plus loin.

Ah oui, très juste. rke29, Tu sais ou arrivent les paires ?
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 16:43:57
ok 12.5 Mo/s c'est pas terrible donc en faite le plus simple serait d'utiliser des cpl 1200 Mbits/s pour être tranquille. Sachant que les cpl de la freebox révolution n'arrivait pas a se synchroniser chez moi avec certaines prises, c'est ca qui me fait peur, que le réseau soit pourri par cpl.
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Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 16:44:58
ok 12.5 Mo/s c'est pas terrible donc en faite le plus simple serait d'utiliser des cpl 1200 Mbits/s pour être tranquille. Sachant que les cpl de la freebox révolution n'arrivait pas a se synchroniser chez moi avec certaines prises, c'est ca qui me fait peur, que le réseau soit pourri par cpl.


Non. Le truc pour être tranquille, c'est de tirer des câbles. Le CPL, c'est de la merde.
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 16:48:19
Oui tous les fils téléphones arrivent à coté de ma prise dti sous le tableau electrique
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 16:50:40
Et c'est pas trop compliqué de passer des cables comme ca?
en faite faut passer le cable et brancher les embouts ensuite au extrémités ou bien alors passer le cable direct dans les gaines?
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Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 16:53:14

Non. Le truc pour être tranquille, c'est de tirer des câbles. Le CPL, c'est de la merde.
Je confirme ça vaut le coup de tirer un câble, la bobien ne coûte pas grand chose dans des magasins comme Brico-dépot ou Leroy.

Dans ce cas il faut utiliser tous les fils de chaque câble et pas seulement le gris et le blanc. Il faut 4 paires torsadées, la couleur ne sera pas la même que sur de l’Ethernet et sur l'indication de la prise mais l'important est de conserver le même schéma de câblage des deux côtés.

Citer
Et c'est pas trop compliqué de passer des cables comme ca?
en faite faut passer le cable et brancher les embouts ensuite au extrémités ou bien alors passer le cable direct dans les gaines?

Le passage du câble c'est le câble brut, coupé à la longueur qu'il faut et le montage des prises c'est après mais il faut mettre des prises murales. Ensuite un petit cordon identique à celui de la box servira à relier les prises aux appareils et de l'autre côtés les prises au switch ou à la box. La distance maximale entre deux équipements est de 100 mètres.

Pour faire propre, on peut mettre un petit panneau de brassage au niveau du DTI où arrivent tous les câbles, ce qui est moins cher que de poser plein de prises.
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 16:56:54
Donc dans cette configuration je suis obligé de mettre la box au niveau du tableau électrique?
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Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 16:57:44
Pas forcèment, tu peux installer un switch près du tableau électrique et relier la box à une autre prise que tu aura câblé. Pour une vingtaine d'euros tu as des modèles gigabit 5 ports. Au dessus, il faut un 8 ports mais c'est plus cher.

J'ai celui-là depuis 3 ans, il tient les débits. Pour une utilisation simple c'est parfait.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00106477.html (http://www.ldlc.com/fiche/PB00106477.html)
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 17:02:08
D'accord donc une maison récente, rajouter des cables dans les gaines n'ont pas l'air si compliqué que ca ou faut être un pro?
Désolé de toute ces questions mais je veut savoir ou ca sera le mieux d'installer la fibre quand le technicien va venir en plus sachant qu'il pourrait refuser de me l'installer a coté du pc, je préfère me préparer avant.
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 17:06:29
Ok donc en gros je passe autant decable que de prises téléphones enfin que souhaite qui soit relier et ensuite au niveau du tableau je les branche a ce switch. Ensuite dans les chambres je peux relier tout les pc ou tv aux prises et au niveau de mon bureau, je branche également la box a la prise a proximité pour injecter le net dans le réseau. Donc avec ca réseau local et internet sans perte de débit si j'ai bien compris.
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Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 17:07:38
Oui c'est ça. Tu peux aussi mettre un autre switch dans la pièce où il y a plusieurs appareils, pour en fin de compte avoir une seule prise murale.

Mais logiquement, une maison récente est déjà équipée en ethernet. C'est peut être pas bien câblé, les électriciens installent ça souvent comme du téléphone mais les câbles peuvent être utilisés en informatique en rebranchant toutes les paires, et en séparant les câbles au DTI.

Sinon, si il y a pas trop de virages c'est facile de tirer un câble dans une gaine, il faut faire attention de pas le perdre en chemin quand on l'accroche à l'ancien en guise de tire-fils et pas forcer. Mais si la gaine est trop courbée dans les cloisons ça va être dur.

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Posté par: s3phy le 09 janvier 2016 à 17:08:39
1Gbps ? Non. 100Mbps, en théorie oui, pas assez de paires dans un RJ11.
Dans une maison construite en 2010, c'est des RJ45 qui sont posés !
Attention à l'architecture réseau : c'est en étoile mais chaque câble ethernet est unique entre les deux prises, comme une rallonge électrique. Or pour le téléphone tout est branché en dérivation depuis l'arrivée donc ça fonctionnera pas. On trouve même des prises en cascade si l'installation à été modifiée pour en rajouter une plus loin.
Dans une maison construite en 2010 ça risque pas être le cas ! Depuis bien 10 ans il est interdit de mettre des prises de téléphone en cascade dans une construction neuve, le câble de chaque prise doit revenir dans la GTL, architecture étoile. Dans la GTL toutes les prises sont pontées pour pouvoir faire du téléphone/de l'ADSL dessus mais rien n'empêche de changer ça.

Dans une maison construite en 2010, le câble est au pire du PTT298, donc à paires torsadées (rke29 dit avoir une paire gris/blanc raccordée, c'est donc bien du câble PTT)
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Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 17:10:14
Pas forcèment, tu peux installer un switch près du tableau électrique et relier la box à une autre prise que tu aura câblé. Pour une vingtaine d'euros tu as des modèles gigabit 5 ports. Au dessus, il faut un 8 ports mais c'est plus cher.

J'ai celui-là depuis 3 ans, il tient les débits. Pour une utilisation simple c'est parfait.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00106477.html (http://www.ldlc.com/fiche/PB00106477.html)
Ou bien tu fais comme moi et tu prends un truc un peu au dessus ^^' http://www.ldlc.com/fiche/PB00117260.html
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Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 17:11:47
@Hugues, j'ai également un autre switch plus gros, un GS108E, mais mon installation est plus petite que toi  ;D
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 17:16:14
Je ne sais pas si vous arriverez a voir quelques choses, j'ai fais des travaux dernièrement et il y a de la poussière partout. Donc voici tous mes fils téléphones qui arrivent à côté du DTI.

(http://img11.hostingpics.net/pics/691725IMG1306287855.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=691725IMG1306287855.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/835215IMG1307287853.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=835215IMG1307287853.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/862234IMG1308287851.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=862234IMG1308287851.jpg)

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Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 17:16:37
@Hugues, j'ai également un autre switch plus gros, un GS108E, mais mon installation est plus petite que toi  ;D

Haha, je l'ai récupéré, moi. J'avais ça avant : http://www.ldlc.com/fiche/PB00022978.html
Il est très bien pour un petit LAN, mais il ne gérait pas le SNMP, du coup j'en ai dégoté un autre :)
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 17:20:31
Et voici mes prises, je ne sais pas si c'est du rj45 mais la c'est mon cable téléphone qui est relié a ma freebox qui est branché.

(http://img11.hostingpics.net/pics/898046IMG1309295184.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=898046IMG1309295184.jpg)
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Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 17:21:24
On dirait du RJ45, Y'a combien de broches dans la prise ? 4 ou 8 ?
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 17:25:38
Je vais démonter une et vous faire des photos d'une des prises de la maison.
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Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 17:26:35
Une photo de la prise non connectée suffirait, non ?
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Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 17:37:37
D'après la première photo si le câble avec les paires apparentes est le même que les 3 autres qui sortent c'est bien du téléphone...

Un rj11 téléphone s'emboite dans du RJ45 à vue de nez je dirais aussi que c'est du rj45 qui est posé, donc ça enlève le coût des prises   :D
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 17:43:47
Voilà les photos a noter que c'est noter ftp cat 5e sur la prise.

(http://img15.hostingpics.net/pics/329794IMG1308287851.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=329794IMG1308287851.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/810106IMG1311309475.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=810106IMG1311309475.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/122339IMG1312309473.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=122339IMG1312309473.jpg)
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 17:52:24
Comment ils se branchent les cables la dessus, ça na pas l'air facile tout ca
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Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 17:54:47
Du cat5E c'est parfait, ça supporte le gigabit!

Il reste plus qu'a tirer du câble ou essayer de raccorder un prise de chaque côté avec celui existant pour voir si le PC arrive à se synchro en gigabit, mais ça m'étonnerais.

On branche les câbles en suivant le petit schéma sur l'étiquette pour placer les couleurs, il faut respecter la norme européenne B (ou l'autre) le tout est de faire pareil des deux côtés. Sauf que sur le téléphone c'est pas les mêmes couleurs.

Sinon pour faire des rallonges ce guide est bien pratique :
(http://www.econologie.com/shop/images/rj45_cablage_couleur.gif)
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 17:58:50
Ok donc mes cables existant ne servent a rien, il faut que je débranche, que je fixe le nouveau câble sur l'ancien et je tire dessus pour le passer l'autre coté. C'est dommage de mettre du matos qui supportent le cat5e si il faut changer les cables ensuite.
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Posté par: Huissier le 09 janvier 2016 à 18:03:42
Effectivement on voit bien que ce sont des câbles série 298 et des prises RJ45 compatibles 5e.

Le câble série 298 ayant des caractéristiques proches du 5e, la solution de facilité est de conserver les câbles existants et de câbler les prises RJ45 en 8 fils, ainsi que de poser des prises RJ45 côté DTI.

Niveau performance aucun souci pour le gigabit.
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 18:03:51
Parce que c'est la prise qui supportent le cat 5e mais les cables on ne sait pas combien ils supportent.
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Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 18:08:31
ok c'est cool, donc il faut que je démonte la prise DTI pour brancher les prises ethernet. Et ils ressemblent a quoi ses embouts?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 18:13:59
Comme le dit Huissier cette série fonctionne en gigabit (moi je m'y connais pas en modèles de câbles téléphoniques qui peuvent fonctionner en ethernet) ça serait donc une bonne nouvelle!

A partir de la catégorie 5E ça supporte le gigabit, la catégorie 5 aussi car elle est souvent mal étiqueté et c'est généralement du 5E (on trouve plus beaucoup de 5). Mettre du catégorie 6 c'est mieux mais personnellement j'en vois pas vraiment l'intérêt. A 10gbit/s ça deviendrait un débit tellement énorme qu'il faut mieux partir sur de la fibre pour l'évolutivité.

Les embouts c'est pour le souple, là c'est du câble rigide donc il faut des prises murales ou un panneau de brassage. Les câbles faut les enlever du DTI et les relier chacun à sa prise, ensuite on branche le switch avec des petites rallonges sur le panneau.

Comme ça ton installation est déjà prête pour l'arrivée de la fibre, tu n'aura plus qu'à remplacer la box
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Posté par: Hugues le 09 janvier 2016 à 18:17:00

A partir de la catégorie 5E ça supporte le gigabit, la catégorie 5 aussi car elle est souvent mal étiqueté et c'est généralement du 5E (on trouve plus beaucoup de 5).


Quelqu'un peut nous expliquer la différence entre Cat.5 et Cat.5e ? Vu que c'est la même bande passante (Enfin le truc en Mhz), quelles sont les diffs ?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 18:19:44
Ok merci à tous, j'ai compris mon installation. Quand la fibre sera la, installation à coté du pc de la fibre. Je branche tous les fils sur mes prises rj45 et au niveau du tableau electriques je rajoute des embouts rj45. Je branche le tout sur un switch au niveau du tableau electrique également. Ensuite au niveau du pc, je branche la box sur la prise rj45 qui sera relié au switch. Par contre le technicien orange arrivera t'il facilement a passer par les gaines, je l'espère. En tout cas merci à tous.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Darklight le 09 janvier 2016 à 18:23:59
non tu peux pas mettre la box en ethernet et en ADSL par le même câble (ou faut un splitter, mais plus de gigabit pour ce câble) car le signal ADSL passe par l'un des câbles relié au DTI que tu t'apprêtes à débrancher. ça fonctionnera que lorsque la fibre sera installée. On peut pas mettre de fil avec un signal téléphone dans le switch, c'est uniquement pour de l'informatique.

Il faut donc déplacer la box à côté du DTI pour continuer à l'utiliser en ADSL et te servir de ton installation téléphonique en un réseau ethernet, avant que la fibre arrive.
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Posté par: kgersen le 09 janvier 2016 à 19:13:29

Quelqu'un peut nous expliquer la différence entre Cat.5 et Cat.5e ? Vu que c'est la même bande passante (Enfin le truc en Mhz), quelles sont les diffs ?

Pour un usage domestique il n'y a aucune différence en Cat.5 et Cat.5e.

En usage pro, le Cat.5e est parfois nécessaire quand on approche les 100 mètres dans certaines configurations. Il a une meilleur tolérance a la paradiaphonie (crosstalk) que le Cat5 mais c'est faible. C'est surtout une histoire de caractéristiques supplèmentaires (4 en tout) qui ont été rajoutées aux specs. En pratique un bon cable en Cat5 a aussi ces caractéristiques mais elle ne sont pas dans la norme alors qu'un cable Cat5e les a toujours pour être certifié vraiment Cat5e.

Les détails ici: https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_cable_certification (les 4 specs en plus du Cat5e que n'a pas le Cat5: PS-Next a 32.3 dB, ELFEXT a 23.8 dB,   PS-ELFEXT a 20.8 dB et Delay Skew a 45 ns).

Pour éviter tout probleme et facturer plus, les sociétés de câblage et les marchands de cables ont fait pas mal d'intox sur le Cat5 quand le Cat5e est sorti (il était nettement plus cher). Depuis c'est repris par le commun des internautes sans qu'il réfléchisse a la chose. Ca n'est pas bien grave car on ne fabrique quasi plus du Cat5.

Il y a aussi pas mal de confusion entre 100Mhz (bande passante) et 100Mbps (débit du FastEthernet) et certains confondent les 2 et pensent a tord que le Cat5 ne convient pas du 1Gbps.

Si on a un existant en Cat5 , il n'y aucune raison de le changer pour du Cat5e.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 09 janvier 2016 à 21:36:41
@kgersen, donc mon matos actuel est suffisant pour supporter le débit 1 g de la fibre? Je veux dire que les fils téléphone supporteront le débit.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 10 janvier 2016 à 09:57:18
@Darklight, ok d'accord, ma future installation ne sera possible qu'avec la fibre mais pas l'adsl a moins de mettre la box a côté du dti. Je vous remercie tous pour votre aide.
Bon dimanche.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: kgersen le 10 janvier 2016 à 14:30:42
@kgersen, donc mon matos actuel est suffisant pour supporter le débit 1 g de la fibre? Je veux dire que les fils téléphone supporteront le débit.

oui si c'est bien du 298 aucun probleme. Il faut juste bien sertir les prises en de-torsadant un minimum.

Souvent des gens rencontre des problèmes parce que les prises sont mal serties: les fils  sont dé-torsadés sur plusieurs centimètres.  Il faut vraiment minimiser cela.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 10 janvier 2016 à 14:35:22
Ok donc comment savoir si c'est du 298, c'est marqué sur la gaine?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Huissier le 10 janvier 2016 à 15:22:49
Oui, sinon on le oit par rapport aux photos.

Pas de risque que ce soit autre chose.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 10 janvier 2016 à 17:19:44
ok donc avec du PTT298 en gros c'est le matériel qui va saturer avant. Sinon avec la fibre il sera possible de brancher la box fibre (qui sera dans le salon) et de la brancher a une prise rj45 mural pour y injecter le réseau fibre?
Alors que pour l'adsl2+ il faut brancher la box adsl sur le switch dans le garage c'est cà?

PS: Je viens de tomber sur ca
http://www.groupe-sofica.com/pdf_produit/ptt-298-937990.pdf (http://www.groupe-sofica.com/pdf_produit/ptt-298-937990.pdf)

130 Mbit/s, c'est pas énorme en faite :-(
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Huissier le 10 janvier 2016 à 17:37:02
Ils ne garantissent pas le gigabit,  mais en pratique il marche aussi bien que du 5e.

La négociation se fait à  100 mbps (4 fils) ou 1 Gbps (8 fils), mais pas entre les deux.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 10 janvier 2016 à 17:40:23
Ok donc de toute facon je compte brancher les 8 fils tant qu'a faire.

Sinon ce que j'ai dit plus haut c'est correct?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Darklight le 10 janvier 2016 à 17:47:20
Citer
Sinon avec la fibre il sera possible de brancher la box fibre (qui sera dans le salon) et de la brancher a une prise rj45 mural pour y injecter le réseau fibre?
Alors que pour l'adsl2+ il faut brancher la box adsl sur le switch dans le garage c'est cà?

Le mieux est de placer la box (en ADSL) au plus près du DTI, pour le débit. Si tu préfère la laisser là ou elle est, tu peux mettre un éclateur de paires pour séparer le réseau ADSL du réseau ethernet, par le même câble. Mais tu pourra obtenir que 100 Mbit/s, c'est toujours au dessus du débit que l'ADSL permet (une vingtaine de mégas au mieux).

Il en faut deux, un de chaque côté, et il faut brancher les câbles dans le même sens. Pour la fibre, il faudra simplement relier une des prises RJ45 de la box à la prise murale.

Pour le débit un membre du forum confirme que ça marche (https://lafibre.info/cablage/cablage-gigabit-en-ptt298-cest-possible/). Par contre, pour être certain qu'on est bien sur du PTT 298, il faudrait voir toutes les inscriptions sur les câbles, on ne voit pas tout sur la photo que tu as mis.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 10 janvier 2016 à 19:42:25
(http://img15.hostingpics.net/pics/405814IMG1316340669.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=405814IMG1316340669.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/962637IMG1317349079.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=962637IMG1317349079.jpg)

Voilà j'ai refais une autre photo mais je ne sais pas si tu verra mieux et une photo aussi du dti, il faudra que j'enleve tout ses fils? du coup le dti ne servira plus a rien.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 10 janvier 2016 à 20:16:18
Voilà ce qui est marqué sur le câble: 4x2xawg24
Apparemment c'est bien du PTT298
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: kgersen le 11 janvier 2016 à 00:10:26
PS: Je viens de tomber sur ca
http://www.groupe-sofica.com/pdf_produit/ptt-298-937990.pdf (http://www.groupe-sofica.com/pdf_produit/ptt-298-937990.pdf)

130 Mbit/s, c'est pas énorme en faite :-(

La fiche marketing dans la catégorie 'cable téléphonique' et surement pas très jeune. leur 130 Mbit/s ne veut rien dire.

Voilà ce qui est marqué sur le câble: 4x2xawg24
Apparemment c'est bien du PTT298

4x2xawg24 = 4 paires de 2 fils de taille AWG 24 (https://fr.wikipedia.org/wiki/American_Wire_Gauge) = 0.511 mm
AWG 24 est bien la taille qu'on utilise pour le Cat5e

Y'a pas d'autres inscriptions sur le cable ?

le 298 correspont a la norme UTE C93-531-11 (http://www.boutique.afnor.org/norme/ute-c93-531-11/cables-sans-ecran-pour-installations-interieures-de-telecommunications-grade-1-specification-particuliere-pour-les-cables-de-/article/648590/fa108302) (74,25 €HT pour avoir la norme, vive la France et la gratuité d’acces a de l'information public via Internet !)
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: s3phy le 11 janvier 2016 à 08:45:11
Sur les photos du tableau on voit que les paires sont torsadées. Avec les couleurs des fils, il ne fait aucun doute que c'est du PTT298 ! De toutes façons dans une maison construite en 2010 ça aurait été improbable de trouver du 278 non torsadé (les normes prévoyaient déjà PTT298 à minima)

Concordance des couleurs de paires, pour câbler les prises complètement (sur la photo passée il n'y a que la paire centrale câblée, ok pour le téléphone mais pas pour le réseau) :
(http://vauriat.v.a.pic.centerblog.net/cablage-RJ45.jpg)
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 11 janvier 2016 à 13:20:35
Donc en faite il faut pas que je touche au fil entrée rc, mais les autres je peux les débrancher et mettre des fiches rj45 comme sur le schéma? Ensuite je branche ma box au DTI  + switch  et normalement si c'est bien branché pour le reste j'aurais un réseau local avec internet?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: s3phy le 11 janvier 2016 à 13:33:07
En gros c'est bien ça oui !

Il faudra faire le câblage correctement au niveau des prises murales aussi, sur la photo que tu as posté il y a quelques pages, seule une paire est raccordée, et pas très proprement : la gaine du câble doit normalement aller à ras de la prise, les paires ne doivent pas dépasser derrière la prise.

Au niveau de ton tableau, plutôt que mettre des fiches RJ45 (mâles, à sertir, si je comprends bien ta proposition ?) il vaut mieux mettre des prises femelle (un petit panneau de brassage c'est l'idéal !) : c'est du câble monobrin que tu as dans tes murs, et ce n'est pas conçu pour être serti sur des fiches, le sertissage ne se fera pas correctement (les fiches sont conçues pour mordre du fil multibrins !). Et ensuite acheter des petits cordons RJ45 de 50 cm/1m (cordons de brassage) pour relier ces prises femelles à ta box/ton switch.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 11 janvier 2016 à 13:38:33
d'accord et donc si j'ai du monobrin dans mes prises, comment je peux fixer les autres fils a mes prises? il faut que j'enlève le cache au milieu? J'ai pas démonté ca.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 11 janvier 2016 à 13:45:27
Et tu pense que mes fils seront assez long pour les brancher sur une baie de brassage? les cables de baie de brassage font combien de cms?
Moi j'avais pensé prise male rj45 puis rallonge de 50 cm pour les relier a un switch mais vu que tu me dis que je vais galérer à sertir, je ne sais pas trop quoi faire
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 11 janvier 2016 à 13:51:12
http://www.materiel.net/cable-reseau/boitier-mural-8-ports-rj45-cat6-blinde-49133.html#FicheDesc

Un truc comme ca ca irait? Et ca peut se mettre dans un tableau électrique pour pouvoir le fixer et faire ca propre?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: s3phy le 11 janvier 2016 à 14:26:36
d'accord et donc si j'ai du monobrin dans mes prises, comment je peux fixer les autres fils a mes prises? il faut que j'enlève le cache au milieu? J'ai pas démonté ca.
Doc d'une prise similaire aux tiennes (je ne trouve pas la doc exacte pour les Alvaïs, peut être virées du site de Schneider avec l'arrêt de la gamme ? :() http://download.schneider-electric.com/files?p_File_Id=27570287&p_File_Name=S1A5819701-2.pdf&xtmc=S520471&xtcr=10
Le montage est tout simple ;)

Et tu pense que mes fils seront assez long pour les brancher sur une baie de brassage? les cables de baie de brassage font combien de cms?
Moi j'avais pensé prise male rj45 puis rallonge de 50 cm pour les relier a un switch mais vu que tu me dis que je vais galérer à sertir, je ne sais pas trop quoi faire
Tu aura bien du mal à trouver des rallonges RJ45, ça ne se fait à peu près pas ! On ne trouve que des câbles mâle<>mâle.
On peut suivre ton idée initiale : tu peux mettre des prises femelle au bout des câbles, puis des cordons mâle-mâle bien classiques/courants pour relier au switch.

http://www.materiel.net/cable-reseau/boitier-mural-8-ports-rj45-cat6-blinde-49133.html#FicheDesc

Un truc comme ca ca irait? Et ca peut se mettre dans un tableau électrique pour pouvoir le fixer et faire ca propre?
C'est bien à ça que je pense, mais le prix me rebute un peu !
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 11 janvier 2016 à 17:40:39
Ok, merci pour tous ses conseils, je ferais un essai avec une prise de la maison et je verrais bien si ça fonctionne, je ferais un test en faisant un transfert d'un pc à un autre, on verra bien, merci. à tous.

PS: Des prises femelles comme ca c'est bon?
http://www.bricodepot.fr/brest/lot-de-4-connecteurs-rj45-categorie-5e-/prod32686/

Et pour le switch, j'ai trouvé ca:
http://www.materiel.net/switch-ethernet/d-link-dgs-105-77433.html

ou celui ci:
http://www.materiel.net/switch-ethernet/tp-link-tl-sg105e-112853.html

Un peu plus cher de 3€ mais fonctions administration en plus.

C'est suffisant? j'aime les prises devant, comme ça, on peut débrancher un pc ou autres facilement.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: s3phy le 11 janvier 2016 à 18:02:45
Les prises "simples" RJ45 (moi j'appelle ça des "têtes" :) y'as aussi le terme "keystone" en anglais) de Brico Dépot me semblent très bien ! Ça sera moins propre qu'un petit panneau de brassage, mais tellement moins cher pour la même fonctionnalité !

Pour les switch les 2 me semblent bien. Je suis un peu surpris par le fait que le TP Link soit "administrable" (ou en tout cas partiellement), faudra que je me renseigne plus en détail sur ce qui est administrable dessus…
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 11 janvier 2016 à 18:06:51
sinon j'ai vu qu'ils existaient des embases a 4 prises rj45, c'est quoi exactement, c'est au niveau tableau ou prises? Ils existent pas un système qui fixeraient tout les cables qui sortent de mon tableau pour les rassembler proprement?

Un truc du genre:
http://www.materiel.net/cable-reseau/embase-4-ports-rj45-cat-5e-utp-noir-119910.html#FicheDesc

Sinon c'est quoi la différence entre ftp et udp? car pour les câbles il y a 2 types différents.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 11 janvier 2016 à 20:25:03
Tiens bah je profite de ce petit HS  ::)

Pour mon stage, je cherche des prises RJ45 doubles pour pas trop cher en petite quantité (2 ou 3), quelqu'un a des bonnes adresses ? Je trouve pas grand chose...  ;D
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: mattmatt73 le 11 janvier 2016 à 20:31:31
Tiens bah je profite de ce petit HS  ::)

Pour mon stage, je cherche des prises RJ45 doubles pour pas trop cher en petite quantité (2 ou 3), quelqu'un a des bonnes adresses ? Je trouve pas grand chose...  ;D

tu cherches des dédoubleurs de rj45? je dois en avoir au boulot à te passer, je regarde demain
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 11 janvier 2016 à 20:33:50
http://www.materiel.net/cable-reseau/embase-4-ports-rj45-cat5e-66907.html#FicheDesc

Ce système est bon pour le mettre dans mon tableau?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 11 janvier 2016 à 20:36:07
tu cherches des dédoubleurs de rj45? je dois en avoir au boulot à te passer, je regarde demain

Haha, c'est gentil, merci ! Mais je cherche des prises RJ45 avec deux connecteurs, y'a déjà deux câbles qui arrivent, c'est pour remplacer des prises cassées. ;D
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 11 janvier 2016 à 20:50:07
Bon j'ai fais un panier avec le matériel nécessaire, dites moi si il manque des choses, merci.

(http://img11.hostingpics.net/pics/788882Sanstitre.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=788882Sanstitre.png)
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: mattmatt73 le 11 janvier 2016 à 20:58:05
Haha, c'est gentil, merci ! Mais je cherche des prises RJ45 avec deux connecteurs, y'a déjà deux câbles qui arrivent, c'est pour remplacer des prises cassées. ;D

tu parles de ça :
http://www.materielelectrique.com/prise-2xrj45-prog-mosaic-prise-45deg-blanc-lcs2-p-17782.html#anchor_desc
ou de ca :
http://www.materielelectrique.com/prise-doubleur-ethernetethernet-rj45-contacts-lcs2-p-15380.html
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 11 janvier 2016 à 21:00:02
Je pense au premier, merci pour le lien, je ne connaissais pas ce site ;)

Par contre, je ne sais pas si il faut le cache autour, je demanderai demain.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Darklight le 11 janvier 2016 à 22:37:30
Bon j'ai fais un panier avec le matériel nécessaire, dites moi si il manque des choses, merci.

(http://img11.hostingpics.net/pics/788882Sanstitre.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=788882Sanstitre.png)
Si ton installation est murale (et pas volante), pas besoin de connecteurs ni de manchons sauf si y a un truc que j'ai pas suivi (le topic s'allonge au fur et à mesure que ton projet prend forme  :D)
edit : j'ai relu, tu veux directement brancher les câbles au switch

Le switch est peut être un peu trop poussé pour un usage domestique sans avoir besoin de VLANs (quelques € d'économisés avec un non-manageable), il y a le modèle 8 ports de Netgear non administrable, il est un peu moins cher, mais c'est toujours de la qualité avec boitier en métal et tout ce qui va bien.

Sinon celui que tu veux acheter (v3) il a une interface web pas besoin du logiciel fourni!

Par contre j'en profite pour faire une parenthèse sur le GS108E : il possède son IP pour la config. Et une grosse faille de sécurité s'annonce : l'interface web et le protocole d'administration sont accessibles depuis tous les VLAN simplement en changeant l'IP de la machine voulant y accéder, sur le même subnet que l'adresse du switch, peu importe l'adresse du routeur. Encore un bémol, une limitation empêche d'avoir un mot de passe long.

Ceci dit pour un réseau domestique ça ne pose pas de problème particulier, à déconseiller en entreprise si le réseau doit être très sécurisé (d'ailleurs, la gamme est ProSafe, cherchez l'erreur)...
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 11 janvier 2016 à 23:29:27
Non, pour un réseau domestique, pas besoin d'un gros switch ! *Tousse fort*  ::) ::) ::) ::)
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Darklight le 11 janvier 2016 à 23:34:16
Non, pour un réseau domestique, pas besoin d'un gros switch ! *Tousse fort*  ::) ::) ::) ::)
A part ta facture EDF qui, elle aussi va tousser  ;D
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 11 janvier 2016 à 23:37:42
Mon père n'a pas encore fait d'AVC en voyant les factures, donc ça va !  ::) [/HS]
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: s3phy le 12 janvier 2016 à 06:27:37
Sinon c'est quoi la différence entre ftp et udp? car pour les câbles il y a 2 types différents.
FTP : câble blindé avec une feuille alu. Ce n'est pas le cas du PTT298 (qui est donc… UTP. "U" pour Unshielded). Les prises FTP ont un blindage, les prises UTP non. Ton câble n'ayant pas de blindage, il n'y a aucune importance à prendre l'une ou l'autre type de prise.

Les embases RJ45 4 ports que tu trouve sur materiel.net sont à la base des modules conçus pour être clipsés sur des panneaux de brassage, comme ça :
(http://www.legrand.fr/files/fck/Image/2263_HD/033573_p_158712.jpg)
Rien n'empêche de détourner l'utilisation et de les utiliser sans panneau ::)
Bon j'ai fais un panier avec le matériel nécessaire, dites moi si il manque des choses, merci.

(http://img11.hostingpics.net/pics/788882Sanstitre.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=788882Sanstitre.png)
Quand je lis connecteurs RJ45 et manchons, je pense à ça
(http://www.ecorecables.com/wp-content/uploads/2014/03/ECore-RJ45-Boots.jpg)
Et ça tu aura tout le mal du monde à les sertir sur les câbles monobrins installés dans tes murs ! Ces connecteurs sont conçus pour des câbles multibrins. Je te suggère vraiment de partir sur des prises femelle (exemple les embases 4 RJ45 que tu as trouvé, ou les têtes RJ45 Brico Dépôt)

De plus vu que tu prends des cordons à côté je vois pas vraiment où tu veux en venir ?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: s3phy le 12 janvier 2016 à 06:52:07
Ils existent pas un système qui fixeraient tout les cables qui sortent de mon tableau pour les rassembler proprement?
Si.
Tu peux prendre des prises RJ45 qui se fixent sur le rail DIN de ton tableau. Exemple : http://www.materielelectrique.com/module-brassage-rj45-pour-coffret-multimedia-triple-play-gigabit-mixte-p-31015.html
Installation : http://docdif.fr.grpleg.com/general/MEDIAGRP/NP-FT-GT/LE03082AD.pdf
Là t'aura un des trucs les plus propres que tu peux faire !
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 12 janvier 2016 à 08:09:00
Ok, merci pour tous ces conseils, je vais suivre ca, et effectivement il vaut mieux des embouts rj45 femelle.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: mattmatt73 le 12 janvier 2016 à 12:46:25
Mon père n'a pas encore fait d'AVC en voyant les factures, donc ça va !  ::) [/HS]

Sinon tu trouveras ces prix à Lyon dans les magasins pour électriciens, il faut juste demander gentiment les remises pros
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 13 janvier 2016 à 18:35:29
http://www.bricodepot.fr/brest/lot-de-4-connecteurs-rj45-categorie-5e-/prod32686/

sinon comment ça se branche ca? ca se sertie ou c'est un autre système? Il me faut des manchons ou autres ou juste ca, ça suffit?
Je compte commencer demain à  cabler quelques prises murales et fil au niveau du DTI. Il me faut une pince  a sertir pour l'un au l'autre côté?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: s3phy le 14 janvier 2016 à 12:00:52
Généralement c'est sans outils, et ça se câble exactement comme les prises murales. Pas besoin de manchons ou de quoi que ce soit d'autre. Avec des prises femelles des deux côtés tu n'a pas besoin de pince à sertir (nécessaire uniquement pour sertir des RJ45 mâles sur des câbles multibrins (dits "câble patch"))
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: BadMax le 14 janvier 2016 à 13:38:03
Tout à fait c'est sans outils.

Par contre, ce connecteur est un peu moyen : il ne supporte pas le blindage (le contour devrait être en métal). Vu le prix, c'est dommage.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 15:06:54
bon j'ai cablé une prise, internet fonctionne bien mais je ne suis qu'a 100 Mbits. Quand je veux faire un transfert de la freebox révolution au pc portable branché sur la nouvelle prise, ca tourne a 11 Mo/s quelques secondes puis sa s'effrondre au bout de quelques secondes et sa sarrête, une solution?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: mattmatt73 le 14 janvier 2016 à 15:21:24
bon j'ai cablé une prise, internet fonctionne bien mais je ne suis qu'a 100 Mbits. Quand je veux faire un transfert de la freebox révolution au pc portable branché sur la nouvelle prise, ca tourne a 11 Mo/s quelques secondes puis sa s'effrondre au bout de quelques secondes et sa sarrête, une solution?

mauvais câblage alors si ça ne monte pas gigabit avec 2 périphériques le supportant
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 15:23:38
Ah non c'est bon c'est passé a 1 Gbps. Maintenant je transfert a plus de 45 Mo/s, mais la c'est la freebox qui sature.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Paul le 14 janvier 2016 à 15:27:43
La Freebox qui sature ? Je pense que c'est plutôt ton disque dur.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 15:30:46
Non le disque dur de la freebox révolution est lent, mes hdd dépasse les 100 Mo/s
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: kgersen le 14 janvier 2016 à 18:36:23
y'a un test local de débit intégré dans la Freebox:

par exemple

http://mafreebox.freebox.fr/gen/1G

fourni un fichier de 1Go.

Par ce moyen La freebox est capable d'èmettre au debit max = 1Gbps couche Ethernet = 949 Mbps couche IP soit 118,6 Mo/s.

voir: https://lafibre.info/free-tutoriels/testdebit-freebox/
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: underground78 le 14 janvier 2016 à 19:09:23
Il faut noter que la Freebox répond maintenant en IPv4 et en IPv6. Cependant comme le test de débit ne peut pas être optimisé autant pour IPv6 que pour IPv4 (pour des raisons matérielles), il faut mieux forcer la réponse en IPv4 pour avoir un test plus réaliste. Le plus simple est d'utiliser l'IP en dur de la box (192.168.0.254 par défaut), sinon avec wget on peut aussi préciser l'option "-4" qui force IPv4.

Chez moi, j'obtiens 56.8 Mo/s en IPv6 contre 88.5 Mo/s en IPv4.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 19:12:05
Ton port est en 100 ou en 1000mb/s sur mafreebox.freebox.fr ?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 19:14:02
comment on peut connaitre la vitesse sur ma freebox, moi j'ai vu  1 Gbits en bas sur l'icone réseau.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Darklight le 14 janvier 2016 à 19:26:31
Si t'es branché en direct sur la freebox, c'est la même chose de l'autre côté (moyen simple de savoir). Sinon sur certains switchs, les LEDs affichent l'état du lien, l'indication varie selon les modèles.
Sur le mien c'est 2 leds = 1Gbit, 1 led = 100Mbit et pas de led c'est 10Mb ou débranché  ;D
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: underground78 le 14 janvier 2016 à 19:29:32
Sur Freebox OS tu as une rubrique Switch dans les paramètres avancés qui te permet de savoir quel mode est utilisé.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 19:30:58
Ici : (Paramètres -> Switch)

(http://2gars1pomme.fr/hugues/ImgLafibre/CablageTelephone/FBxSwitch.png)
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 19:32:04
ca marque 100base TX-FD
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 19:35:10
T'es bon pour refaire ton câblage :)
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: kgersen le 14 janvier 2016 à 19:36:59
le PC a bien un port 1Gbps ?

Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 19:39:59
pour l'instant mers pc sont en wifi car mes prises a proximité ne sont pas cablés, j'ai juste le lecteur freebox mini et le player freebox de brancher en ethernet
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 19:40:14
(http://img11.hostingpics.net/pics/444041Sanstitre.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=444041Sanstitre.jpg)
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 19:43:16
le PC a bien un port 1Gbps ?



Ah oui, pas bête.

Le Freebox Player a bien un port 1Gbps, CF ma capture, il est sur le port 1.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 19:46:13
oui mes 2 pc ont moins d'un an donc ils ont le 1 Gbps
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 19:50:41
Bon j'ai pris un long rj45 et j'ai branché mon pc fixe à  partir de la prise ethernet derrière ma tv et la j'ai bien 1000 pour le fixe donc je comprend pas, c'est la box player qui reste a 100


(http://img11.hostingpics.net/pics/403148Sanstitre.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=403148Sanstitre.jpg)



J'ai fais le test de débit, je monte jusqu'à 81 Mo/s, bon c'est pas mal mais dommage que le fichier soit pas plus gros.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 19:54:30
T'as un switch branché derrière, non ? Y'a deux adresses MAC sur la même prise !
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 19:56:12
Lien pour un fichier de 10Go : http://mafreebox.freebox.fr/gen/10G
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: kgersen le 14 janvier 2016 à 19:59:24
J'ai fais le test de débit, je monte jusqu'à 81 Mo/s, bon c'est pas mal mais dommage que le fichier soit pas plus gros.

le test est paramétrable:

http://mafreebox.freebox.fr/gen/10G ca donne 10Go
http://mafreebox.freebox.fr/gen/100G ca donne 100Go
etc

pour lever tout doute, utilise l'ip et le port en dur plutot que mafreebox.freebox.fr
donc:
http://192.168.1.254:8095/gen/10G
par exemple
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:01:49
non en faite j'ai 2 player tv un freebox mini et un freebox revolution, les 2 sont branchés par cpl, donc je pense que c'est pour ca que les 2 sont sur le même ports. Sinon pour le test a 10 Gbps, je dépasse pas les 81 Mo/s, je peux espérer mieux avec un core i7 5820k et des disque dur seagate barracuda?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:02:38
http://192.168.1.254:8095/gen/10G

Ce lien ne fonctionne pas chez moi
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:03:57
Par contre pour le fichier de 100 Go, je tourne a 109 Mo/s  :)
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: kgersen le 14 janvier 2016 à 20:05:02
http://192.168.1.254:8095/gen/10G

Ce lien ne fonctionne pas chez moi

il faut adapter l'ip a ta situation.
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:09:35
Je n'arrive pas à  mettre ma situation, j'essaye de mettre mon ip a la place mais il me dit que ca fonctionne pas

Le 8095 c'est pareil pour tt le monde?
Titre: Utiliser le réseau téléphone pour faire un réseau
Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:15:04
(http://img11.hostingpics.net/pics/426493Sanstitre.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=426493Sanstitre.jpg)

Voila la courbe de mon débit avec le lien 100G

C'est correct?
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Posté par: Darklight le 14 janvier 2016 à 20:16:19
Il faut mettre l'IP de la box, que tu peux retrouver en faisant ping -4 mafreebox.freebox.fr ou bien dans les propriétés de la connexion réseau c'est l'IP de passerelle.

Oui c'est très bien tu es à la limite du débit utile en Gigabit, 125*8 = 1000  :)
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Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 20:17:03
http://212.27.38.253:8095/gen/10G marchera chez tout le monde...
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:19:31
118,5 Mo/s max d'après le graphique de la box, ca arrache, vivement la fibre :-)
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:24:03
Oups, j'ai saturé mon hdd lol, ca va si vite.
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Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 20:25:24
Pas sur que l'ethernet puisse aller plus loin en débit utile, je ne me souviens plus de la formule avec un MTU à 1500.
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:25:57
Par contre Hugues, je tourne moins vite avec ton lien, 87 Mo/s environ.
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Posté par: Darklight le 14 janvier 2016 à 20:27:56
Sans compter que la freebox sature en NAT avec la fibre : il faudrait un routeur différent avec le mode bridge. En pratique c'est beau sur les speedtests mais pas sûr d'avoir un serveur en face qui puisse tenir le débit et je parle pas de Cogent ni du reste...
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Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 20:28:40
C'est pas normal, c'est l'IP de la freebox :

hugues@Discovery:~$ host mafreebox.freebox.fr
mafreebox.freebox.fr is an alias for freeplayer.freebox.fr.
freeplayer.freebox.fr has address 212.27.38.253
hugues@Discovery:~$
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:29:52
je viens de rééssayer l'autre lien de 100 Go et la vitesse a baissé, bizarre ca
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Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 20:30:13
Sans compter que la freebox ne sature plus en NAT avec la fibre.

Plus de soucis de débits depuis la dernière MAJ, hein ;-)
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Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 20:31:30
je viens de rééssayer l'autre lien de 10 Go et la vitesse a baissé, bizarre ca

Tu écris sur ton disque dur, normal que le débit varie, chez moi je suis en Bridge avec un routeur 100Mb/s donc je peux pas te faire de démo, mais avec un SSD, c'est fixe, et le mieux, c'est d'écrire en RAM directement ;-)
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Posté par: underground78 le 14 janvier 2016 à 20:34:51
Tu écris sur ton disque dur, normal que le débit varie, chez moi je suis en Bridge avec un routeur 100Mb/s donc je peux pas te faire de démo, mais avec un SSD, c'est fixe, et le mieux, c'est d'écrire en RAM directement ;-)
Le mieux c'est de ne pas écrire ! Récupère wget et écris le fichier dans le néant (/dev/null sous Linux, NUL sous Windows). ;)
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:35:23
Peut etre mais la c'est vraiment bizarre, regarde les graphiques.

(http://img11.hostingpics.net/pics/937991Sanstitre.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=937991Sanstitre.jpg)
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Posté par: Darklight le 14 janvier 2016 à 20:35:51
Sans compter que la freebox ne sature plus en NAT avec la fibre.

Plus de soucis de débits depuis la dernière MAJ, hein ;-)
Sérieusement ?? C'est une très bonne nouvelle!
Reste plus que le peering à améliorer  ;D
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Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 20:37:00
Ben voui ! : https://lafibre.info/free-la-fibre/vrai-1gbps-sur-freebox-v6/  ;)
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:49:26
Ca continue de baisser alors que je n'ai rien touché, je suis a 70 Mo/s maintenant et j'ai fais de la place sur mon hdd.
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Posté par: Hugues le 14 janvier 2016 à 20:51:46
Oui, et ? C'est pas a cause de ton câblage, mais juste de ton PC :)
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 20:54:08
Bah je sais pas, ca peut être du a l'électricité, mes cables sont pas blindés et j'ai cru voir que ca pouvait influencer car mon ptt298 et presque collé a l'arrivée du courant dans mon tableau.
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Posté par: Darklight le 14 janvier 2016 à 22:11:32
Si le câble cours pas trop sur de longues distances parallèlement au câble électrique ça influence pas trop... D'un point de vue magnétique le neutre et la phase étant proches et parallèles, le champ est presque annulé contrairement à une bobien (où on cherche l'effet inverse). Et pour des courtes distances c'est assez marginal.
Les câbles blindés c'est vraiment pour les environnements industriels ou il y a un fort rayonnement, machines provocants des perturbations...

Quand tu télécharges à 1Gbit/s (que tu essayes), regarde ton gestionnaire de tâches pour voir l'activité du processeur, s'il est utilisé à fond, tu tiens le responsable de la limite  ;)
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 22:15:07
Non mon pc tourne a peine a 50%, elle le portable pareil et j'ai la même vitesse max maintenant, environ 96 Mo/s( identique sur les 2 pc), il monte pas plus lors que tout à l'heure j'étais a 128 Mo/s, comprend pas.
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 22:27:40
Je pense que c'est la freebox qui sature car j'ai fais un test de vitesse avec mes hdd et je suis a 180 Mo/s, donc il y'a  de la marge.
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Posté par: buddy le 14 janvier 2016 à 22:32:01
Je pense que c'est la freebox qui sature car j'ai fais un test de vitesse avec mes hdd et je suis a 180 Mo/s, donc il y'a  de la marge.

180 Mo/s ??? c'est supérieur au Gigabit ...
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 22:34:50
oui quand je fais un transfert d'un disque dur a un autre donc sans passer par le réseau, mes disques transfert a 180 Mo/s donc c'est pour ca que je comprend pas, tout a l'heure j'étais a 125 Mo/s et depuis ca stagne a 96 Mo/s.
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 22:45:57
Bon quand je mets 2 liens en même temps je remonte a 118 Mo/s donc je sais pas trop ce qui rame mais c'est pas mon pc.
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Posté par: Darklight le 14 janvier 2016 à 22:49:53
Deux liens? Tu branches deux câbles réseaux à ton PC ? Un seul sera utilisé si il y a pas d'agrégation...

T'as regardé du côté de l'antivirus si il limite pas la vitesse?
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 22:58:25
non 2 liens, je lance 2 téléchargements simultanèment (celui de 100G) et ca monte a 119 Mo/s alors qu'avec un lien ca stagne a 98 Mo/s environ, et l'anti virus je le coupe.
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 23:02:44
(http://img11.hostingpics.net/pics/223738Sanstitre2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=223738Sanstitre2.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/920217Sanstitre.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=920217Sanstitre.jpg)
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Posté par: Darklight le 14 janvier 2016 à 23:08:35
119Mo/s c'est le débit utile maximum, pas possible d'aller au dessus. Dans certains cas il y a des pics mais c'est un problème de mesure, le débit se stabilise dans ces débits à cause de l'overhead liées aux protocoles etc...
ça semble donc être un problème logiciel, tout fonctionne sinon.  Les débits un peu plus faibles que tu obtiens sont tout à fait convenables, je veux dire qu'à part les speedtests t'aura du mal à trouver un serveur qui accepte autant avec la fibre optique.

Vivien à fait le calcul précis pour 100Mbit/s, il faut multiplier par 10 pour du gigabit.
Citation de: Vivien
100 Mb/s = 11,920928955 Mo/s physiquement = 11,920928955 * 1448/1542 = 11,1942316 Mio/s

https://lafibre.info/tester-son-debit/calcul-du-debit/ (https://lafibre.info/tester-son-debit/calcul-du-debit/)
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Posté par: rke29 le 14 janvier 2016 à 23:30:54
ok donc au moins je sais que mon pc est prêt pour la fibre optique et que mon cablage est parfait. Maintenant j'espère que mon futur switch ne fera pas baisser le débit.
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Posté par: rke29 le 16 janvier 2016 à 21:42:08
Bon j'ai fais un transfert de pc a pc, l'un branché sur la freebox. J'ai relié la freebox a une prise murale ethernet et l'autre pc relié au câble ethernet qui est alimenté par la freebox (je n'ai pas encore de switch) au niveau du DTI est j'atteint 110 Mo/s tout du long en copiant des gros fichiers, genre films et faisant un copier coller d'un pc à l'autre, donc c'est tout bon. Je tenais a remercier tout ceux qui m'ont aidé, réponse rapide et claire. Bon week end.
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Posté par: rke29 le 20 février 2016 à 11:52:31
Est ce normal d'avoir des erreurs FEC, 46 millions en 1 semaine. Bon faut dire que j'ai un peu téléchargé mais avant ça le faisait pas. J'ai également quelques erreurs CRC (301) et erreur Es (66). Un petit peu de FEC également en upload. Je voudrais savoir si c'est mon câblage qui est en cause car ma freebox est relié à mon DTI dans le garage et mon pc relié à la prise ethernet dans le salon, car comme vous le savez j'ai tout cablé la maison en 1 Gbps avec le câble PTT298 existant. Donc ma question est, est ce mon câblage ou la freebox ou la prise DTI qui ont un problème? Depuis j'ai acheté un switch, donc la box est reliée a la prise DTI qui est relié par ethernet au switch et le switch alimente toutes les prise rj45 de la maison.
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Posté par: buddy le 21 février 2016 à 18:26:58
les erreurs que tu mentionnes surviennent entre ta Freebox et le DSLAM.
Donc çà ne concerne pas ton réseau domestique.

Par contre çà peut venir du DTI si c'est mal câble.
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Posté par: Darklight le 21 février 2016 à 18:32:41
Le switch c'est uniquement pour la partie Ethernet, rien à avoir avec les erreurs FEC qui sont corrigées automatiquement par la box, et qui dépendent de la ligne. Si tu es branché au plus près du DTI c'est super, tu peux encore optimiser ta connexion en mettant un cordon RJ11 de qualité entre la prise du DTI et la prise ADSL de la freebox, plus c'est court et mieux c'est. Eviter aussi les filtres si tu es dégroupé ou en freebox only (tant que le RTC est absent pas besoin de filtre).

Pour les FEC c'est préférable d'en avoir le moins possible mais c'est pas important du moment que le nombre de FEC n'augmente pas trop vite, c'est peut être lié à une grosse perturbation, mais si tu vois que le chiffre évolue constamment, c'est qu'il y a un problème.
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Posté par: rke29 le 22 février 2016 à 01:08:49
Ok, donc les erreurs FEC ne peuvent pas se créer avec mon câble PTT298?ce que je veux dire que les erreurs se font au niveau de la freebox pas après au niveau du transport entre la box et mon Pc? C'est bien ca?
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Posté par: manu035 le 22 février 2016 à 10:00:18
les erreurs se font au niveau de la freebox pas après au niveau du transport entre la box et mon Pc? C'est bien ca?
oui, les erreurs sont entre le dslam et la freebox. Cdt
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Posté par: rke29 le 22 février 2016 à 20:15:53
 Bon je comprend pas, j'ai changé le câble entre ma box et la dti, refais les branchement au niveau du dti et j'ai pleins d'erreur fec, cec, es, ses. Avant ma box était dans mon salon relié par une prise téléphone dans le salon c'était bien, maintenant j'ai mis mes prises téléphone en rj45 donc ma box est relié direct au dti et la c'est la cata. C'est surement du aux ondes électromagnétique du tableau électrique. Tant pis, dans 6 mois j'ai la fibre.