La Fibre
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Câblage => Discussion démarrée par: thom le 06 juillet 2014 à 12:20:08
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Abonné à la fibre SFR depuis bientôt un an, j'envisage de changer d'opérateur pour deux raisons :
- fin de la promo de -13€/mois
- box TV vraiment pas terrible (navigation très lente, plantages fréquents etc)
Je pensais passer chez orange mais il se trouve que je suis éligible à l'offre Bouygues FTTH (400Mbits) donc je m'intéresse un peu plus à cette offre (ce d'autant qu'orange a arrêté la promo avec un tarif réduit pendant 1 an)
J'ai cependant une problématique de câblage. A l'heure actuelle, la fibre arrive dans un placard de l'entrée, dans lequel se trouve :
- le boitier ONT
- la box fibre
- un mac mini qui fait office de serveur (fichier, impression, sauvegardes) avec imprimante et un disque dur externe
De la, un cable RJ45 part vers la TV ou se trouve la box TV (j'avais commencé avec des boitiers CPL mais ça ne fonctionnait pas toujours très bien).
Sauf erreur de ma part, il n'y a chez Bouygues qu'une seule box (en plus du boitier ONT bien sur), qu'il va donc falloir que je place à côté de la TV. Et c'est la qu'est mon souci car si j'utilise l'unique cable qui va de mon placard (ou se trouvera le boitier ONT) vers la TV, mon mac mini n'aura plus d'accès réseau.
Mon idée (peut être mauvaise) serait d'utiliser un doubleur de prise réseau de chaque côté de mon cable pour qu'il serve à la fois pour faire boitier ONT > box et box > mac mini
Quelque chose dans ce genre : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/993592/Double-prise-femelle-non-blinde-CONRAD-11-RJ45-T?ref=list (http://www.conrad.fr/ce/fr/product/993592/Double-prise-femelle-non-blinde-CONRAD-11-RJ45-T?ref=list)
Faisable? Ou mes boitiers CPL sont une meilleure solution (débit, stabilité)?
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Salut!
Non: Une paire de doubleurs est limitée à 100 Mbits/s. Le CPL est encore pire... La seule solution serait donc de passer un autre câble Ethernet en sortie de ta box.
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C'est impossible les doubleurs en Gigabit Ethernet:
un cable Ethernet a 8 fils, en 10Mbps ou 100Mbps on utilise que 4 fils donc on peut doubler les prises (et encore ca pose des problemes d'interférences). en 1Gbps on utilise les 8 fils donc pas de doublement de prise possible.
Le mieux c'est un 2eme cable sinon
avec 2 petits switch a chaque bout tu peux 'doubler' ton câble existant en faisant passer des VLAN dedans.
Pour ça il faut 2 petits switch gerant les VLAN du genre des NetGear GS105E-PES200 (http://www.amazon.fr/gp/product/B00GWKN1Q2) (~40€ piece).
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Tu peux également prendre deux petits switchs managables (style Netgear GS105E) et configurer un VLAN pour l'ONT, un pour le LAN, et ta prise murale transportera les deux VLANs.
Après c'est sûr que si tirer un second câble reste possible il faut privilégier cette solution.
Edit : Grillé le message précédant dit la même chose...
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Merci de vos réponses, je craignais bien que le gigabit n'utilise plus de fils du cable.
Cela dit je note l'idée des switch, merci des conseils :)
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Bonjour, si j'ai bien tout compris le Mac mini est aussi ds le placard tout comme l'imprimante.
Qu'il y a un câble Ethernet de passé en ce placard et le salon ?
C'est bien ça ?
De la box placée ds la salon vous voulez revenir ds le placard ?
Si c'est bien cela, à part doubler le fil, je ne vois aucune solution sinon de mettre des CPL entre la box et le Mac Mini.
Les sauvegardes et les impressions n'ont pas besoins d'avoir forcement un débit de ouf.
[édit] La solution des CPL à déjà été testé :(
Ps: pas con l'idée de switcher avec des vlan.
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Oui c'est bien tout cela. Je précise que les CPL me posaient souci pour regarder la TV avec des freeze (qui ont en partie disparu depuis que j'ai mis un cable). En effet sur le réseau local le CPL pourra être suffisant (et l'avantage par rapport aux switch+VLAN est que j'ai déjà les boitiers).
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La solution du switch avec VLAN c'est l'idéal mais cela coûte un peu cher.
Exemple de switch compatible : D-Link DGS-1100-08P => 110€, 8 ports 1 Gb/s, switch administrable, gérant les VLAN et avec PoE.
Il faut un switch administrable des deux coté donc le prix est de 2x 110€ (il est peut être possible de trouver moins cher, j'ai fais juste une rapide recherche).
Autre solution moins onéreuse : utiliser un switch 1Gb/s non administrable à 25€ : Les flux entre l'ONT et la Bbox sont déjà sur des VLAN et donc je pense que cela ne devrait pas perturber de tout mettre sur un switch classique. Maintenant je n'ai pas de certitude sur le fait que cela fonctionne, mais si tu n'as pas deux switch, je suis prêt a me déplacer avec 2 switchs non administrable chez toi pour faire le test (ce sera des switch 100 Mb/s, mais cela va bien pour voir si cela fonctionne ou non).
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Ca serait encore mieux. J'ai des switch qui trainent au bureau, je vais en récupérer 2 pour tester sur la box actuelle.
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La solution du switch avec VLAN c'est l'idéal mais cela coûte un peu cher.
Exemple de switch compatible : D-Link DGS-1100-08P => 110€, 8 ports 1 Gb/s, switch administrable, gérant les VLAN et avec PoE.
Il faut un switch administrable des deux coté donc le prix est de 2x 110€ (il est peut être possible de trouver moins cher, j'ai fais juste une rapide recherche).
Autre solution moins onéreuse : utiliser un switch 1Gb/s non administrable à 25€ : Les flux entre l'ONT et la Bbox sont déjà sur des VLAN et donc je pense que cela ne devrait pas perturber de tout mettre sur un switch classique. Maintenant je n'ai pas de certitude sur le fait que cela fonctionne, mais si tu n'as pas deux switch, je suis prêt a me déplacer avec 2 switchs non administrable chez toi pour faire le test (ce sera des switch 100 Mb/s, mais cela va bien pour voir si cela fonctionne ou non).
J'avoue ne pas m'y connaître assez, mais si il existe des switchs basiques qui sont transparents (passthrough) pour les VLANs, c'est probablement suffisant.
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La solution du switch avec VLAN c'est l'idéal mais cela coûte un peu cher.
Exemple de switch compatible : D-Link DGS-1100-08P => 110€, 8 ports 1 Gb/s, switch administrable, gérant les VLAN et avec PoE.
Il faut un switch administrable des deux coté donc le prix est de 2x 110€ (il est peut être possible de trouver moins cher, j'ai fais juste une rapide recherche).
Autre solution moins onéreuse : utiliser un switch 1Gb/s non administrable à 25€ : Les flux entre l'ONT et la Bbox sont déjà sur des VLAN et donc je pense que cela ne devrait pas perturber de tout mettre sur un switch classique. Maintenant je n'ai pas de certitude sur le fait que cela fonctionne, mais si tu n'as pas deux switch, je suis prêt a me déplacer avec 2 switchs non administrable chez toi pour faire le test (ce sera des switch 100 Mb/s, mais cela va bien pour voir si cela fonctionne ou non).
Mais non un Netgear ProSafe GS105E (http://www.netgear.fr/business/products/switches/prosafe-plus-switches/gs105e.aspx) gère les vlan et coute moins de 40€ (http://www.amazon.fr/Netgear-configurable-Administration-interface-Alimentation/dp/B002U08F2S/ref=sr_1_34?s=computers&ie=UTF8&qid=1404671197&sr=1-34&keywords=switch). Il n'est pas administrable mais juste configurable.
Et ce n'est qu'un exemple.
Pare contre je presque certain qu'il faille des switch avec vlan.
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Pas administrable, mais configurable ? :o
J'ai un peu de mal a voir la différence...
Dés qu'un swithch a une interface html avec une IP en propre, il est administrable, non ?
"Support VLAN (réseau local virtuel) pour la segmentation du réseau et la sécurité" => Il laisse passer les VLAN comme tous les switchs basic ou il est capable de taguer un flux sur un port avec un vlan particulier pour le transporter ?
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La solution du switch avec VLAN c'est l'idéal mais cela coûte un peu cher.
Exemple de switch compatible : D-Link DGS-1100-08P => 110€, 8 ports 1 Gb/s, switch administrable, gérant les VLAN et avec PoE.
Il faut un switch administrable des deux coté donc le prix est de 2x 110€ (il est peut être possible de trouver moins cher, j'ai fais juste une rapide recherche).
Il y a moins cher comme ce Ubiquiti ToughSWITCH à 71€ (https://www.interprojekt.com.pl/ubiquiti-toughswitch-5port-gigabit-ethernet-p-1322.html)
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Pas administrable, mais configurable ? :o
J'ai un peu de mal a voir la différence...
Dés qu'un swithch a une interface html avec une IP en propre, il est administrable, non ?
"Support VLAN (réseau local virtuel) pour la segmentation du réseau et la sécurité" => Il laisse passer les VLAN comme tous les switchs basic ou il est capable de taguer un flux sur un port avec un vlan particulier pour le transporter ?
C'est bien marqué qu'il "tag" les vlan, mnt sans doute veulent ils dire qu'il est moins poussé qu'un administrable. Enfin c'est ce que j'en déduis.
Et pour 40€ c'est pas mal.
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Pas administrable, mais configurable ? :o
J'ai un peu de mal a voir la différence...
Dés qu'un swithch a une interface html avec une IP en propre, il est administrable, non ?
On distingue plusieurs catégories:
- Unmanaged switch: les pures 'boites noires', on ne peut rien configurer du tout
- Smart switch : juste une interface minimum pour configurer quelqu'un trucs (vlan, qos, span, maj firmware). pas de CLI. pas de monitoring. En général c'est soit une interface web embarquée dans le switch mais le plus souvent c'est juste un logiciel propriétaire externe qui permet de configurer le switch.
- managed switch:CLI (ligne de commande via telnet, ssh), interface web, snmp, syslog, etc. Les trucs pro quoi.
Les Netgear GS105E dont on parle ici sont des Smart Switch. pas d’interface web. pas de CLI. Le logiciel de config ne marche que sous Windows (donc les environnements 100% Linux ou Mac s’abstenir ou utiliser une version non officielle du soft de config).
J'avoue ne pas m'y connaître assez, mais si il existe des switchs basiques qui sont transparents (passthrough) pour les VLANs, c'est probablement suffisant.
Effectivement, si le trafic entre ONT et la BBox est 100% taggé ca marchera surement mais :
Attention toutefois, la solution a base de VLAN réclame soit de mettre le serveur Mac en 100Mbps soit de faire de la QoS dans les switch sinon la connexion Internet , la TV et le téléphone risquent d'être perturbé quand on "tire" a fond sur le serveur Mac (par exemple, une simple copie de fichier a 1Gbps entre le serveur et un poste peut suffire a perturber la TV).
Un petit switch comme le GS105E peut faire de la QoS par port (ie tel port est moins prioritaire que tel autre) ou de la QoS par paquet (dans ce cas il faut que les paquets du FAI aient des tags de QoS - 802.1p) donc c'est mieux quand meme que des switchs non managés.
Avec la QoS, pour du 400/50 ca va encore mais le jour ou la connexion Internet passe a 1G/200 on n'aura des souci de débit max chaque fois que le serveur Mac a du trafic réseau (a l'usage c'est pas forcement gênant, tout dépend des besoins).
L’idéal alors serait 2 switch avec un port uplink en 10G mais c'est pas du tout le même budget (et il faut que le cable en place supporte le 10G).
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Un autre usage intéressant des switch managable est le port miroring.
Le GS105E permet de le faire ? (J'ai un un switch Netgear 10 Gb/s avec l'interface windows only et j'ai accés au port miroring, mais je ne sais pas si c'est disponible sur ce petit produit)
Pour le prix (moins de 25€) et la consommation (4w au maximum avec les 5 ports activés et connectés a des cables de plus de 10m de long), c'est intéressant !
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Caractéristiques:
GS105E product difference checklist - Utilisez le comme un switch plug-and-play ou paramètrez-le simplement avec son utilitaire de configuration
- 5 ports fournissant une bande passante bidirectionnelle jusqu’à 2000 Mbps
- QoS (Qualité de Service) pour hiérarchiser le trafic réseau
- Support VLAN (réseau local virtuel) pour la segmentation du réseau et la sécurité
- Test de câble pour résoudre les problèmes de connexion
- Port mirroring
- Gestion de la bande passante pour éviter les congestions dans le réseaux
- Surveillance du trafic réseau et maîtrise du débit
- Broadcast storm control
Source (http://www.netgear.fr/business/products/switches/prosafe-plus-switches/gs105e.aspx#)
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Oui c'est même formidable l'idée du switch, ça te permettra à la rigueur de tirer un câble dans la pièce en attendant, puis dans le mur ensuite. Le CPL, ainsi que le doubleur sont des solutions bancales. À fortiori pour le doubleur, puisque l'idée en elle-même est bancale. Pour moi le standard Ethernet n'est pas fait pour les doubleurs.
Mais je dirais pourquoi pas un GS108, question de pouvoir rajouter des prises après :)
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Oui c'est même formidable l'idée du switch, ça te permettra à la rigueur de tirer un câble dans la pièce en attendant, puis dans le mur ensuite. Le CPL, ainsi que le doubleur sont des solutions bancales. À fortiori pour le doubleur, puisque l'idée en elle-même est bancale. Pour moi le standard Ethernet n'est pas fait pour les doubleurs.
Mais je dirais pourquoi pas un GS108, question de pouvoir rajouter des prises après :)
Ds ce cas il n'y a besoins que d'un GS108E (http://www.amazon.fr/Netgear-ProSafe-GS108E-100PES-Switch-configurable/dp/B004BM3M6W/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1404755996&sr=8-1&keywords=gs108e) que d'un coté. Coté ONT, imprimant, Mac un GS105E (http://www.amazon.fr/Netgear-configurable-Administration-interface-Alimentation/dp/B002U08F2S/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1404756149&sr=8-3&keywords=gs105e) suffit.
Attention le "E" est important ds le cas présent. ;)
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Bon finalement je n'aurai pas l'occasion de tester puisque je suis passé sur un cube TNT canal+ pour la TV (incomparable par rapport à la box TV SFR), je vais garder SFR pour l'accès internet qui fonctionne parfaitement (j'ai basculé sur l'offre 1gbs) et leur rendre leur box TV.
En tout cas merci de vos avis/conseils :)
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De rien :)