La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Câblage Câblage => Discussion démarrée par: Marin le 13 août 2014 à 15:45:20

Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Marin le 13 août 2014 à 15:45:20
Bonjour,

Je viens d'emménager dans un nouveau logement, il y a trois prises téléphoniques, mais celle sur laquelle je voudrais brancher la box ne fonctionne pas (aucun signal ADSL n'est reçu).

Voici quelques photos :

Prise n°1 (fonctionne)

(http://i.imgur.com/Bcufd8F.jpg)

(http://i.imgur.com/OPfPLik.jpg)

(http://i.imgur.com/y0Xel8l.jpg)

Prise n°2 (pas testé, je devrais ?)

Elle se trouve dans la même pièce que la 1ère.

Je remarque qu'il y a un condensateur, mais que celui-ci ne semble pas être branché sur le plot 5, et d'après Ariase, les condensateurs à 2 pattes sont normalement inoffensifs pour l'ADSL :

Citation de: http://www.ariase.com/fr/guides/condensateur.html
Regardez bien si un condensateur est présent car il est parfois caché derrière les fils de la prise. Il existe 2 types de condensateurs : à deux et à trois broches. Le condensateur "à trois broches" étant le plus fâcheux pour votre connexion ADSL. La version 2 pattes ne pose normalement aucun problème pour l'ADSL, sauf si la résistance a grillé à cause de la foudre ou si la balise est très mal vissée.
Donc je le laisse ?

(http://i.imgur.com/GiAsLjt.jpg)

(http://i.imgur.com/WAWc6ZA.jpg)

(http://i.imgur.com/m77hP8v.jpg)

Prise n°3 (ne fonctionne pas)

(http://i.imgur.com/AfAH1TY.jpg)

(http://i.imgur.com/WuCD7KQ.jpg)

(http://i.imgur.com/aS1QHGm.jpg)

Pouvez-vous identifier une anomalie à partir de ces photos ? Avez-vous besoin d'informations supplèmentaires ?

Devrais-je contacter un électricien, ou alors le SAV de mon FAI ?

Merci d'avance.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: vivien le 13 août 2014 à 16:31:20
Il manque la photo de l’arrivée FT.
Visiblement tu a deux prises branchées en direct sur l'arivée FT et une qui est en série sur la prise 2.

En premier, je ferais un peu de ménage :
- Tout ce qui est connecté sur le plot  2, 4, 5 et 6 : je débranche
- Le condensateur : poubelle

Choisit l'emplacement de ton modem et ensuite débranche les autres prises : tu gagnes en débit en diminuant le nombre de prises câblées. C'est probablement poru cela que des prises ne fonctionnent pas.

Tu peux ensuite ré-utiliser les prises pour ton téléphone VoIP, les explications sont là : Comment brancher plusieurs téléphones sur ma box fibre ? Comment ré-utiliser les prises de téléphone de mon appartement ? (https://lafibre.info/tutoriels/brancher-plusieurs-telephones-sur-ma-box/) Cela marche même en ADSL en faisant attention de ne pas utiliser les mêmes fis pour l'ADSL et pour la VoIP.

N'hésites pas a couper les câbles des plots 1 et 3, de dénuder de nouveau afin d'éviter l'oxydation du a la pollution de l'air au fil du temps.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: NBQG1304 le 13 août 2014 à 16:35:45
Comme dit Vivien, enlève la balise RC, c'est peut-être à cause d'elle que le contact des fils des plots 1 et 3 ne s'effectue pas correctement dans la prise 2 et vu que la prise 3 semble être juste derrière, ce serait éventuellement ça le problème.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Marin le 13 août 2014 à 17:14:06
Merci pour vos conseils.

Il manque la photo de l’arrivée FT.
Je ne suis pas certain de savoir à quoi elle ressemble.

J'ai pris quelques photos de boîtiers en vrac dans l'immeuble (compteurs électriques, etc.). Est-ce que tu vois quelque chose qui semble être une arrivée FT dans le lot ? La dernière peut-être ?

[Edit : photos supprimées car complètement inutiles et volumineuses, cf plus bas]
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Slothy le 13 août 2014 à 17:24:08
Peut-être que toutes tes prises sont en série, regarde à droite de la prise 1 un câble partait mais il a été coupé. Tu devrais le suivre. Ça se trouve il allait sur la 2, puis celui qui part de la 2 sur la 3.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Marin le 13 août 2014 à 17:38:06
Je ne suis pas certain de savoir à quoi elle ressemble.

En fait c'est bon, je l'ai identifiée, désolé. Elle était derrière un radiateur, dans le salon, pas très accessible.

(https://i.imgur.com/pXhoxNM.jpg)

Ça peut s'ouvrir comment ?

La première prise en partant de l'arrivée FT est celle que j'ai appelé « Prise n°2 ».
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Marin le 13 août 2014 à 17:52:31
Peut-être que toutes tes prises sont en série, regarde à droite de la prise 1 un câble partait mais il a été coupé. Tu devrais le suivre.

Ah ouais c'est bien un câble coupé ça... Ça explique tout. Vu que ça doit faire Arrivée -> N°2 -> N°1 -> [coupé] -> N°3...

(https://i.imgur.com/Uwv0oap.jpg)

Du coup, est-ce que vous savez ce qu'il faudrait pour le réparer ? Est-ce qu'il vaut mieux faire venir un électricien ?
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: vivien le 13 août 2014 à 19:13:13
Si je comprends bien tu souhaites te brancher sur la 3ème prise. Il faudrait retirer le câble cassé. Mais 3 prises en série, tu peux avoir un débit très faible.

Si tu souhaites avoir un débit maximal avec ta ligne, l'idéal est de tirer un câble directement depuis le petit boîtier d’arrivée FT jusqu'à ta box (il faut mettre un connecteur RJ11 au bout de ton câble). Aucune prise, c'est l'idéal après a toi de voir selon ton éloignement du NRA et le débit que tu souhaites avoir.

Une solution est aussi de mettre la box sur l’arrivée FT ou la première prise et de mettre des câbles Ethernet pour continuer. Tu ne perdra pas de débit.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Marin le 13 août 2014 à 19:32:44
Si je comprends bien tu souhaites te brancher sur la 3ème prise. Il faudrait retirer le câble cassé. Mais 3 prises en série, tu peux avoir un débit très faible.

Ah ok. Donc je n'ai plus vraiment d'intérêt à réparer le câble pour aller sur la 3ème prise (qui se trouve dans la pièce de mon ordinateur).

Si tu souhaites avoir un débit maximal avec ta ligne, l'idéal est de tirer un câble directement depuis le petit boîtier d’arrivée FT jusqu'à ta box (il faut mettre un connecteur RJ11 au bout de ton câble). Aucune prise, c'est l'idéal

Ça risquerait de poser problème dans le futur j'imagine, vu que je suis en location (rendre indisponibles les prises FT serait sûrement considéré comme une détérioration) ?

Il faut quel matériel pour réaliser une telle opération ? Il existe un tutoriel ?

après a toi de voir selon ton éloignement du NRA et le débit que tu souhaites avoir.

La box est branchée sur la 2ème prise depuis l'arrivée FT (celle que j'ai numéroté 1), et synchronise à 21,8 Mb/s ATM en ADSL2+. Je suis actuellement relié à la box en CPL, ça a l'air de me brider à 10 Mb/s IP mais ça ne me dérange pas trop pour l'instant.

Ça deviendra plus intéressant quand le VDSL2 sera disponible (la fourbe page du NRA sur Ariase semble m'avoir menti) : le test d'éligibilité OVH m'annonce 68 Mb/s IP down et 20 Mb/s IP up.

Une solution est aussi de mettre la box sur l’arrivée FT ou la première prise et de mettre des câbles Ethernet pour continuer. Tu ne perdra pas de débit.

Je ferai peut-être ça dans le futur.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: vivien le 13 août 2014 à 20:02:25
Cela me semble évident : avant de rendre l'appartement tu rebranche le circuit tel qu'il était (5 minutes)

Franchement, le câblage téléphonique ne nécessite aucune compétence, ne comporte pas de risque et est rapide à réaliser.

Dans l'ordre de la complexité :
Matériel nécessairePiéges
Câblage téléphonique    Pas d'outil spécifique, pas de compétence   aucun
Câblage électriquePas d'outilsuivre attentivement les normes
Câblage ethernetPince à sertir pour les connecteurs RJ45bien torsader le câble
Câblage fibreSoudeusepas d'angle droits
Câblage eau, gaz......

Matériel nécessaire pour réaliser un câblage téléphonique :
- Du câble (le câblage téléphonique est la plus basse qualité, donc presque tous les câbles devraient convenir, tu peux réutiliser un vieux câble Ethernet Cat5 qui ne supporte pas le 1 Gb/s par exemple)
- Un tournevis pour ouvrir la prise et les plot de branchement du câble)
- Un ciseau ou un couteau pour dénuder le câble
- du bon sens



Le VDSL2 est très sensible a la qualité d’installation (débit variant du simple au double suivant la qualité) mais vu la faible distance du NRA, l'ADSL sera bon, même sur la 3ème prise (perdre quelques mb/s doit a peine se voir).
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Huissier le 13 août 2014 à 20:26:52
Si besoin d'ouvrir le boîtier d'arrivée ( type "cercueil" dans le jargon), il est clipsé. Il faut juste tirer dessus. Comme il a été peint par dessus ça va résister un peu. C'est un modèle sans parafoudre avec des connexions à vis.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: corrector le 14 août 2014 à 07:10:21
Je suis passé d'un débit de synchro variant entre 6 Mbps et 1 Mbps selon le sens du vent à un débit stable de 12 Mbps rien qu'en simplifiant les branchements chez moi : plus de condo, plus de fils sur des fils sur des fils.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Bensay le 14 août 2014 à 21:11:21
- Le condensateur : poubelle
Ah bon et pourquoi donc Vivien ?
Sincèrement dans le cas du 2 pattes je ne vois pas l'intéret ?

Si ce n'est d'avoir éventuellement un jour une ligne ouverte a tord lors d'un essais electrique de celle ci si l'on demande de débrancher la box !
Même et quand bien même encore plus en ADSL ou les box des opérateurs tiers ne condense pas à 95% du temps pour les robots d'essais.

Comme dit Vivien, enlève la balise RC, c'est peut-être à cause d'elle que le contact des fils des plots 1 et 3 ne s'effectue pas correctement dans la prise 2 et vu que la prise 3 semble être juste derrière, ce serait éventuellement ça le problème.
Alors je crois que la on aura tout entendu.
Non mieux vaut resserrer les vis de la prise en cas de doute.

Si besoin d'ouvrir le boîtier d'arrivée ( type "cercueil" dans le jargon), il est clipsé. Il faut juste tirer dessus. Comme il a été peint par dessus ça va résister un peu. C'est un modèle sans parafoudre avec des connexions à vis.

J'aurais dit bêtement conjoncteur mais c'est peut être le "Jargon" Free  ::)

Cdt

Bensay

Ps : A savoir : Une demande d'optimisation de ligne ne sera pas traiter si il n'y a pas de Module RC sur l'installation client.
C'est une obligations demandé au opérateur tiers et validé par L'Arcep.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: vivien le 14 août 2014 à 21:29:58
Il me semblait que les modules RC étaient déconseillés en ADSL à cause du débit qu'il font perdre.

Les nouvelles installations en RJ45 en ont encore ?
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Huissier le 14 août 2014 à 21:34:35
Nan le jargon des vieux tech qui ont connu le câble au plomb ^^
L'escargot,  les cigarettes, le cercueil,  la cocotte, le bigo, la nouille tout ça tout ça.

Le conjoncteur designe plutôt la prise en T non ?
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Huissier le 14 août 2014 à 21:36:34
La balise RC est maintenant intégrée dans la plupart des DTI et est indémodable.

Seule la balise 3 broches en faisant un pont entre le broches 1 et 3 déséquilibre la ligne. Le fil branché sur la broche 3 fait antenne et ramasse tout les parasites.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Bensay le 14 août 2014 à 23:03:01
Il me semblait que les modules RC étaient déconseillés en ADSL à cause du débit qu’ils font perdre.

Les nouvelles installations en RJ45 en ont encore ?
Non bien au contraire pour le condensateur 2 broches qui ne nous rend que des services !
Bien sur la plupart des DTI récent ont effectivement un condensateur (2 broches) intégré qui est moulé et ne peut plus être retiré (ouf)  ;)


Nan le jargon des vieux tech qui ont connu le câble au plomb ^^
L'escargot,  les cigarettes, le cercueil,  la cocotte, le bigo, la nouille tout ça tout ça.

Le conjoncteur désigne plutôt la prise en T non ?

La cocotte, le bigo, la nouille (jrt grise ^^) , les cigarettes sont du vocabulaire courant :)
Par contre le cercueil jamais entendu (pour moi c'est un conjoncteur) peut être un jargon local alors ??


La balise RC est maintenant intégrée dans la plupart des DTI et est indémodable.

Seule la balise 3 broches en faisant un pont entre les broches 1 et 3 déséquilibre la ligne. Le fil branché sur la broche 3 fait antenne et ramasse tous les parasites.
Tu voulais dire Dé-symétrise ?
+1 comme dit plus haut

Cdt

Bensay
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Paul le 14 août 2014 à 23:44:20
Marin, je te conseille de passer un nouveau câble au dessus de la plinthe (comme je crois voir) mais en ne passant pas par les prises 1 et 2.

Je dois dire que j'ai été un peu surpris quand j'ai vu les prises en série, ça c'est un coup à avoir des désynchros et des instabilités (et pour le VDSL2, c'est loin d'être le top). C'est ce que j'avais quand j'avais une telle installation.

Mais je te conseille de raccorder le câble à la prise, ce sera plus propre qu'un câble qui va directement à la box. Une prise ne mange pas de pain, vraiment. Ni de puissance de signal :)
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: corrector le 15 août 2014 à 09:30:18
Je n'ai jamais eu de condo chez moi. Le gars d'Orange a juste installé un petit boitier pour connecter l'arrivée extérieure à un cable RJ45.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: NBQG1304 le 15 août 2014 à 13:14:34
Alors je crois que la on aura tout entendu.
Non mieux vaut resserrer les vis de la prise en cas de doute.
Tu peux viser comme un âne chaque plot, si tu as plusieurs fils tu peux très bien en avoir un qui ne fait pas contact surtout avec le câble FT qui vient de l'extérieur.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Bensay le 15 août 2014 à 22:50:49
Tu peux viser comme un âne chaque plot, si tu as plusieurs fils tu peux très bien en avoir un qui ne fait pas contact surtout avec le câble FT qui vient de l'extérieur.
C'est la différence entre le bricoleur du dimanche et le technicien qui rentre alors en ligne de compte  ;)

Cdt

Bensay
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: p1352 le 16 septembre 2014 à 12:18:15
Marin, je te conseille de passer un nouveau câble au dessus de la plinthe (comme je crois voir) mais en ne passant pas par les prises 1 et 2.

Je dois dire que j'ai été un peu surpris quand j'ai vu les prises en série, ça c'est un coup à avoir des désynchros et des instabilités (et pour le VDSL2, c'est loin d'être le top). C'est ce que j'avais quand j'avais une telle installation.

Mais je te conseille de raccorder le câble à la prise, ce sera plus propre qu'un câble qui va directement à la box. Une prise ne mange pas de pain, vraiment. Ni de puissance de signal :)

Malheureusement ça se fait souvent dans les installations faites par des bricoleurs qui sont restés habitués à la ligne cuivre classique. Avant l'ADSL en effet le chaînage des prises ne posait pas trop de problèmes. Même les sous traitants de France Télécom le faisaient lorsque les abonnés demandaient une seconde prise.
Titre: Une de mes prises téléphoniques ne fonctionne pas
Posté par: Breizh 29 le 16 septembre 2014 à 20:07:45
Oui c'était très courant avec 3 tel de branché.
Chez moi je suis reparti de la 12 plots d'arrivé et j'ai tiré un câble neuf et mis une seule et unique prise T (F-010). Je pensais d'ailleurs la virer pour mettre une rj11 ou rj45 bien plus efficace.
La fibre va arriver, pas sur que je m'emmerde avec ça.