La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Câblage Câblage => Discussion démarrée par: Johannol le 28 avril 2020 à 13:34:02

Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 28 avril 2020 à 13:34:02
Voici un guide pour faire un câblage fibre + RJ45 qualitatif sans outillages particulier

Point Norme

Rappel de la norme NF C 15-100:
Avoir un point central à coté du compteur électrique, un câblage unique en RJ45 vers toutes les pièces avec un câble Grade "quelque chose", le Grade 3 TV permettant de faire passer le flux Hertzien. Une prise par pièce, et au moins 2 cote à cote dans le salon (pour par exemple la TV + la box). La prise RJ45 peut donc être utilisé à la fois pour y faire passer du téléphone, du réseau internet et un flux TNT.
Sauf exception, les électriciens ne connaissent que cette norme. Donc si on souhaite en sortir, il faut le faire soit même. Mais en neuf, il faudra la respecter pour passer le Consuel.

Hélàs, cette norme est assez critiquable, pas sur le point unique qui est une bonne idée, ainsi que le fais d'avoir du RJ45 partout, mais sur le câblage:
- Les câbles "Grade" ne correspondent à rien en informatique, et certains d'entre eux ne respectent pas les normes informatiques avec des paires différentes. Mais d'autres si étant à la fois CAT6A et Grade 3TV. Bref, le bordel
- Passer un signal TNT dans un câble informatique, c'est prendre un gros risque que cela ne marche pas: Il y a beaucoup plus de perte qu'un coaxial, disons qu'on peut se retrouver à ne plus avoir toutes les chaines au bout de 25m.
- La norme ne prends pas encore correctement en compte le passage à fibre. Dans l'esprit de la norme, il faudrait une jarretière entre le VDI et la double RJ45 dans le salon, mais rien là dessus dans la norme à part l'arrivée DTIo.
- Sans être strictement la norme mais plutôt la mise en oeuvre de celle ci, les boitiers VDI utilisé par les életriciens sont parfois hors de prix pour des trucs dépassés

Mais rien n’empêche de faire mieux que la norme, mais:
- En neuf: Il faut passer le consuel, donc la norme devra être respecté à la lettre, par exemple en faisant attention à ce que le câble soit par exemple à la fois Grade 3TV et CAT6A, puis ajouter un vrai COAX et Optique (ce n'est pas interdit) là ou il faut.
- En rénovation, faire les choix en fonction des contraintes , passage de gaines possible, arrivés des câbles là où elles sont...

Choix de câblage
- Le coaxial: Passe couramment le signal TV, Satellite ou le FTTla. Il existe au US des boitiers pour y faire passer du signal informatique mais c'est peu courant/compliqué en europe. Le câble est gros dans les gaines
- Le RJ45:  On peut y faire passer plein de truc, informatique, téléphone, et un signal TNT avec les grosses limites déjà exposés. Par contre, en mode informatique, sur IP, il est aussi possible d'y faire passer la TV, c'est ce que font les opérateurs téléphonique avec leurs BOX, les applications MyCanal ou Molotov dans les Smartv ou ce que l'on peut faire soit même en diffusant sur IP un signal TNT. Gros câble dans les gaines, compter 7,8mm pour un cable de qualité
- La fibre: En mode informatique, peut aller plus vite que le RJ45, et fait passer tout ce que fait passer du RJ45. Le câble est tout petit, 2mm ou 3mm, donc négligeable dans une gaine. Par compte, il faut faire faire ses câbles en avance et passer la jarretière dans la gaine, donc avoir mini des gaines de 20, ou pourra cohabiter fibre+RJ45. Ou Fibre+RJ45+Coax dans du 25.

Coté coûts et simplicité de mise en oeuvre, la fibre est moins cher et plus simple, sauf ce que n'est pas vraiment la norme en grand public, donc faire l'impasse sur le RJ45 n'est pas une bonne idée.
Pour donner un ordre d'idée, j'ai payé 6euros pour une jarretière de 24m, et mon cable CAT7A est à 1euro/m. Les connecteurs sont kif-kif. La prise murale optique est un peu plus cher chez Schneider et Legrand. Donc que dès qu'on a un peu de longueur, la fibre est moins cher.

Idéalement, on mettrait coax+ double fibre+double R45 dans toutes les pièces... en pratique, il faudrait une telle quantité et grosseur de gaine quasi impossible à gérer en rénovation. Il faut être stratège dans ses choix. Endroits stratégiques:
- Salon pour positionner une box tout en un comme la Frebox One. Idéalement double RJ45, Coaxial et Fibre
- un local technique pour NAS, Switch et autres
- le coin bureau s'il existe
- un point central caché ou discret pour un point d'accès wifi ou y déporter une box. Donc Fibre et simple ou double RJ45

Les fournisseurs
- fs.com : Top et pas cher pour ce qui tourne autour de l'optique, fibre sur mesure pour éviter les soudures, etc
- amazon: Interessant pour beaucoup d'accessoire, mais est un peu nul pour tout ce qui est matériel électrique (Legrand, Schneider, ...). Je pense que ces marques ne le fournisse pas en officiel, ou pas correctement.
- materielelectrique pour l'electrique est sérieux et pas trop cher (faire gaffe au port quand mème). Il y a aussi manomano et ses vendeurs, elec44...

Introduction Partie Fibre

Première précision, la procédure décrite est pensé sans soudure ou autres technique demandant des équipements coûteux, mais en commandant des jarretières toute faite et sur mesures, avec un connecteur LC qui n'est pas plus grosse qu'un câble CAT6.



Dans les gaines, plinthes, etc

Il vaut mieux protéger la jarretière qui passe dans la gaine, donc il vaut mieux une prise murale d'un coté et une autre prise femelle de l'autre. Donc ne pas avoir une jarretière allant directement de ton équipement à un autre équipement.

Avoir une fibre qui sort d'une gaine pour pendouiller du mur vers un pc ou autre, c'est une bonne chance d'avoir un problème un jour, fibre qui casse ou qui s'abîme, et après faut tout galérer à rechanger.

De plus, les différents opérateur n'ont pas toujours la même connectique (APC chez Orange, UPC chez Free).
Il vaudrait mieux que la longue fibre soit bien protégé avec 2 prises murales /rack, et avoir 2 petites fibres pour relier l'équipement. Ainsi:
Equipement<->Jarretière 1m <->prise murale <-> Longue fibre <-> Prise Murale <-> Jarretière 1m <-> Equipement

La jarretière d'un mètre sera celle qui adaptera les formats selon les usages (SC/APC pour Orange, SC/UPC pour Free, LC/UPC pour un module SFP+, ...). C'est plus propre et plus pérenne.

Concernant la longue jarretière:

1) Le connecteur SC est un peu gros pour pas mal de gaines, cela peut être compliqué de passer dans une gaine existante s'il elle ne fait pas 25mm et vide. Il existe un connecteur optique + petit, LC, qui fait environ 8mm de diamètre, et qui peut être passé dans une gaine de 20 voir 16.

Comparatif de taille entre un cable CAT7a, un connecteur LC (le petit) et un connecteur SC (le gros)
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=42708.0;attach=85448;image)

Les jarretières sont donc par exemple commandés avec SC/UPC d'un coté, et LC/UPC de l'autre. Le coté LC, c'est pour avoir un tout petit connecteur pour passer dans les gaines. Il pourra être laissé à ce format dans la GTL ou mis en format SC avec un adaptateur.
Mais il est possible de mettre le SC coté prise, ou de tout faire en LC.

Pour installer une jarretière en + d'un autre câble dans une gaine.

1) On vérifie avec une personne de chaque coté que si quelqu'un tire sur le RJ45, cela rentre dans la gaine de l'autre coté, et vice versa (bref, cela coulisse bien)
2) On attache une ficelle au RJ45
3) On tire sur la ficelle
4) On mesure la longueur du RJ et on commande une jarretiere SC / LC de la même longueur + marge (à 10euros sur fs.com): https://www.fs.com/fr/products/40459.html
5) On attache la jarretiere+RJ45 à la ficelle,  le connecteur avant le CAT6/7 avec l'attache principale sur le cat car c'est le + solide, et du scotch électricien pour avoir un truc bien lisse,
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=42708.0;attach=85449;image)
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=42708.0;attach=85450;image)
6) On retire dans l'autre sens.
C'est de l'ordre de 15min

On a donc au final fibre + RJ45 dans la gaine, et cela peut être utilisé dans les 2 sens (box dans  GTL qui envoie du 10gbit/s en optique, ou box dans le salon qui envoie du RJ45 dans la GTL)


Les prises
Idéalement, placer un boitier triple 50mm profondeur (230V, RJ45 et Fibre), en format étanche si c'est relié au garage pour le confort énergétique. Les boîtiers de 40 sont trop étroit pour les connecteurs fibres. Vu qu'ils ne sont que rarement disponibles chez Leroy Merlin et Castorama, penser à anticiper l'achat chez un vendeur type materielelectrique ou manomano

(https://lafibre.info/materiel-informatique/reseau-domestique-fibre/?action=dlattach;attach=84293)

Les connecteurs fibres et RJ45 existent à la fois pour les gammes Schneider Odace ou Unica, ou Legrand Celiane et Mosaic:

Schneider Odace:
https://www.materielelectrique.com/odace-blanc-prise-optique-sortie-completer-avec-traversee-vdib6072001-p-278831.html
Legrand Celiane:
https://www.materielelectrique.com/prise-optique-prog-celiane-traversees-scapc-simplex-avec-volet-protection-p-181109.html

Les adaptateurs SC existent en métal, donc esthétiquement cela passe mieux pour des prises murales, surtout s'il y en a des visibles en fonction de la non-utilisation à un instant T:
https://www.amazon.fr/gp/product/B009DYWMY6/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s01?ie=UTF8&p;sc=1

Sinon, il y a aussi ce projet réalisé sur le forum, + esthétique:
https://lafibre.info/cablage/projet-prise-fibre-et-rj45-schneider-odace/
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=43162.0;attach=84706;image)

La GTL, ETEL, DTI PTO etc

Les din fibre n'existent pas vraiment (sans soudeuse...), il faut utiliser un format universel utilisé en datacenter mais aussi en grand public dans pas mal de pays appelé Keystone. Donc avec une solution orienté sur du DIN:
- 1 rail DIN
- Sur ce rail : 1 Module de brassage RJ45 pour réseau multimédia cat6a Legrand. Genre celui là:
https://www.materielelectrique.com/module-de-brassage-rj-45-cat-6a-stp-1-module-p-320541.html
- Un adaptateur Keystone / DIN, genre https://www.reichelt.com/fr/fr/support-keystone-delock-pour-ex-cution-pour-rails-delock-86212-p135963.html?PROVID=2788&gclid=Cj0KCQjww7HsBRDkARIsAARsIT4yHOK4uES-oN9MdcsP066iHquenpOeCbLpxN8psz512IvS6YUUbcEaAg5dEALw_wcB&&r=1 ou https://www.amazon.fr/kwmobile-Module-Keystone-RJ45-Cat/dp/B07SLZTDG4/ref=asc_df_B07SLZTDG4/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=353803748526&hvpos=1o2&hvnetw=g&hvrand=8562194112517312440&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055519&hvtargid=pla-861479071167&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=70556346719&hvpone=&hvptwo=&hvadid=353803748526&hvpos=1o2&hvnetw=g&hvrand=8562194112517312440&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055519&hvtargid=pla-861479071167
- Un adaptateur Keystone / fibre: https://www.amazon.fr/gp/product/B00V613DFG/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
- Le connecteur fibre : https://www.fs.com/fr/products/48497.html

Mais tu peux aussi te dire, au diable le DIN (orienté électricien), utilisons du matériel orienté réseau, et donc:
- Un support keystone: https://www.amazon.fr/gp/product/B018IRK9ZC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1 à fixer à 8cm du mur
- des RJ45 Keystone: https://www.amazon.fr/kwmobile-Module-Keystone-Cat%C3%A9gorie-Branchement/dp/B07PDMMLWT/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=33YNTMRDSPRHS&keywords=keystone+cat6a&qid=1569488467&s=electronics&sprefix=keystone%2Celectronics%2C170&sr=1-4
- Un adaptateur Keystone / fibre: https://www.amazon.fr/gp/product/B00V613DFG/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
- Le connecteur fibre : https://www.fs.com/fr/products/48497.html

La logique rail DIN et matériel d'électricien a du sens pour s'adapter à un tableau existant et avec de petits besoin de quelques prises. Au delà, cela coûte vite cher.
La logique équipement réseau est moins coûteuse lorsqu'on part de 0 et avec de nombreuse prises.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 30 avril 2020 à 23:44:19
reserve
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: stylou08 le 01 mai 2020 à 00:08:13
J'ai pas encore tout lu mais ça me permet de garder ce sujet sous le coude  ;)
Merci Johannol
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 04 mai 2020 à 15:06:35
Johannol est clairement ultra chaud ^^ moi j'ai pas la foi d'ecrire des pavés comme ca, je garde ca sous le coude c'est interressant
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 11 mai 2020 à 16:43:31
Je crois que le topic devrait être déplacé dans https://lafibre.info/cablage/
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 11 mai 2020 à 17:06:10
Yep faudrais le dire a un modo pour qu'il le fasse ^^
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 11 mai 2020 à 23:00:27
bon sujet, ça m'aurait éviter de faire des choix douteux il y a 2 ans. Pas de fibre, grade 3 TV dans certaines pièces...
Par contre pourquoi proposer de prendre des modules de brassage Legrand ? Perso j'ai mis ça mais je regrette, c'est cher et en plus dans le tableau legrand, du coup avec le cache j'ai les câbles RJ45 qui sont innaccessible, dès que je veux changer quelque chose, je suis obliger d'enlever le cache. C'est pas long, mais c'est un peu chiant quand même
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 27 mai 2020 à 21:14:10
Merci à Nico pour le déplacement !
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 27 mai 2020 à 21:16:49
Par contre pourquoi proposer de prendre des modules de brassage Legrand ? Perso j'ai mis ça mais je regrette, c'est cher et en plus dans le tableau legrand, du coup avec le cache j'ai les câbles RJ45 qui sont innaccessible, dès que je veux changer quelque chose,

La section est a arranger, je suis d'accord et je vais proposer plutot une matrice de choix, avec en priorité des éléments malin orienté rack 19/10" et ne parler des modules type Legrand que pour ceux qui font évoluer une solution existante à minima
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 27 mai 2020 à 23:20:43
La section est a arranger, je suis d'accord et je vais proposer plutot une matrice de choix, avec en priorité des éléments malin orienté rack 19/10" et ne parler des modules type Legrand que pour ceux qui font évoluer une solution existante à minima
Ok ! d'ailleurs ce week end j'en ai eu marre, j'ai passé une partie du cache à la dremel, ça tombe bien, on a changé le bureau de place aujoud'hui, j'ai du faire quelques changements
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 27 mai 2020 à 23:35:23
Yeah, un 309 en position vertical!!  ;D Prévu tout pareil dans en rack 10" DIY/malin.

Sinon, tu as du passer à coté: si tes RJ45 SFP sont @ 10G, a cause de la chaleur, Mikrotik demande de les alterner un port sur 2. Donc RJ45-Vide-RJ45-Vide... ou RJ45-Optique-RJ45-Optique...
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 27 mai 2020 à 23:57:34
Yeah, un 309 en position vertical!!  ;D Prévu tout pareil dans en rack 10" DIY/malin.

Sinon, tu as du passer à coté: si tes RJ45 SFP sont @ 10G, a cause de la chaleur, Mikrotik demande de les alterner un port sur 2. Donc RJ45-Vide-RJ45-Vide... ou RJ45-Optique-RJ45-Optique...
Oui j'ai vu, mais en fait j'ai un seul module à 10G avec synchro à 5G(pas mieux sur mon pc) j'ai 3 modules à 1G, j'attend un module SFP et une jarretière pour du 1G(super long fs.com...) et peut-être dans le futur un SFP+ 10G (mais la ça va me demander des travaux un peu plus casse pieds)
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: obinou le 29 mai 2020 à 10:00:26
Un grand bravo pour ce tuto , bien documenté et précis !
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 29 mai 2020 à 10:02:11
Johannol toujours aussi pro dans ses posts, d'ailleurs install tres propre Guillomp :p
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Fibre Metropole Lilloise le 01 juin 2020 à 11:24:24
J’ai pas compris l’utilité de passer du RJ45 en plus de la fibre ?
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: buddy le 01 juin 2020 à 11:52:52
peut être parce qu'aujourd'hui 1% des périphériques sont équipés d'un port "fibre" ?
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 01 juin 2020 à 12:13:18
Un grand bravo pour ce tuto , bien documenté et précis !

Merci! C'est encore en chantier, et on va rajouter des photos. Vous verrez si cela mérite un post it plus tard.

peut être parce qu'aujourd'hui 1% des périphériques sont équipés d'un port "fibre" ?

C'est cela. Il y a des périphériques comme switch ou PC ou la fibre ne pose pas de problème. Mais pour un lecteur multimédia, une TV connectés, le PC du travail qu'on a pas choisi, ... en gros, faire l'impasse sur le RJ45, c'est pas conseillé.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Nico le 01 juin 2020 à 12:41:04
Sans oublier le POE qui peut-être utile.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: CyrilK le 02 juin 2020 à 22:56:43
Merci :)
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Lany le 03 juin 2020 à 00:36:03
Bonjour,

Merci beaucoup pour ton article qui est très intéressant.
Quelques petites remarques/questions :
- tu indiques que les jarretières sont commandées en SC/UPC et LC/UPC et le lien que tu donnes (https://www.fs.com/fr/products/42046.html) est une jarretière SC/APC et LC/UPC. Du coup petit doute sur ce qu'il vaut mieux acheter. Voulais-tu mettre le lien vers cette jarretière https://www.fs.com/fr/products/40459.html ? Pourquoi préconises-tu des connecteurs UPC, plutôt que APC ?
- pour le connecteur (prise) fibre, tu donnes un lien simplex pour Schneider Odace (le duplex n'est pas dispo chez materielelectrique.com) et un duplex pour le Legrand Celiane. Du coup, c'est quoi le mieux selon toi ? (A) Passer 2 fibres simplex et un connecteur duplex ou (B) une seule fibre et un connecteur simplex ?
- Pour la connexion côté GTL, pour la partie sans DIN, tu as laissé un adaptateur Keystone / DIN qui n'a pas lieu d'être dans ce cas
- tu précises que le connecteur LC pourra être laissé côté GTL, tu vois un inconvénient à ce qu'il soit côté prise avec une traversée LC/SC ?
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 03 juin 2020 à 09:11:03
Bonjour,

1) Merci pour la coquille, c'est corrigé
2) Le double n'est pas présent chez materielelectrique. Je les avait trouvé chez manomano je crois. Sinon, le simple chez schneider , il faut le comprendre simple SC... ou double LC.  On travaille avec fabtra31 à une prise Schneider qui soit "simple" + RJ45, à venir sur un autre topic.
Avec un simple, on fait passer un lien 10Gbit/s ( avec des connecteurs bidi) ou alors un signal GPON de Fai pour alimenter une box. C'est juste si on envisage les 2 que c'est nécessaire, par exemple pour déplacer une box type Delta loin du PTO/VDI, tout en faisant du 10Gbit/s. Perso, j'ai tendance à considérer que lorsque je passe un moment à passer des cables, autant prévoir large donc pourquoi pas 2... mais dans les fait, le bon compromis chez moi cela sera 1 fibre+RJ45 dans les chambre/bureau, 4fibres+2RJ+2Coax dans un local technique multi usage (NAS, déport de Box, ...), ou 2fibres+2RJ+2coax dans le salon. Il n'y a pas de règles unique...
3)  Il peut être coté prise, cet adaptateur https://www.fs.com/fr/products/22332.html marcherait dans une prise Schneider simple, ou dans la future Fibre/RJ45 qu'on prépare.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: CyrilK le 04 juin 2020 à 21:49:42
Je me pose quand même une question car un de mes problèmes existentiel du moment est comment je gère mes prises (triplette PTT/coax/élec) si je change juste le PTT, alors que mes façades de prises ne se trouvent plus (donc à part soit bidouiller en découpant pour pouvoir coller une prise nouvelle RJ45 à côté des 2/3 restants de l'ancienne façade ; ou tout changer, je ne vois pas trop comment faire)
Je précise que dans mes pièces, j'ai 1 gaine (et une prise) PTT et 1 gaine (et une prise) coax.
Je n'arrête pas de lire sur ce forum "faut garder le coax".

Mais, et j'en arrive à LA question : plutôt que de risquer de passer (ou que ça ne passe pas surtout) dans 1 gaine un câble réseau + une fibre (même avec son petit connecteur), est-ce que je n'aurais pas intérêt à :
- je remplace le câble PTT par mon nouveau câble cuivre super top bien qu'il est tout beau, et qui devrait passer
- je remplace AUSSI le coax par 2 fibres optiques, qui donc passeront normalement dans la gaine assez facilement en petit connecteur, surtout si en plus je les décale en utilisant 2 simplex plutôt que passer une fibre duplex)

(et du coup, je cherche plus, je change les prises (cf. https://lafibre.info/cablage/projet-prise-fibre-et-rj45-schneider-odace/, même si ça fait un budget vu le nombre de prises à changer et que du coup les autres prises et interrupteurs ne seront plus assortis...)

Nan parce-que ok "le coax faut le garder", mais pour quoi ?
En fait, ça fait 12 ans qu'il est dans la maison dans les chambres, et ... a-t-il jamais servi ? En tout cas pas à nous depuis 7 ans (à part celui dans le salon au début pour la TNT).
Est-ce que l'avenir n'est pas plus à la fibre optique qu'au coax ?
(au pire, je garde mes coax virés pour les remettre dans 10 ans si ça devient le truc d'avenir  :P)
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 05 juin 2020 à 11:50:00
Je me pose quand même une question car un de mes problèmes existentiel du moment est comment je gère mes prises (triplette PTT/coax/élec) si je change juste le PTT, alors que mes façades de prises ne se trouvent plus

Bon là c'est choix esthétique: Baroque économique ou tout changer.  ;D

Mais, et j'en arrive à LA question : plutôt que de risquer de passer (ou que ça ne passe pas surtout) dans 1 gaine un câble réseau + une fibre (même avec son petit connecteur)

Si tu te démerde bien lors du câblage, le connecteur n'est pas à coté des câbles, mais juste devant lorsque tu tires l'ensemble. Donc la taille de la fibre est négligeable.

- je remplace le câble PTT par mon nouveau câble cuivre super top bien qu'il est tout beau, et qui devrait passer

Ton cat7a te remplace le PTT, pas de débat.

- je remplace AUSSI le coax par 2 fibres optiques, qui donc passeront normalement dans la gaine assez facilement en petit connecteur, surtout si en plus je les décale en utilisant 2 simplex plutôt que passer une fibre duplex)

Si coax + CAT7a passe, tu pourras rajouter normalement 2 fibres de 2mm. Et sinon tu verras.

(et du coup, je cherche plus, je change les prises (cf. https://lafibre.info/cablage/projet-prise-fibre-et-rj45-schneider-odace/, même si ça fait un budget vu le nombre de prises à changer et que du coup les autres prises et interrupteurs ne seront plus assortis...)

C'est quoi ce lien en + vers le connecteur Fibre/RJ45? Un appel du pied pour faire un adaptateur Coax pour Infraplus?  ;D


Nan parce-que ok "le coax faut le garder", mais pour quoi ?
En fait, ça fait 12 ans qu'il est dans la maison dans les chambres, et ... a-t-il jamais servi ? En tout cas pas à nous depuis 7 ans (à part celui dans le salon au début pour la TNT).

Pour le salon/TV c'est intéressant pour avoir une meilleure qualité que la plupart des flux box, sans prendre sur le débit internet. Et c'est + écologique.
Pour la même raison, je préfère dans les autres lieux, si tv, d'avoir du flux TNT... mais le flux peut:
- soit aller dans la chambre via un coax
- soit passer dans un RJ45 Grade 3 TV/ CAT7a qui du coup sera limité à 100M. Et c'est risqué pour des longueurs >20m
- soit via IPTV si la conversion TNT/IPTV est faite ailleurs. Donc le coax, je trouve important de l'avoir au VDI/Baie technique et là où il peut y avoir un NAS (pour faire des enregistrements, dispatcher le flux hertzien en IPTV...)
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: CyrilK le 05 juin 2020 à 13:10:20
Si tu te démerde bien lors du câblage, le connecteur n'est pas à coté des câbles, mais juste devant lorsque tu tires l'ensemble. Donc la taille de la fibre est négligeable.
oui, c'est ce que je me dis...

Citer
Ton cat7a te remplace le PTT, pas de débat.
Si coax + CAT7a passe, tu pourras rajouter normalement 2 fibres de 2mm. Et sinon tu verras.
le coax est pas dans la même gaine que le ptt... sinon je me poserais pas toutes ces questions... mes gaines sont petites, je trouve (20 mm a priori - faudrait mettre du 25/30 partout lol), c'est pour ça que j'ai renoncé déjà à passer 2 câbles, mais je me disais que fibre + câble, pourquoi pas...
Et puis c'est là que je me demande pourquoi pas juste passer 2 fibres dans une gaine et câble de l'autre, tout simplement... Remarque si on est "fou", on peut passer 2 fibres + 1 câble dans une gaine de 20 ... suffit de décaler les connecteurs pour qu'il n'y en ait que 1 à la fois  ::)

Citer
C'est quoi ce lien en + vers le connecteur Fibre/RJ45? Un appel du pied pour faire un adaptateur Coax pour Infraplus?  ;D
non non c'était juste pour dire que si je vire le coax, j'aurais comme toi fibre à la place du coax, rj45 à la place du ptt et une prise électrique... Parce-que si je tire dans la même gaine cable + fibre(s), j'ai tj à côté la prise électrique et le coax... donc faudrait
- soit une quadruplette en façade (et "accessoirement" poser/creuser une autre prise), sauf si y'a des 1/2 modules (mosaic ?) ethernet et fibre (pour avoir côte à côte 1/2 ethernet et 1/2module fibre) ?
- soit mes fibres restent là, mais non connectées, juste au cas où (mais ça ne fait que repousser le problème) - du coup je ne vois pas trop l'intérêt

Citer
Pour le salon/TV c'est intéressant pour avoir une meilleure qualité que la plupart des flux box, sans prendre sur le débit internet. Et c'est + écologique.
mouais, mais à part dans le salon où la box switch en TNT quand c'est mieux, pas de TV dans les chambres donc bon...

Citer
Pour la même raison, je préfère dans les autres lieux, si tv, d'avoir du flux TNT... mais le flux peut:
- soit aller dans la chambre via un coax
- soit passer dans un RJ45 Grade 3 TV/ CAT7a qui du coup sera limité à 100M. Et c'est risqué pour des longueurs >20m
- soit via IPTV si la conversion TNT/IPTV est faite ailleurs. Donc le coax, je trouve important de l'avoir au VDI/Baie technique et là où il peut y avoir un NAS (pour faire des enregistrements, dispatcher le flux hertzien en IPTV...)
Ah, oui, l'antenne arrive à la baie technique... là où y'aura le NAS (on peut enregistrer sur son NAS via TNT directement o_O - jamais essayé  :-[ ?).
Mais est-ce que la TNT n'est pas vouée à disparaître ? si y'a la fibre, est-ce que le flux TV empiète sur l'internet, ou c'est tellement large que c'est transparent ?

Ou alors la solution ce serait fibre à la place de coax dans les chambres et autres pièces sans TV ; et garder le coax dans le salon là où la la TV ...
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 05 juin 2020 à 13:58:30
le coax est pas dans la même gaine que le ptt... sinon je me poserais pas toutes ces questions... mes gaines sont petites, je trouve (20 mm a priori - faudrait mettre du 25/30 partout lol), c'est pour ça que j'ai renoncé déjà à passer 2 câbles, mais je me disais que fibre + câble, pourquoi pas...

Vérifie le diametre intérieur de tes gaines de 20, il y en a à 14,x, et d'autre à 13,x, et cela change la donne.

Remarque si on est "fou", on peut passer 2 fibres + 1 câble dans une gaine de 20 ... suffit de décaler les connecteurs pour qu'il n'y en ait que 1 à la fois  ::)

Ca passe laaaaaarge. Mais tu passe tout en même temps, et le tire fil est accroché au coax/CAT, pas à la fibre. Je vais poster une photo comme exemple.

Ah, oui, l'antenne arrive à la baie technique... là où y'aura le NAS (on peut enregistrer sur son NAS via TNT directement o_O - jamais essayé  :-[ ?).
Il faut une clé TNT compatible avec le NAS, un logiciel (chez moi, tvheadend), et le NAS peut enregistrer, et diffuse les chaines sur le réseau interne, comme les chaines m3u chez free par exemple. Ensuite, on peut les voir sur une tablette, un PC avec VLC, une box Android TV avec Kodi, etc...
Faut vérifier coté NAS si c'est bon, mais Syno et QNAP oui, mais sinon un Raspberry Pi fait l'affaire (avec moins de place pour enregistrer). La config n'est pas faite pour mme Michu, mais c'est accessible à des gens comme nous. A l'utilisation par contre, c'est simple

Mais est-ce que la TNT n'est pas vouée à disparaître ? si y'a la fibre, est-ce que le flux TV empiète sur l'internet, ou c'est tellement large que c'est transparent ?

La TNT est peut-être voué à disparaître si le gouvernement continue de vendre les fréquences pour le mobile..., mais en attendant c'est présent, la qualité est meilleure que la plupart des flux FAI, c'est + écologique, et ils travaillent pour passer à la 4K. Donc en attendant le jour où ils feront la connerie de supprimer, je prends!

Ou alors la solution ce serait fibre à la place de coax dans les chambres et autres pièces sans TV ; et garder le coax dans le salon là où la la TV ...
C'est ce que je fais. Chambre: fibre+CAT7a sur chaque prises. Il y a juste la + éloigné (29m) ou j'ai un doute, mais bon...IPTV ou rien.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 16 juin 2020 à 18:20:50
La TNT est peut-être voué à disparaître si le gouvernement continue de vendre les fréquences pour le mobile..., mais en attendant c'est présent, la qualité est meilleure que la plupart des flux FAI, c'est + écologique, et ils travaillent pour passer à la 4K. Donc en attendant le jour où ils feront la connerie de supprimer, je prends!
A ma connaissance la qualité de la TNT HD est relativement moyenne en France, 1920x1080i max. D'ailleurs quand j'avais la fibre, si je me rappelle bien la qualité sur la livebox par IPTV était meilleure (quand la livebox marchait hein  ;D) en Full HD.
La fibre permet un débit vidéo très important en ayant un impact faible sur la navigation internet même avec un flux 4K, si vous avec 1Gbit/s ça vous change pas la vie si on dédie 50 ou 100 Mbits à un flux vidéos.
Maintenant que j'ai de l'ADSL, j'utilise de nouveau la TNT pour préserver le débit internet (bon ok 15 mins par semaine max), je n'ai pas allumé la livebox depuis 1 an je crois.
L'avantage du Coax, c'est que c'est simple et pas cher. J'ai vu qu'il y avait des évolutions vers la 4K prévues, mais pas avant 2021/2024, le débit disponible pour le flux sera cependant toujours inférieur à de la fibre (j'ai vu 33 Mbits max) et surtout limité à quelques chaines.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 16 juin 2020 à 19:47:21
ben en qualité, ce que j'ai constaté, c'est:
HD+ Orange (fibre) > TNT > HD Orange Standard > Free HD > IPTV MyCanal* /Molotov

(*) Pas testé leur version 4k

Donc à moins d'avoir un bon flux IP comme le HD+ d'Orange, la TNT tiens la route. Mais ce n'est pas un problème de fibre en fait, d'autant plus qu'ils pourraient moduler les chaines dans la fibre comme le coax, cela se fait dans d'autres pays.

Ma manipulation de prendre le flux TNT pour en faire un IPTV permet surtout:
- de se passer de décodeur propriétaire/en location, et d'utiliser le périphérique de son choix (Android TV, smartphone, TV connecté)
- D'utiliser le câblage IP de la maison
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 16 juin 2020 à 21:49:17
ben en qualité, ce que j'ai constaté, c'est:
HD+ Orange (fibre) > TNT > HD Orange Standard > Free HD > IPTV MyCanal* /Molotov

(*) Pas testé leur version 4k

Donc à moins d'avoir un bon flux IP comme le HD+ d'Orange, la TNT tiens la route. Mais ce n'est pas un problème de fibre en fait, d'autant plus qu'ils pourraient moduler les chaines dans la fibre comme le coax, cela se fait dans d'autres pays.

Ma manipulation de prendre le flux TNT pour en faire un IPTV permet surtout:
- de se passer de décodeur propriétaire/en location, et d'utiliser le périphérique de son choix (Android TV, smartphone, TV connecté)
- D'utiliser le câblage IP de la maison

Je ne savais pas pour la modulation sur la fibre,mais y'a un intérêt ? Vu le débit dispo sur ip.
J'avais vu vaguement les solutions pour distribuer la tnt sur le réseau mais c'était pas donné si je me rappelle bien, après c'est clair que ça offre une souplesse plutôt sympa
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 16 juin 2020 à 22:06:57
Je ne savais pas pour la modulation sur la fibre,mais y'a un intérêt ? Vu le débit dispo sur ip.

Ben c'est ce qui est utilisé par le FTTla il me semble, sauf que c'est converti avant l'appartement chez nous. Pour les FAI, cela ne mobilise pas l'infrastructure IP (moins d'énergie, de machines, etc...), et à la maison on pourrait se passer de box. Ce n'est pas l'orientation en France, mais c'est probablement une meilleure utilisation des ressources.

J'avais vu vaguement les solutions pour distribuer la tnt sur le réseau mais c'était pas donné si je me rappelle bien, après c'est clair que ça offre une souplesse plutôt sympa

J'en parle + haut. Pas si cher si cela remplace un décodeur TV loué 5euros/mois

Il faut une clé TNT compatible avec le NAS, un logiciel (chez moi, tvheadend), et le NAS peut enregistrer, et diffuse les chaines sur le réseau interne, comme les chaines m3u chez free par exemple. Ensuite, on peut les voir sur une tablette, un PC avec VLC, une box Android TV avec Kodi, etc...
Faut vérifier coté NAS si c'est bon, mais Syno et QNAP oui, mais sinon un Raspberry Pi fait l'affaire (avec moins de place pour enregistrer). La config n'est pas faite pour mme Michu, mais c'est accessible à des gens comme nous. A l'utilisation par contre, c'est simple
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 26 juin 2020 à 23:46:49
Ajout de photos pour la technique:
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Posté par: fabtra31 le 27 juin 2020 à 11:35:20
très sympa la technique ^^ c'est quoi comme ficelle que tu utilises pour tirer ???
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 27 juin 2020 à 21:02:21
 Je ne sais saurais plus dire, un truc a 4 euro en nylon mais c'est vrai qu'elle est bien. Normalement c'est du scotch  d'électricien ( et non de peinture), mais j'économise mon rouleau alors que là c'était pour 80cm de gaine....

On voit bien que cela passe si le cat7a passe... Surtout que la partie scotch est souple. La grosse astuce, c'est le noeud que j'ai découvert sur la vidéo du gas "a la tête d'électricien" comme tu avais dis: plus tu tires sur la ficelle, plus le noeud se serre sur le cable. Imparable, une mine d'or d'astuces cette vidéo.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: cev77178 le 29 juin 2020 à 16:22:22
tu as la vidéo stp, je vais devoir faire passer un cable
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 29 juin 2020 à 16:50:25
https://www.youtube.com/watch?v=QFxsD0_8lWQ
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: James006 le 29 juin 2020 à 17:51:16
@ Johannol

Un immense MERCI à toi ... !!!

Car, comme beaucoup, j'étais exactement à la recherche de toutes les infos que tu as postées ....

Je suis certain que tout cela va dépanner un très grand nombre de personnes ...
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 29 juin 2020 à 18:01:48
oui, 7:29 pour l'attachement de la ficelle  :) Y'a plein plein plein de techniques sympa dans cette video

@ Johannol

Un immense MERCI à toi ... !!!..

Je suis certain que tout cela va dépanner un très grand nombre de personnes ...

Merci d'encourager, et postez les réalisations derrière, cela fera plaisir.

J'ai moi même bcp appris sur ce forum, la totalité en ce qui concerne la fibre, en échangeant avec plein de personnes de qualité (fabtra31, Hugues, Optix, Nico, etc impossible de citer tout le monde) donc je renvoie en quelques sorte la balle, d'autant plus que je n'arrête pas d'apprendre.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 29 juin 2020 à 18:02:51
Hugues est vraiment chaud de fou sur le sujet, optix lui aussi est un fou furieux des reseaux ^^
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: didjee34 le 18 août 2020 à 15:51:09
Bonjour à tous,

Avant de poser ma question j'ai bien essayé de comprendre tout l'excellent boulot de Johannol et de tous les autres sur ce super sujet qu'est la fibre optique ;)

Alors moi aussi j'ai une maison qui va bientôt être fibrée (enfin 2021 pas avant), j'ai déjà suivi vos conseils pour passer tout le câblage PTT298 telephonique en RJ45 gigabit, tout marche nickel depuis plus de 3 ans mais maintenant je me pose aussi du coup la question de tout refaire en fibre optique le LAN avec possiblement du CAT7 en parallèle à la place des prises TNT.

Bref, juste pour que je synthétise bien tout ce que tu as dis Johannol et que je me lance, j'ai fais un petit schéma pour déporter ma Freebox DELTA dans le salon en la connectant au PTO (DTIO) dans le garage, donc si j'ai bien tout compris ça devrait faire ça :

[ PTO ] (VERT) (SC/APC) <----- 1M -----> SC/UPC (BLEU) [ adaptateur SC / UPC vers LC/UPC ] (LC/UPC) <--- jarretiere 20 m dans goulotte ---> (SC APC) [connecteur prise murale SC/APC - SC/APC]  (VERT) (SC/APC) <---- 1M ----> SC/UPC (BLEU) [Freebox DELTA]


J'ai bon ?
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 18 août 2020 à 17:21:18
[ PTO ] (VERT) (SC/APC) <----- 1M -----> SC/UPC (BLEU) [ adaptateur SC / UPC vers LC/UPC ] (LC/UPC) <--- jarretiere 20 m dans goulotte ---> (SC APC) [connecteur prise murale SC/APC - SC/APC]  (VERT) (SC/APC) <---- 1M ----> SC/UPC (BLEU) [Freebox DELTA]

Oui c'est bon.

Tu peux aussi avoir tes prises murales 100% en UPC (selon ce que tu mets en prise murale):

[ PTO ] (VERT) (SC/APC) <----- 1M -----> SC/UPC (BLEU) [ adaptateur SC / UPC vers LC/UPC ] (LC/UPC) <--- jarretiere 20 m dans goulotte ---> (SC UPC) [connecteur prise murale SC/UPC - SC/UPC]  (BLEU) (SC/UPC) <---- 1M ----> SC/UPC (BLEU) [Freebox DELTA]


Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: gillejeu le 18 août 2020 à 19:32:18
avec possiblement du CAT7 en parallèle à la place des prises TNT

Alors pour le reste je ne vais pas me prononcer mais si tu décides de faire passer la TNT dans du câble réseau, tu vas vite déchanter... Garde ton coax si tu souhaites continuer de garder la possibilité de recevoir la TV en hertzien...
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 18 août 2020 à 19:46:24
Alors pour le reste je ne vais pas me prononcer mais si tu décides de faire passer la TNT dans du câble réseau, tu vas vite déchanter... Garde ton coax si tu souhaites continuer de garder la possibilité de recevoir la TV en hertzien...
Assez d'accord, déjà normalement pour passer de la tnt il faut du câble grade 3, Et pour avoir installé du câble grade 3 TV de bonne qualité, je l'ai regretté pour une autre raison, ce genre de câble est gros et peu souple, c'est la galère à câbler dans des doubles prises avec boîte d'encastrement de 40 mm en rénovation. Je me serai moins emmerdé à passer 2 câble cat 6 ou 6a et un coax en plus.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: buddy le 18 août 2020 à 20:04:29
et tu arrives à faire passer un signal TNT sur la grade 3 ? (testé et approuvé ?)
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 18 août 2020 à 20:30:58
et tu arrives à faire passer un signal TNT sur la grade 3 ? (testé et approuvé ?)
That's the point, j'ai pas fini l'instal, manque la liaison tnt entre l'antenne et le tableau. Plein de raisons font que j'ai pas le temps...enfin surtout un être vivant de quelques kilos particulièrement bruyant et exigeant  ::)
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: didjee34 le 19 août 2020 à 16:02:57
Oui c'est bon.

Tu peux aussi avoir tes prises murales 100% en UPC (selon ce que tu mets en prise murale):

[ PTO ] (VERT) (SC/APC) <----- 1M -----> SC/UPC (BLEU) [ adaptateur SC / UPC vers LC/UPC ] (LC/UPC) <--- jarretiere 20 m dans goulotte ---> (SC UPC) [connecteur prise murale SC/UPC - SC/UPC]  (BLEU) (SC/UPC) <---- 1M ----> SC/UPC (BLEU) [Freebox DELTA]

Au top Johannol ! Merci beaucoup pour ta réponse. J'ai dans l'idée de mettre une prise Schneider ODACE simplex (https://www.se.com/fr/fr/product/S520404/odace-blanc%2C-prise-optique-1-sortie%2C-%C3%A0-compl%C3%A9ter-avec-une-travers%C3%A9e-vdib6072001/) vu que toute ma maison est en ODACE.

Pour la traverse dans la prise ODACE, je ne sais pas trop sur quoi partir mais dans le cas d'un SC/APC / SC/UPC Schneider à l'air de conseiller celui là : https://www.se.com/fr/fr/product/VDIB6072001/lexcom-home-travers%C3%A9e-optique-sc-apc-simplex/

Tu conseilles quoi toi dans le premier cas ? ou dans dans deuxième cas ? Tu as un lien de traversée simplex compatible fixation ODACE sur FS.COM ?

Pour répondre à gillejeu, non non je ne compte pas faire passer la TNT dans du CAT7a, juste virer le coax de toutes mes chambres (j'en ai 5) et poser du CAT7a pour le réseau local à la place dans la gaine.

Je virerai ensuite les prises réseau actuelles en PTT298, et je les remplacerai par de la fibre optique SC simplex si j'ai le temps partout.

Merci en tout cas beaucoup beaucoup pour ton guide Johannol qui va me permettre de fibrer ma maison super proprement, un jour ;)

Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 19 août 2020 à 16:16:59
Si tu mets de l'Odace, vu le projet que j'ai fais avec fabtra31 ( https://lafibre.info/cablage/projet-prise-fibre-et-rj45-schneider-odace/ ), j'ai des Schneider ODACE simplex et Duplex en rab si cela t'intéresse. Ainsi que des traversés double en métal. Pas cher "qui n'en veut", je n'aime pas jeter, écologie toussa....  ;D

Pour les traversés simple, celui là fonctionnera:  https://www.fs.com/fr/products/48488.html

Sinon, dans l'ordre des choses, c'est plus simple de passer fibre+cat7a en même temps (voir la 1ere page) car la ficelle est sur le CAT, pour éviter d'avoir à tirer sur la "fragile" fibre. Donc retire le coax, mesure les, commande les jarretières, et passe ensemble fibre+cat7.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 19 août 2020 à 23:45:40
Ca fonctionne tres bien au vu des photos postées, c'est tres discret et propre comme installation ^^ faut juste faire gaffe a la profondeur du bloc encastrable pour qu'il soit assze profond
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 20 août 2020 à 00:26:20
Ca fonctionne tres bien au vu des photos postées, c'est tres discret et propre comme installation ^^ faut juste faire gaffe a la profondeur du bloc encastrable pour qu'il soit assze profond

En effet, il faut des boitiers de 50mm de profondeur.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: didjee34 le 26 août 2020 à 10:33:39
Hello hello !

Alors je reviens aux nouvelles, j'ai viré le cable TNT dans mon salon, et fait passer à la place du CAT7. Longueur mesurée 10,8m. Je pense que je vais partir sur un classique 15m pour le salon sachant que le but de cette fibre est de déporter la future installation de la freebox du tableau electrique au salon.

[ PTO ] (VERT) (SC/APC) <----- 1M -----> SC/UPC (BLEU) [ adaptateur SC / UPC vers LC/UPC ] (LC/UPC) <--- jarretiere 12 m dans goulotte ---> (SC UPC) [connecteur prise murale SC/UPC - SC/UPC]  (BLEU) (SC/UPC) <---- 1M ----> SC/UPC (BLEU) [Freebox DELTA]

Donc si je fais mes petites emplettes sur fs.com :

Il me fait si j'ai bien tout compris :

+ 1x Adaptateur à Fibre Optique/Manchon d'Accouplement Hybride, Femelle vers Femelle (SC / UPC vers LC/UPC) - https://www.fs.com/fr/products/71657.html
+ 1 x 15m (49ft) Jarretière Optique LC UPC vers SC UPC Simplex OS2 Monomode PVC (OFNR) 2,0mm - https://www.fs.com/fr/products/40470.html
+ 1 adaptateur maison Johannol à faire imprimer en 3D pour ma prise ODACE RJ45
+ 1 traverse SC/UPC vers SC/UPC pour la prise ODACE : https://www.fs.com/fr/products/48488.html

J'ai tout bon ? ;)

Du coup, au niveau du tableau électrique j'aurai la fibre optique qui sort de la freebox qui va se balader avec l'adaptateur + l'arrivée de la fibre optique de mon salon... avec une seule fibre pour le moment c'est déjà pas très propre, mais si à terme je cable tout en fibre optique ça va vitre être le bordel.

Je crois avoir compris que c'est là où vous parliez de KeyStone ? C'est un module à clipser sur le boitier d'arrivée PTO ?

Vous avez un modèle à conseiller pour câbler proprement les fibres optique dans un boitier "multimédia" ?
J'ai un boitier multimedia Schneider, je pensai à tout virer à l'intérieur et récupérer le rail pour clipser le brassage fibre optique.

Cordialement,

Didjee
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 26 août 2020 à 12:10:09
Alors je reviens aux nouvelles, j'ai viré le cable TNT dans mon salon, et fait passer à la place du CAT7. Longueur mesurée 10,8m. Je pense que je vais partir sur un classique 15m pour le salon sachant que le but de cette fibre est de déporter la future installation de la freebox du tableau electrique au salon.

1) As tu vu que tu peux cliquer sur le bouton "Personnalisation" et mettre une longueur sur mesure, par exemple 11m?
2) Vu le faible prix, prend 2 fibres et passe les dans la gaine en meme temps, par sécurité au cas ou l'une casse. Tu pourras enrouler la "backup" dans le boitier d'encastrement. Pense aussi à avoir celui ci en 50mm de profondeur.
3) Keystone, c'est un format utilisé en datacenter et tableau électrique (souvent en RJ45). Effectivement, il vaut mieux protéger la fibre avec un connecteur femelle et bien cacher la fibre entre la gaine et ce connecteur. Fait une photo de ton tableau histoire de donner une idée. Attends du coup avant de passer commande chez fs qu'on complete la commande
4)  Pour la traverse SC/UPC vers SC/UPC pour la prise ODACE : https://www.fs.com/fr/products/48488.html, il faudra donner un petit coup de cutter sur les 2 pattes si tu utilises une prise double RJ45 (30s).
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: didjee34 le 01 septembre 2020 à 16:18:45
Merci beaucoup pour tes retours Johannol !

Alors je vais te faire suivre une photo de mon tableau électrique, mais en fait là en l'état il est tout pourri. Je compte tout refaire avec le tableau de communication VDI Schneider que j'ai récupéré, c'est un https://www.rexel.fr/frx/Cat%C3%A9gorie/Appareillage-et-contr%C3%B4le-du-b%C3%A2timent/Automatisme-du-b%C3%A2timent/Coffret-de-communication-VDI-r%C3%A9sidentiel/LexCom-Home---coffret-communication-grad2TV---6xRJ45-cat6-ex-%C3%A020---espace-box-3R/SCHVDIR390036/p/71304344

J'ai récupéré les connecteurs RJ45 en CAT6 qui sont inclus dans le coffret, et je vais tester pour voir s'ils fonctionnent correctement en 10 Gbit/s dans mes prises murales.

Côté collecteur j'ai actuellement un Digitus Desktop CAT6 - https://www.amazon.fr/gp/product/B001BG0DGI/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1 sur lequel j'ai brassé toutes les prises PTT298 en gigabit.

L'idée c'est de virer tout le câblage PTT298 pour le remplacer par la fibre optique, et brasser les nouveaux câbles en CAT7 à la place de la TNT sur ce collecteur. Je vais recevoir dans la semaine les adaptateurs que tu as modélisé pour les mettre dans les prises RJ45 pour les fibre optiques, je les ai fait réaliser par Sculpteo.

Très bonne idée effectivement sur le fait de faire passer 2 fibres optiques, à y être effectivement pourquoi pas. J'ai effectivement bien vu qu'on pouvait faire du métrage à la demande. Donc pourquoi pas passer par une commande de 2 fibres à 11 metres. Le soucis c'est plus sur le "concentrateur fibre optique" avec les keystones. J'aimerai quelques chose de propre qui me permette de brasser facilement les fibres optiques dans les différentes pièces.

Je te fais suivre la suite de mes aventures :)
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: didjee34 le 17 septembre 2020 à 11:39:27
Avant et après ;)

J'ai viré toute l'installation PTT298, et j'ai finalement tiré tout en CAT7 à la place.

Je me suis servi du boitier VDI Schneider avec des adaptateur CAT6.A pour connecter le tout à mon fond de panier. J'ai refais toutes les prises de la maison en CAT6.A également.

J'ai laissé un emplacement disponible pour tiré la fibre dans le boitier. J'ai vu que les connecteurs Schneider rentrés parfaitement à l'intérieur. Je vais tester ce soir pour voir si ton adaptateur peu se clipser dedans.

J'ai préparé ma liste de course sur FS.COM, je vais passer commande dans la journée pour lancer le tirage de la fibre jusqu'au salon ;)

La fibre optique étant confirmée dans mon village pour courant Décembre 2020, il est urgent de faire ça bien ;)

Didjee34
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: tanuki le 17 septembre 2020 à 11:50:59
Avant et après ;)

Je crois qu'il manque les photos
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 17 septembre 2020 à 17:32:42
ca avance ca avance.
Juste un truc, si tu mets la prise imprimé seule dans la prise Schneider, elle risque de casser. Il faut attendre la traverse de fs.com, la mettre dans la pièce imprimé, puis dans la prise Schneider.
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: didjee34 le 22 septembre 2020 à 10:49:37
Hello Johannol,

Je viens de recevoir les traverses de FS.com. J'ai du retravailler un petit peu les adaptateurs en impression 3D car il y avait une petite bosse en plastique supplémentaire sur la traverse murale qui n'était pas prévu. J'ai creusé du coup un peu au milieu pour faire une encoche sur la longueur.

Au niveau du "keystone" Schneider en plastique pareil, j'ai du couper un peu de plastique dans le keystone pour faire passer la fibre optique une fois qu'elle est enclenchée dans la moulure 3D + traverse, mais ça à l'air de faire le taf.

Je vais tester tout ça chez mes parents qui ont déjà la fibre optique chez Free, et voir si le tout est fonctionnel. J'attends les fibres dans 2 semaines normalement si tout va bien.

J'ai aussi replier les petites pates métalique des traverses avec une pointe de couteau pour qu'elle se "clipse" dans la moulure et ne bouge plus.

Quelques petites photos en bonus ;)

A plutard pour la suite !

Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 22 septembre 2020 à 12:04:59
Effectivement le modèle est un peu différent. Tu avais commandé quoi chez fs.com comme traverse?

Sinon, merci pour les photos, cela fera plaisir aussi à fabtra31 je pense.  ;)
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 22 septembre 2020 à 17:29:27
tres interressant en effet ^^ c'est tres propre tout ca  ^^
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: MacGamerFR le 25 septembre 2020 à 11:22:23
Hey merci pour ce guide !

Quelques images en plus et il méritera sa place dans les pins, pour sûr ;)
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 25 septembre 2020 à 14:02:33
on va essayer d'enrichir cela :D
Titre: Réseau domestique fibre
Posté par: MacGamerFR le 25 septembre 2020 à 16:40:54
Tu devrais éditer le titre du premier message pour indiquer que c'est un guide ;)
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: didjee34 le 15 octobre 2020 à 18:18:51
Hello les zamis !

Bon je reviens vers vous car je galère grave, et j'ai besoin d'un petit point d'éclaircissement.

Les différents passages de fibre optique que j'ai acheté en 13m et 15m sont soldés par plus ou moins un échec. J'ai en effet reçu aujourd'hui un testeur fibre (émetteur de lumière chinois) et je constate des déperditions importantes de lumière au niveau de la prise murale (rayon de courbure trop important), et puis une fibre avec des dégats lors du premier passage.

Il me faut donc en recommander, et je souhaiterai m'orienter vers les versions "Insensible aux Courbures".

J'étais parti sur ces câbles là au départ : https://www.fs.com/fr/products/40470.html c'était de l'OS2, et ils sont hyprafragiles.

Mais je viens de voir qu'il en existe des "spéciaux" qui résistent beaucoup mieux aux courbures. Est-ce que c'est toujours compatible selon vous ? C'est le OM4...

https://www.fs.com/fr/products/74362.html

Et merde je m'autoedite ... c'est de la multimode :( ça va pas le faire

Donc je pense qu'il faudrait plutôt aller vers cette monomode : "Personnalisation de Jarretière Optique Insensible aux Courbures Simplex 9/125 Monomode LC/SC/FC/MU, Grade B, IL de 0,12dB Typique" en LC/UPC SC/UPC comme l'autre.

https://www.fs.com/fr/products/33870.html

Qu'en pensez-vous ?

Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 16 octobre 2020 à 17:23:15
Ah ben oui si tas pris de la fibre multimode sur des sfp monomode ca va pas du tout marcher
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Hugues le 18 octobre 2020 à 13:03:10
La déperdition aux angles, sur 15m, en monomode, on s'en fiche totalement, ce n'est pas la source de ton problème. Par contre si le câble a été tordu, oui, ça ne marchera plus.

mais vraiment, le rayon de courbure, pas besoin des fibres "insensibles aux courbures", on s'en fiche totalement
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: alexis76 le 19 novembre 2020 à 21:31:55
Bonjour,

Tout d'abord, un énorme merci pour ce guide qui m'a permis d'apprendre énormément de choses et d'y voir plus clair pour me préparer à l'arrivée de la fibre.

Cependant je me pose encore beaucoup de questions (je résume toutes mes questions à la fin).

J'habite dans une maison assez ancienne avec sous-sol, rez-de-chaussée et étage. L'installation actuelle est constituée d'une prise DTI qui arrive dans le sous-sol et qui relie une prise en T dans le salon se trouvant au rez-de-chaussée. Tous les équipements sont ensuite connectés soit en wifi, soit en Ethernet par du CPL.

Avec l'arrivée de la fibre, le CPL ne sera plus suffisant déjà qu'avec mon débit actuel de 7.4Mb/s il y a parfois des problèmes.

Ainsi, je compte profiter de cette occasion pour faire une installation propre, avec la mise en place d'un coffret de communication.

Cependant je doute sur l'endroit où placer ce coffret de communication. En effet, la majorité des équipements réseaux se trouvent à l'étage (5 prises FO et 5 prises RJ45 à placer contre 1 seule au rez-de-chaussé). À ce même étage il y a un tableau électrique secondaire.
Je pense mettre le coffret de communication à côté de ce tableau électrique, est-ce correcte d'un point de vue des normes ? Ou doit-il être proche du tableau électrique principale ?

Dans le cas où je placerais mon coffret de communication à l'étage, est-ce que lors de l'installation fibre, le technicien pourra mettre le DTIo à l'étage  (en préparant de quoi passer le câble bien entendu) ? La prise DTI actuelle se trouvant au sous-sol, est-il aussi possible de la déplacer ou je dois aussi demander à ce qu'un technicien de mon FAI intervienne pour cela ?

Aussi j'ai une question par rapport à ce guide, dans la partie "au diable le DIN" pour le coffret de communication, je ne comprends pas pourquoi il faut un adaptateur Keystone / DIN si on utilise un panneau/support Keystone ?

Ensuite, pour la fibre je ne sais laquelle privilégier. Pour l'instant je dispose d'aucun équipement connecté en fibre, mais quitte à passer du RJ45, autant en profiter pour tirer de la fibre pour plus tard.
Mais quelle fibre choisir ? Est-ce plus répandu d'utiliser simplex ou du duplex ? Dans tous les cas je prendrais des connecteurs LC pour leur finesse.

Dernièrement, par rapport au schema : "Equipement<->Jarretière 1m <->prise murale <-> Longue fibre <-> Prise Murale <-> Jarretière 1m <-> Equipement", si je mets ma box dans mon coffret de communication, je n'ai pas besoin de me soucier de la partie "Equipement<->Jarretière 1m <->prise murale" ?

Encore merci pour ce guide. :)



Résumé des questions :


Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: MacGamerFR le 19 novembre 2020 à 23:38:07
1. Dans le cas dune rénovation complète, pour respecter la norme, oui le coffret VDI doit être proche du tableau. Si c'est une rénovation partielle, tu n'as aucune obligation.
2. Si tu t'occupes de préparer le terrain pour le technicien, il tirera la fibre où tu le voudras ;)
3. Personnellement, je l'ai fait moi même. A toi de voir si tu souhaite prendre le risque.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 20 novembre 2020 à 00:09:14
De rien :)

1) La réponse n'est pas simple. Dans du neuf ou une rénovation complète équivalent à du neuf, un passage du consuel avec la norme du moment est obligatoire, et là centralisation. Mais sinon, c'est la norme au moment de la construction qui compte, et dans la plupart des cas, selon l'année, la communication n'existait même pas,  ou sous des formes très sommaire...
Dans les règles de rénovation, il y a même, y compris en cas de visite du consuel, des tolérances sur la rénovation, par exemple ETEL de 350mm de large au lieu du 600mm de large en neuf. La communication ne sera même pas cité dans le rapport à la vente.

Donc ma règle perso, c'est de coller au mieux et le + intelligemment possible à la norme, mais dans les limites du possible. S'il est plus cohérent et pratique de centraliser au 1er, avec un câble/gaine vers les pièces, un petit placard fermé avec le volume suffisant, et bien respecte les règles actuelle au mieux, ait un disjoncteur de coupure si tu n'en a pas, la terre au bon diamètre sur le coffret, etc. Un passionné pourra faire + soigneux car il n'y a pas de tarif horaire, seul un sens du détail s'il est souhaité.

2) Le technicien a un temps limité pour l'intervention, par exemple 2h et moins s'il a perdu du temps avec les clients précédents. Il acceptera si le chemin est préparé avec un chemin/gaine, un emplacement prévu, etc... même s'il faut parfois s'imposer. Genre le technicien qui peut vouloir coller le boitier sur le mur alors qu'il est clipsable sur rail DIN et qu'il y en a un... et là faut dire "non, vous me le mettez là".

3) Normalement, le DTI est la limite de responsabilité entre Orange et toi, et donc non déplacable.Orange pourrait même se retourner contre toi. En pratique, ils sont en maintenance minimum , et prévoient de dégager le cuivre en 2030... Bref, tu fais comme tu sens.
De mon coté, j'ai suivi le conseil de quelques pros, et fait un raccord avec des Scotchlok
https://www.amazon.fr/detancheite-connecteur-Scotchlok-uy2-avec-Garnissage/dp/B01KA7C0K0/ref=sr_1_35?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Scotchlok&qid=1605826488&sr=8-35


4) C'était une erreur, merci de l'avoir signalé, c'est corrigé.

5) Une duplex, c'est 2 simplex collé cote à cote. Du coup, c'est + large, et cela passe moins bien dans les gaines. C'est + simple de passer 2 simplex à la queue leu leu et de les clipser dans un connecteur duplex coté prise et tableau.

MAcGamerFR a été + rapide, mais on est d'accord :D
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: alexis76 le 20 novembre 2020 à 16:58:43
Merci de vos réponses.

Je vais prendre une baie de brassage pour faire un montage propre.

Mais en continuant mes préparations, je me retrouve avec encore des doutes..

Si je comprends bien, une fibre simplex ou duplex c'est identique dans le sens où deux simplex peuvent former un duplex (1 câble pour l'émission et 1 pour la réception). Et on pourrait séparer un duplex pour qu'il ne fasse qu'un simplex si les modules SFP permettent de faire du bidirectionnel ?

Pour le câblage de la fibre je ne vois pas comment faire... Pour l'Ethernet je vais mettre un Switch et chaque port du Switch partira vers un keystone RJ45 reliera une pièce.
Mais pour la fibre, comment faire pour envoyer un signal à chaque port keystone ? Il y a des switch uniquement pour la fibre optique ? J'ai vu des switch avec des ports RJ45 et deux ports SFP, mais ce n'est pas suffisant. Il existe des Switch uniquement composé de SFP ou de port fibre ? Ou d'autres solutions ?

Merci d'avance :)
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 20 novembre 2020 à 17:10:27
Si je comprends bien, une fibre simplex ou duplex c'est identique dans le sens où deux simplex peuvent former un duplex (1 câble pour l'émission et 1 pour la réception). Et on pourrait séparer un duplex pour qu'il ne fasse qu'un simplex si les modules SFP permettent de faire du bidirectionnel ?

Oui. Les modules bidirectionnels s'appelant "bidi"

Mais pour la fibre, comment faire pour envoyer un signal à chaque port keystone ? Il y a des switch uniquement pour la fibre optique ? J'ai vu des switch avec des ports RJ45 et deux ports SFP, mais ce n'est pas suffisant. Il existe des Switch uniquement composé de SFP ou de port fibre ? Ou d'autres solutions ?

Déjà, SFP pour 1gbit/s, et SFP+ pour 10gbit/s

ensuite, ton SFP+, il peut aller dans une carte réseau de PC, et effectivement dans un switch SFP+/RJ45 ou seulement SFP+, qui n'est pas forcement limité à 2. par exemple les très connus ici:
- mikrotik crs309-1g-8s+in
- mikrotik crs305-1g-4s

Ou le tout nouveau QNAP QSW-M408-4C
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: alexis76 le 21 novembre 2020 à 14:18:59
D'accord merci pour toutes ces informations complémentaires.

Lorsque mon installation sera complètement finie, je partagerais les photos de ce que cela donne (ça risque de prendre un à plusieurs mois tout de même, selon quand la fibre arrivera réellement)

D'ici là je reviendrais surement chercher d'autres renseignements, au fur et à mesure je sens que les doutes vont se faire nombreux.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 21 novembre 2020 à 14:37:29
Pas de soucis, tu es le bienvenu.

Je n'ai moi même pas fini l'ensemble de mes travaux, même si je profite heureusement d'une partie de mon installation en ces temps de télétravail.  ;D
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: batma le 25 novembre 2020 à 13:52:43
Bonjour,
si je n'ai pas de contrainte de diamètre de gaine (rénovation en passant par le plafond du sous-sol), il n'y a pas intérêt à choisir de connecteurs LC ? Il faut passer en SC de chaque côté, c'est bien ça ?
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 25 novembre 2020 à 14:02:54
Ben après c'est une question de choix... et de place. Un SC est plus solide/fiable en manipulation, mais prends la place de 2 LC. Dans certains cas on choisira l'un ou l'autre. Un exemple:

1SC
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=43162.0;attach=84706;image)

2LC
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=43162.0;attach=84710;image)

Intéresse toi surtout à ce que tu mets en connectique coté pièce et tableau, et après tu pourras + facilement choisir.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: PI-ORIGIN le 28 novembre 2020 à 18:42:45
Bonjour, je me permet d'envoyer un message ici pour savoir si il n'existe tout simplement pas des prise murale SFP+ ?
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 28 novembre 2020 à 18:49:13
Bonjour, je me permet d'envoyer un message ici pour savoir si il n'existe tout simplement pas des prise murale SFP+ ?
Non le SFP et ses dérivés sont des port sur du materiel actif uniquement.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: alyafride le 30 novembre 2020 à 15:14:49
Bonjour,

Question qui me turlupine ??? : Legrand indique que certaines de ses prises sont monomode, d'autre multi. Pour moi le type est défini par la jarretière raccordé à la prise, pas la prise en elle-même. Du coup ce qu'ils indiquent n'a pas de sens, si je mets une jarretière LC monomode dans par exemple cette prise https://www.legrand.fr/pro/catalogue/38254-prise-traversee-fibre-optique-2-x-lc/prise-traversee-fibre-optique-2xlc-mosaic-2-modules-avec-porte-repere-transparent-et-connexion-push-pull-blanc (https://www.legrand.fr/pro/catalogue/38254-prise-traversee-fibre-optique-2-x-lc/prise-traversee-fibre-optique-2xlc-mosaic-2-modules-avec-porte-repere-transparent-et-connexion-push-pull-blanc) elle est bien monomode et pas multi non ?

Merci d'avance pour la clarification  :)
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 30 novembre 2020 à 17:05:33
Mon avis, c'est que d'un point de vue physique, la prise est neutre, mais la couleur est celle du multimode. Donc tant que tu sais ce que c'est "derrière", ca va. Et sinon, le module à 1euro qui est inséré, tu le changes.

Sinon, j'ai un beau papa intéressé par du mosaic / optique. Donc si tu trouve un tarif intéressant quelque part, dit le ;)
 
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: kazyor le 30 novembre 2020 à 17:43:58
Voir sur ce fil, la prise est bien neutre :

Reste plus qu'à trouver la prise LEGRAND monomode modele : 0 786 14
Je ne trouve que des multimodes 0 786 17 sur les sites web :-(

Alors qu'as tu acheté psychoboust ? Les 78617 puisqu'à priori le corps de traversée s'en fout ou du 78614 pour être sûr ?
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: alyafride le 01 décembre 2020 à 10:58:58
Merci pour la clarification. En effet pour être 100% sûr possible de changer le module mais bon je pense que personne s'amuse à mixer dans les murs du monomode et multimode et en plus de ça les connecteurs.

Pour les prix je te dis si je tombe sur un bon prix, mais pour l'instant je suis plus observateur, j'ai pas encore la possibilité de faire d'installation de ce type.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 01 décembre 2020 à 11:05:07
En fait le connecteur ne fait en aucun cas la différence entre monomode et multimode, c'est le diametre du coeur de la fibre qui le determine, en general je conseille au gens de partir sur de la fibre monomode et des connecteurs LC ou SC en fonction des besoins ^^
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 02 décembre 2020 à 22:34:31
Salut,
Petite question, pour un coupleur SC (ou LC d'ailleurs), c'est important le type de polissage ? Je vois parfois des infos contradictoires, ou pas d'infos, sur les coupleurs. Pour moi c'est uniquement le polissage des jarretières couplées qui compte, non ? Et que les deux jarretières ait le même polissage évidemment.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 02 décembre 2020 à 22:56:26
Tiens je te laisse le petit guide que je suis en train d'ecrire tu as la réponse à ta question page 18 paragraphe : module corps de traversée
https://docs.google.com/document/d/1y9BOkp3gPIPgXOIFO5D0Kb-icR0gpyaUXPRcYd3M0rE/edit?usp=sharing
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 02 décembre 2020 à 23:41:30
Tiens je te laisse le petit guide que je suis en train d'ecrire tu as la réponse à ta question page 18 paragraphe : module corps de traversée
https://docs.google.com/document/d/1y9BOkp3gPIPgXOIFO5D0Kb-icR0gpyaUXPRcYd3M0rE/edit?usp=sharing

Top, merci et c'est super de se lancer dans ce genre de guide ! Je vais lire le reste, même si je suis pas/plus concerné

Autre question, dans une liaison si on a deux coupleurs et donc 3 jarretières c'est grave ou la perte d'insertion est n'est pas significative?  l'idée c'est de faire un truc propre avec un coupleur dans le tableau de communication avec adaptateur keystone sur rail DIN et un coupleur dans plastron keystone ou niveau de la prise, ensuite on brasse et branche selon le même principe que du cuivre
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 03 décembre 2020 à 09:49:26
Ca peut passer sans problemes ^^ normalement on est pas censé multiplier les corps de traversées mais bon c'est fonctionnel et non normalement tas pas trop de pertes
au pire tu testes sans faire l'install finale et tu vois si ta box fonctionne avec 3 jarretières et 2 "coupleurs"

Et je te laisse le lien vers le topic concernant ce guide : https://lafibre.info/cablage/guide-de-pour-faire-son-reseau-domestique/
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: jahrude le 04 décembre 2020 à 23:38:52
Bonsoir à tous

j'ai parcouru le forum et je préfère poser ma question sur ce post plutot que d'ouvrir un sujet .

Je me doute que la réponse va être non mais dans le doute.

J'ai une maison de 1977 donc inutile de vous dire que les normes de communication de l'époque se limitaient au fil du téléphone.

Je souhaiterais faire une installation réseau en RJ45 dans l'ensemble des pièces (7 prises dont 1 par chambre/espace et 04 prises dans le salon)

Mon problème est que si je souhaite passer les gaines , je vais devoir mettre plusieurs gaines et le passage dans le plafond entre le rez de chaussée et le 1er est déjà bien embouteillé.

Je n'aurais pas de visu à certains endroits et je risque de me retrouver bloqué (madrier notamment).

Le problème provient surtout sur les cotés de la maison ou je ne peux passer par les tuiles... car c'est le mur de côté !!(15 metres de longueur où j'ai juste un accés au début et à la fin , si un obstacle se présente je le verrais même pas)

Ma question est toute bête , afin de limiter la dimension des gaines pour les endroits sans visu , est-il possible de :

Avoir l'arrivée fibre dans le garage dans une baie avec la box inside
Mettre un switch SFP et faire mes raccords dans les différentes pièces avec des cables optique (très fin justement)
Dans les pièces , les prises murales permettant une arrivée fibre et un male RJ45 côté apparent n'existant pas , mettre un convertisseur fibre\rj45 fixé au mur au niveau des emplacements RJ45 prévu.

Est ce possible ?
Si oui , le convertisseur est il fiable ? Entraine t'il une perte de débit ?

Merci de vos réponses en espérant que ce post soit dans une section adéquate
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: tanuki le 05 décembre 2020 à 08:20:45
je me demande si au niveau des murs, des petits switch avec un sport sfp ne sera pas plus rentable. De mémoire certains Mikrotik sont à prix correct. Et ça permet ensuite a l'avenir de passer certains en SFP+ en cas de besoin, gains au loto ;)
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: PI-ORIGIN le 05 décembre 2020 à 15:29:22
je me demande si au niveau des murs, des petits switch avec un sport sfp ne sera pas plus rentable. De mémoire certains Mikrotik sont à prix correct. Et ça permet ensuite a l'avenir de passer certains en SFP+ en cas de besoin, gains au loto ;)

J'y ai pensé aussi cela pourrais être une bonne solution: le voyage dans toute la maison en fibre et un arriver en RJ45 ou avec une prise SFP+ sa serais extrêmement pratique mais il n'existe pour le moment rien de ce genre tout les convertisseur ressemble a sa : https://www.amazon.fr/TP-LINK-MC220L-Convertisseur-de-média/dp/B003CFATL0/ref=sr_1_68?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=Convertisseur+Fibre+optique%2FRJ45&qid=1607177881&s=electronics&sr=1-68 (https://www.amazon.fr/TP-LINK-MC220L-Convertisseur-de-média/dp/B003CFATL0/ref=sr_1_68?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=Convertisseur+Fibre+optique%2FRJ45&qid=1607177881&s=electronics&sr=1-68)

Et dans la situation c'est loin d'être la meilleur option (sa ne passe pas dans un mur ou difficilement et l'entrer et la sortie sont du même coté).
Il reste toujours cette option mais c'est chère et tout les ordinateur n'on pas de thunderblot :https://www.amazon.fr/QNAP-QNA-T310G1S-4713213514740/dp/B07KY8CDKR/ref=asc_df_B07KY8CDKR/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=411498707981&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=10557881508604394932&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055250&hvtargid=pla-699003376685&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=92623551994&hvpone=&hvptwo=&hvadid=411498707981&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=10557881508604394932&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055250&hvtargid=pla-699003376685 (https://www.amazon.fr/QNAP-QNA-T310G1S-4713213514740/dp/B07KY8CDKR/ref=asc_df_B07KY8CDKR/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=411498707981&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=10557881508604394932&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055250&hvtargid=pla-699003376685&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=92623551994&hvpone=&hvptwo=&hvadid=411498707981&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=10557881508604394932&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055250&hvtargid=pla-699003376685)

Je pense que il faut donc étudier le besoin de chaque pièce et choisir la connectique d'arriver optimal.
Pièce avec - un mac(presque tous équiper)/ou un pc équiper -> thunder bolt
                - ordinateur windows -fibre -> intel x520-DA1
                - plusieurs appareils de nature différente fibre -> MIKROTIK CRS305

Sans oublier que ce sera complique de s'en sortir pour pas chère :-X .
PS désoler pour les nombreuses fautes :o .
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: jahrude le 05 décembre 2020 à 21:45:02
Oui c'est surtout le problème de l'entrée sortie du même coté qui me met un frein.

Apres , dissimulé dans le mur derrière une petite trappe ca peut passer niveau profondeur mais ca rajoute du travail.

Mon problème est surtout que je dois passer 4 gaines sur 15m de long avec juste un visu en entrée et en sortie

Du coup je pensais prendre des tubes d'alimentatio multicouches pour avoir un support dur pour faire la longueur.

L'épaisseur des cables rj45 Cat6 m'oblige à prendre plusieurs gaines\tubes.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: PI-ORIGIN le 06 décembre 2020 à 16:42:34
Après réflexion je me suis dit qu'il serais assez simple est compact de faire un minuscule module SFP+ vers SFP+.
Si l'on a un minimum de compétence sa doit pouvoir se faire, non ?
J'ai fais un petit shèma si dessous 8) , en partant du principe que l'on met cette prise murale SFP+ proche du réseau électrique il est assez simple de récupérer une alimentation en ajoutant un petit transfo 12v/5v ? Ensuite même si je n'est pas les compétence je pense qu'il est assez simple de faire un circuit aliment par ce 12v/5v pour transmettre les info d'un coté a l'autre (en adaptant le coté "sortie" pour l'adapté dans un prise trouvable sur le marcher ou réaliser en 3D) ? Tout en optimisant le tout pour avoir la meilleur latence/débit possible.
Y aurait-il quelqu'un par ici qui serait prés a relever le défis ? ;D Ou qui pourrait apporter sont aide ?
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 12 décembre 2020 à 18:02:35
Ca peut passer sans problemes ^^ normalement on est pas censé multiplier les corps de traversées mais bon c'est fonctionnel et non normalement tas pas trop de pertes
au pire tu testes sans faire l'install finale et tu vois si ta box fonctionne avec 3 jarretières et 2 "coupleurs"

Et je te laisse le lien vers le topic concernant ce guide : https://lafibre.info/cablage/guide-de-pour-faire-son-reseau-domestique/

Bon j'ai essayé, j'ai rajouté un coupleur et une vielle jarretière que j'avais de mon ancienne box fibre (j'avais la fibre quand j'habitais sur Toulouse il y a quelques années) et la synchro se fait bien à 1Gbits entre mes 2 switch (c'est du SFP pas SFP+), pourtant la jarretière ajoutée a trainé plus de 3 ans dans un tiroir et sans les caches en plus. Donc c'est tout bon
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: guillomp le 12 décembre 2020 à 18:42:14
Oui c'est surtout le problème de l'entrée sortie du même coté qui me met un frein.

Apres , dissimulé dans le mur derrière une petite trappe ca peut passer niveau profondeur mais ca rajoute du travail.

Mon problème est surtout que je dois passer 4 gaines sur 15m de long avec juste un visu en entrée et en sortie

Du coup je pensais prendre des tubes d'alimentatio multicouches pour avoir un support dur pour faire la longueur.

L'épaisseur des cables rj45 Cat6 m'oblige à prendre plusieurs gaines\tubes.

C'est 15 mètres dans quoi comme mur? A l'horizontale ça me paraît compliqué. C'est de la cloison creuse avec placo ? Les fourrures vont bloquées le passage
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: jahrude le 13 décembre 2020 à 04:14:25
C'est le mur porteur exterieur , je souhaiterais passer sous les tuiles à l'entrée et la sortie.
Je prendrais une photo pour le montrer.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: bertrandm le 29 avril 2021 à 20:36:30
Bonjour,
Désolé si ma question semble stupide, je commence tout juste à m'intéresser au câblage domestique en fibre. Si je comprend bien l'intérêt du LC sur le FC est sa petite taille, mais d'après mes recherche, j'ai l'impression que les modules SFP LC (et quasi tout les modules SFP sont LC de toute façon) sont quasiment tous en duplex et donc nécessitent deux fibres.
Autrement dit, pour chaque connexion, entre deux équipements, il me faut deux fibres optiques, systématiquement ? (ce qui nous ramènent à près de 16mm à prévoir par gaine, par connexion).
n'y a-t-il pas de solution pour n'utiliser qu'une fibre ?

Mon objectif est d'éviter la déperdition lié au l'usage d'un cable classique rj45 et de faire :
livebox -> adaptateur rj45 vers fibre -> jarretière <- switch type mikrotik avec port sfp

Merci d'avance,
Bertrand
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 30 avril 2021 à 09:06:40
Non non pas obligé d'utiliser deux fibres pour le RX et TX, il existe des SFP bidirectionnels, qui fait passer les deux sur une seule fibre. Sinon pour les connecteurs, tous les modules sont connectés en LC mais pour le brassage, je conseille vivement d'utiliser du SC, qui est beaucoup plus resistant et pratique.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: artiflo le 17 mai 2021 à 00:06:46
Alléluia, j'ai enfin trouvé le topic que je cherchais.

Il mériterait d'être épinglé ce topic.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 17 mai 2021 à 00:11:21
Bien d'accord, comme celui pour le guide que nous sommes en train d'ecrire ^^
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: artiflo le 17 mai 2021 à 08:47:16
Je suis bien d'accord :)
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 17 mai 2021 à 11:17:13
Au passage, j'ai fini d'ecrire tout le guide, et ca a ete verifié, donc j'en suis a la mise en page, il sera bientot disponible pour tous les bricoleurs curieux ^^
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Ultor le 25 juin 2021 à 14:02:00
Hello,

Petit message pour demander conseil.
Je viens de réceptionner mon nouvel appartement (VEFA) équipé full Schneider (GTL, prises, interrupteurs, bref, la totale).
J'ai la surprise d'avoir dans ma GTL un rail Keystone (et genre le vrai keystone, pas le Infratruc.

Je pensais câbler en fibre l'appart, et j'imaginais mettre que du LC (je n'ai pas encore vérifié la taille des gaines, donc je prends le moins de risques actuellement), mais impossible de trouver un coupleur keystone LC Simplex pour la GTL. Les adaptateurs que je trouve c'est pour du SC Simplex / LC... Duplex !

Comment faire ?
Car si je suis la logique d'avoir du SC pour les keystone (en GTL et en prises), bah je me retrouve avec des câbles full SC dans les gaines, donc pas certain que la place y soit.
Éventuellement un adaptateur LC simplex (f) vers SC simplex (m), mais ce serait pour chacun des keystone !


Que faire ?
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 25 juin 2021 à 14:24:50
Tu cables tout en SC, et apres pour te relier aux equipements actifs, tu prends des jarretières SC UPC - LC UPC et c'est basta, apres non les corps de traversée LC en simplex c'est rare car ca ferais un trop petit élément.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Ultor le 25 juin 2021 à 14:58:55
Je viens de retrouve run lien qui répond pas mal à ma question: https://lafibre.info/installation-fibre/besoin-de-conseils-pour-localisation-entree-fibre-dans-maison-individuelle/msg685756/#msg685756

De ce que je lis, on peut brancher deux simplex sur un bloque duplex, donc je peux très bien utiliser un seul keystone avec coupleur duplex, pour gérer prises.
Ce qui serait donc faisable :
- Cas 1 : Tirer deux jarretières LC UPC (côté GTL) / SC UPC (côté prise) en Simplex, pour deux prises différentes (simplex)
- Cas 2 : Tirer deux jarretières LC UPC (côté GTL) / LC UPC (côté prise) en Simplex, pour la même prise (duplex), mais ce serait une fibre simplex qui relierait l'équipement, le deuxième port du duplex serait un backup.

- Cas particulier: Tirer deux jarretières LC UPC (côté GTL) / SC UPC (côté prise) en Simplex, pour la même prise, mais une seule LC connectée à la prise, la deuxième est cachée dans le bloc prise ?

Ensuite côté GTL, un unique keystone LC duplex qui permettrait
- Cas 1 : de relier les deux jarretières (via le coupleur duplex) à deux ports du switch/routeur, dans le cas 1
- Cas 2 : de relier une seule jarretière (toujours via le coupley duplex) le switch, la deuxième est un backup


Je crois que ce n'est pas trop déconnant comme idée :)
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 25 juin 2021 à 15:38:33
Alors je dis ca juste comme ca mais le connecteur LC est assez fragile comparé au SC, c'est pour ca que je te le conseillais mais oui tu peux faire tres bien une des solutions que tu viens de me citer ^^
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: frederic.moreau le 30 août 2021 à 09:58:17
Bonjour,

Tout d'abord merci pour ce guide.
Je rebondis sur ce message car je cherche un testeur de fibre et de continuité pour tester mon réseau local et m'assurer que tout fonctionne.

Voilà ce que je recherche :
* Stylo optique pour tester la continuité et voir à l'oeil nu si le signal passe (ou identifier des câbles).
* Photomètre fibre optique pour mesurer la perte de signal une fois la fibre posée.

En entrée de gamme pour un utilisation personnelle, on trouve ce type d'offre vers 50€.
Est-ce que cela convient (je l'ai déjà commandé car j'en ai besoin demain) :

DAXGD 30mW Stylo optique fibre Localisateur Visuel de défaut + Photomètre fibre optique Testeur fibre optique -70dBmà +10dBm
https://www.amazon.fr/gp/product/B01N3XXTPP/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 30 août 2021 à 10:36:14
Salut, j'ai recemment acheté ces deux outils sur Aliexpress, j'en suis content. J'ai aussi acheté un ONT Huawei identique à ceux que fournissent Bouygues et Orange pour tester la validité de l'arbre PON (même si l'ONT n'est pas identifié sur le réseau...).
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: frederic.moreau le 04 août 2022 à 22:37:48
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour vous remercier, à la fois pour ce post et pour le guide.

Edit : Ne pas tenir compte du texte barré
A ma connaissance le matériel fibre 10Gb coûte le même prix que le 1Gbit, ce dernier étant condamné à terme par la génératisation des box GPON 10Gbit. Mais que si on peut utiliser une seule fibre en SFP 1Gbit on doit obligatoirement utiliser 2 fibres en SFP+ 10Gbit (duplex). Donc le seul bémol est que je conseille vraiment de câbler en bi-fibre systématiquement.

Comme il a été indiqué plus haut, il existe des convertisseurs fibre => RJ45.

Par ailleurs, on trouve chez Mikrotik des points d'accès WIFI avec prise fibre SFP (pas de SFP+), le hAP ac.
https://mikrotik.com/product/RB962UiGS-5HacT2HnT
Ce modèle peut d'ailleurs être flashé sous OpenWRT.

Pour la connexion réseau filaire, j'utilise des convertisseurs Thunderbolt => SFP+ qui permettent d'atteindre 8Gbit/s.

Donc hormis pour la TNT, il devient envisageable de se passer complètement de cuivre, ce qui est ma solution.

Pour ces raisons, maintenant que j'attaque le câblage de ma maison de campagne, je pars sur un projet totalement fibré et sans aucun cuivre, à partir d'une baie de brassage 19U avec du matériel Mikrotik et des connecteurs standard.

Enfin, je déconseille vivement d'utiliser du matériel 10bit sur du cuivre, car les modules et les cartes réseau chauffent atrocement
et à partir de 90°C cessent de fonctionner. Il faudra donc soit d'habituer à des bruits de ventilateurs et à des consommations électriques énormes (environ 2W à chaque extrémité d'un câble 10Gbit), soit passer à la fibre dont la consommation électrique est minime (donc pas ou peu d'échauffement). Quand un matériel 10Gbit chauffe trop, soit il se déconnecte, soit il rétrograde en 1Gbit le temps de se refroidir. En fait, le 10Gbit sur cuivre ne fonctionne pas. J'ai d'ailleurs renvoyé tout mon matériel cuivre 10Gbit. Chez mes parents, même la Mac mini avec connecteur cuivre 10Gbit chauffe atrocement et rétrograde. Je crois qu'il y a quelque chose de trompeur dans la norme 10Gbit cuvre, qui n'est pas dans l'ère du temps (consommation électrique et chaleur) et ne fonctionne tout simplement pas, à moins de faire tourner des ventilateurs avec un bruit de turbine.

La seule utilité du cuivre est de permettre de relier deux ports SFP+ distantes de moins de 5 mètres, typiquement deux équipement (ex : un switch fibre et un routeur fibre) à l'aide d'un câble DAC passif à 15€, ne consommant que 0,1 W au total et sans échauffement.

Donc pour résumer un avis personnel : fibre à tous les étages, le cuivre est caduc.

Bien cordialement,
Frédéric Moreau
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Kana-chan le 04 août 2022 à 22:50:57
Bonjour,
[...] Mais que si on peut utiliser une seule fibre en SFP 1Gbit on doit obligatoirement utiliser 2 fibres en SFP+ 10Gbit (duplex). Donc le seul bémol est que je conseille vraiment de câbler en bi-fibre systématiquement. [...]
Je fais du 10 Gbps sur une fibre monomode simplex en BiDi.
Donc je ne pense pas que ce soit obligatoire le "bi-fibre" pour du 10 Gbps.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: frederic.moreau le 04 août 2022 à 23:00:57
Autant pour moi, cette page FS confirme qu'on peut faire du 10Gbit/s sur du mono fibre :
https://community.fs.com/fr/blog/a-brief-introduction-of-bidi-sfp-transceiver.html

Il faut des connecteurs SFP+ bidi, qui sont un peu plus chers, mais sans excès.

Donc merci pour l'info. J'ai édité mon post en barrant le paragraphe concerné.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: pitalugue le 06 août 2022 à 13:55:38

La seule utilité du cuivre est de permettre de relier deux ports SFP+ distantes de moins de 5 mètres, typiquement deux équipement (ex : un switch fibre et un routeur fibre) à l'aide d'un câble DAC passif à 15€, ne consommant que 0,1 W au total et sans échauffement.

Donc pour résumer un avis personnel : fibre à tous les étages, le cuivre est caduc.
...

Ce n'est certe pas moi qui vais vous deconseiller l'usage de l'optique. Bravo pour avoir saute le pas. Par contre votre analyse est erronee.
Il n'y a qu'a voir les annonces d'hier autour des materiels grand public pour les nouvelles puces AMD pour constater que le multigigabit sur base 10G cuivre penetre toujours plus le marche (avec enfin la nouvelle generation PHY decalee par la pandemie et la geopolitique).
Quant a la dissipation thermique pour le reseau cuivre 10G, ca fait vingt ans qu'on le moque et vingt ans qu'il gagne en deploiement. Pour le grand public, il y a quand meme une certaine cocasserie a reprocher 10-15W a une carte reseau dans des machines qui peuvent aussi heberger des cpus a plus de 100W et des cartes graphiques a 200 ou 300W voire meme largement plus dans le futur.
Pour autant, le cas des modules sfp convertissant vers cuivre 10G est un autre sujet, le standard n'a conceptuellement pas ete prevu pour et meme si une annexe etend la puissance, elle ne couvre pas ce que des constructeurs proposent sur le marche. De fait, comme vous, j'incite a la prudence en ce qui concerne l'utilisation de ces derniers.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: frederic.moreau le 06 août 2022 à 18:15:16
Bonjour,

Je ne vais pas trop m'étendre car j'ai testé une dizaine de matériels 10Gbit cuivre avant de tout renvoyer et renvendre sur LBC, donc mon histoire mériterait peut-être un post spécifique, et j'y penserai. Ma conclusion est qu'en dehors d'un usage de Geek connecté à une Freebox, la techno 10Git cuivre n'est pas du tout mature, c'est même un gros mensonge et pas du tout intéresante pour les particulires, car d'une part les consommations électriques sont "monstrueuses" et d'autre part l'échauffement est tel qu'au bout d'un certain temps, soit on entend des ventilateurs vrombir, soit on a droit à une déconnexion.

La seule techno cuivre qui tient le coup est le 2,5 Gbit (fonctionnement fanless et consommation réduite).

Je ne vais pas me projeter dans l'avenir, mais :
* Pénurie de cuivre liée à l'essor de la voiture électrique (donc prix explosifs),
* Problème de dégagement de chaleur et de réchauffement climatique,
* Pénurie d'énergie et problèmes de mix énergétique (donc prix explosifs),
* Suppression de tout le cuivre sur le réseau grand public par Orange dans les 10 ans à venir (avec revente du cuivre sauf lorsque le démontage est impossible).
* Absence de connecteurs RJ45 sur tous les ordinateurs modernes,
* Essor de la norme USB4/Thunderbolt permettant de connecter du SFP+ facilement.

Franchement, qui a encore besoin de cuivre ????
Surtout quand les connecteurs USB4 fibre optique seront  20€ dans 5 ans.

Réponse : personne. Le cuivre est déjà totalement mort et quand il n'y en aura plus sur le réseau grand public, on n'en trouvera plus nulle part. Quand je lis toutes les questions sur le forum concernant le cuivre ... cela me fait un peu mal au coeur.

Mon avis personnel : quand vous voyez du cuivre ... fuyez.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Lucien le 06 août 2022 à 18:26:54

Franchement, qui a encore besoin de cuivre ????
quand vous voyez du cuivre ... fuyez


Et comment tu alimentes les équipements actuellement en POE ?
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: frederic.moreau le 06 août 2022 à 18:30:49
Il n'y a que quelques utilisations du cuivre actuellement :
* PoE, principalement pour des AP WIFI placés en hauteur (plafond, mur, etc),
* câbles DAC (pour relier du matériel réseau, consommation 0,1 W).
* se connecter à un micro-switch de proximité dans un pièce en RJ45 plutôt que d'utiliser le WIFI, avec un câble court (PC vers switch).

Logiquement, je me pose la question de tirer 2 ou 3 câbles cuivre pour des APs, mais les APs concernées sont proches d'une prise de courant, donc je pense que ce besoin sera très réduit dans mon cas. En effet, j'utilise des APs Mikrotik avec connecteur SFP.

Mais pas d'infra cuivre dans une maison.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Lucien le 06 août 2022 à 18:36:11

* PoE, principalement pour des AP WIFI placés en hauteur (plafond, mur, etc),

Non, tout équipement loin d'une source d'alimentation

je pense que ce besoin sera très réduit dans mon cas.

pas d'infra cuivre dans une maison.
Donc ne pas généraliser en disant fuyez le cuivre  ;D

Le gros intérêt du POE, donc du cuivre, évite de tirer des alimentations secourues vers tous les équipements déportés.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: p33 le 15 octobre 2022 à 20:36:16
Bonjour,

la fibre est installée depuis peu chez moi.

La PTO arrive au boitier de communication dans le garage. Avec du RJ 45 pas de soucis pour installer la box ailleurs que dans le boitier de communication.

Avec la fibre, il faut tirer une jarretière, après avoir lu pas mal de message j'en viens à la conclusion qu'il est impossible d’installer une prise optique type celiane https://www.legrand.fr/pro/catalogue/34547-prise-optique/prise-optique-celiane-avec-2-traversees-scapc-simplex-avec-volet-de-protection (https://www.legrand.fr/pro/catalogue/34547-prise-optique/prise-optique-celiane-avec-2-traversees-scapc-simplex-avec-volet-de-protection) dans des boites de profondeur 40 typique dans le placo.

Est-ce bien le cas ?
Merci de vos lumières
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Henri BEL le 16 octobre 2022 à 04:50:36
C'est indiqué sur le site de Legrand :
Recommandations / restrictions d’usages
Usage en intérieur uniquement
A installer dans boîte d'encastrement profondeur 50mm minimum
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: p33 le 16 octobre 2022 à 12:27:13
Merci pour la confirmation.
Parfois la pratique est un peu différente de la théorie...
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: TL91700 le 23 décembre 2022 à 18:36:32
Bonjour,

Je cherche un testeur de fibre et de continuité pour tester mon réseau local et m'assurer que tout fonctionne mais également pour m'aider au pachhing, faire du repérage, j'ai 24 liens fibre par étage.
J'arrive en monomode sur ma freebox (OS2), et entre la freebox et mon routeur, puis je suis en multimode pour le reste de la maison (OM3 et OM4).

- J'ai besoin d'un Stylo optique pour - voir si le signal passe au niveau des connecteurs et/ou identifier des câbles
- D'un outil pour mesurer la perte de signal des jarretière optiques et le raccordement à l'opérateur (Free , 1310nm)

Les deux équipement doivent accepter les connecteurs SC, LC.
J'aimerai un système à pile pour éviter les batteries qui vieillisse mal sauf si le produit est de qualité.

Quels produits marque/modèle me recommandez vous svp ?

Merci.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 23 décembre 2022 à 18:44:08
Tu prends un stylo optique Amazon qui va jusqu'a 10km et une jarretière SC/UPC - LC/UPC et une SC/UPC - SC/UPC et t'es bon je pense. Pour les jarretières tu prends en OM3 et t'es bon je pense.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: TL91700 le 23 décembre 2022 à 19:05:41
Tu prends un stylo optique Amazon qui va jusqu'a 10km et une jarretière SC/UPC - LC/UPC et une SC/UPC - SC/UPC et t'es bon je pense. Pour les jarretières tu prends en OM3 et t'es bon je pense.

Quel marque/modèle pour le stylo ? C'est pas plus simple d'utiliser ce localisateur avec tout type de fibres (lc, sc, fc) fournis avec le produit ?
Et pour le testeur de perte de signal ?
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Nico le 24 décembre 2022 à 06:49:25
Tu as des combo laser + power meter sur Aliexpress par exemple : https://fr.aliexpress.com/item/1005003494540342.html

Et +1 pour les jarretières comme expliqué par fabtra31.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: TL91700 le 24 décembre 2022 à 16:12:26
Tu as des combo laser + power meter sur Aliexpress par exemple : https://fr.aliexpress.com/item/1005003494540342.html

Et +1 pour les jarretières comme expliqué par fabtra31.

Merci c'est commandé sur alibaba
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 25 décembre 2022 à 12:41:04
Ton cadeau de noël en retard Ahah, on à la meme chose au boulot avec en plus la fonction OTDR pour faire les recettes de liaison. Tu verras c'est vachement pratique.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: TL91700 le 25 décembre 2022 à 12:50:13
Ton cadeau de noël en retard Ahah, on à la meme chose au boulot avec en plus la fonction OTDR pour faire les recettes de liaison. Tu verras c'est vachement pratique.

Ca sert a quoi la fonction OTDR ? c'est quel modèle ?
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 25 décembre 2022 à 21:35:27
https://fr.aliexpress.com/item/4000260131964.html?spm=a2g0o.productlist.main.17.63d729c7RJRBoj&algo_pvid=1facf592-0c66-4806-bed6-29a00062f9fb&algo_exp_id=1facf592-0c66-4806-bed6-29a00062f9fb-8&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000029133650202%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21288.82%21288.82%21%21%21%21%21%402100b77316720004428822453d0710%2112000029133650202%21sea&curPageLogUid=7VoUCf9ZZEnZ
 (https://fr.aliexpress.com/item/4000260131964.html?spm=a2g0o.productlist.main.17.63d729c7RJRBoj&algo_pvid=1facf592-0c66-4806-bed6-29a00062f9fb&algo_exp_id=1facf592-0c66-4806-bed6-29a00062f9fb-8&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000029133650202%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21288.82%21288.82%21%21%21%21%21%402100b77316720004428822453d0710%2112000029133650202%21sea&curPageLogUid=7VoUCf9ZZEnZ)
Voici le lien vers le modèle en question. Et ca sert a voir s'il y a des coupures, soudures ect...
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Gnubyte le 05 janvier 2023 à 05:22:23
Sujet passionnant.
Hop, sous le coude.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: oxy le 13 janvier 2023 à 14:00:42
Je profite d'avoir reçu mes Zyxel 1250 pour partager un truc que je pense instructif sur les performances du cablage "cat5-like" en multigig.

Ma maison (du début des années 30) a été "profondemment" rénovée dans les années 2007-2008, avec à l'époque un cablage à base de PTT298/rj11 en étoile depuis la cave. A l'époque, seul 1 paire était cablée dans les prises T dans les murs. Le cablage avait été fait globalement "correctement" avec aucun repiquage pour distribuer les différentes prises, tout partait donc depuis la cave.

J'ai depuis 5 ans déjà basculé le PTT298 en mode ethernet (recablage des prises T vers RJ45 soit via keystone, soit via sertissage crado avec des connecteurs cat5 (donc non blindés/sans mise à la masse)
(en ayant poussé le vice car j'ai fait une bétise dans mon cablage et j'ai raccordé un peu à l'arrache via un domino un fil d'une paire que j'avais abimé.  ::))

Aucun soucis dans le fonctionnement en gigabit (j'ai eu quelques temps de soucis avec un panneau de brassage chinois, que j'ai finalement viré/remplacé par des keystones propres)
Synchro donc en gigabit partout.

J'ai voulu faire joujou, et tenter de passer en multigig l'installation existante:
Du coup, remplacement des switchs tplink de base par des Zyxel XSG1250 (3 ports nGBase-T et 1 SFP+ // Et 10 ports 1Gbits classiques)
Et "miracle", le PTT298 rafistolé synchronise à 10Gbits entre cave et bureau.

On retrouve donc bien les "promesses" d'un 10Gbits sur Cat5(e) jusqu'à 50m.
La longueur estimative entre les deux Zyxel est de 25m env.

Donc voilà, pas "besoin" de remplacer du PTT298 convertit en RJ45 pour passer au multigig, ni de tirer de la fibre obligatoirement à la place.
Donc certes, ça consomme plus en Watts, mais ça permet de faire une conversion d'une installation "ancienne" à moindre frais. 8)
(Nota: mon expérience ne garantit pas que ça marche pour tout le monde, mais ça donne une idée de ce qui peut marcher)
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Ruelmen le 27 juillet 2023 à 10:47:55
Bonjour à tous,

J'aimerai équiper une chambre à l'étage d'une prise LAN et je réfléchis à soit mettre une fibre, soit du cuivre CatX. Le cable doit passer sous plinthe pour la moitié du trajet (à l'étage) et le reste sous gaine (gaine technique et sous-sol). Le centre du réseau serait au sous-sol. Je pense également remplacer deux/trois prises coaxiales/télécom par de la fibre ou du cuivre. Quelle serait la meilleure solution compte tenu du passage sous la plinthe à votre avis ? J'aimerai éviter le plus possible de poser une gaine visible à l'étage.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 27 juillet 2023 à 12:36:12
Un cable sous une plinthe si on peut eviter c'est mieux, ca va finir par ecraser ton cable.
Ta fibre ne tiendra pas je pense sur le long terme...
Une gaine bien protégée c'est mieux.

Et sinon une fibre c'est jouable pour déporter ton arrivée fibre. Faut juste commander la bonne longueur chez FS et prendre avec 2 connecteurs SC-APC de chaque bout en OS-2 (monomode).

voila voila !
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Ruelmen le 27 juillet 2023 à 13:26:19
Merci pour la réponse ! Après, je peux aussi réutiliser les gaines électriques sur certaines longeurs, une fibre serait peut être plus indiquée à ce moment là.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Lucien le 27 juillet 2023 à 13:52:02
Un cable sous une plinthe si on peut eviter c'est mieux, ca va finir par ecraser ton cable.
Ca dépend de la plinthe.
Si c'est la bête plinthe en bois, c'est mort, mais il en existe des modèles prévus pour le passage de cables, en bois ou en PVC
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: fabtra31 le 27 juillet 2023 à 17:19:14
Merci pour la réponse ! Après, je peux aussi réutiliser les gaines électriques sur certaines longeurs, une fibre serait peut être plus indiquée à ce moment là.

Réutiliser les gaines elec why not faut juste voir si tu peux passer une aiguille pour y passer ta fibre.
https://www.fs.com/products/41918.html

voici le lien vers le produit dont tu auras besoin pour la fibre. Pour ce qui est de la longueur tu peux la faire sur mesure.

Si tu veux une prise murale, je pense que tu peux regarder du coté des prises keystone dans lequelles tu pourras y mettre un corps de traversée SC vert avec cache si possible.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 27 juillet 2023 à 18:43:52
Je rejoins Fabtra pour des plinthes standard.

Ayant le même besoin pour 2 pièces, et après avoir bcp cherché, j'ai trouvé ces profilés (à leroy merlin) https://www.amazon.fr/profil%C3%A9-finition-briques-brique-%C3%A9paisseur/dp/B018E2MOT0 qui ont parfaitement fait illusion.
J'y fait passer plusieurs CAT7a et des fibres.
- Pour avoir une surface de collage suffisante, j'ai collé utilisé en haut et bas un cable TV pas cher au Sikaflex.
- Sur les extémités, une plaque de bois
- les cables utiles sont positionné au mur au scotch double face
- La plate est collé au mur au sikaflex, et maintenu 12h avec des poids très lourds (outils, livres...)
- en finish, un joint Acrylique en haut, et Sikaflex au sol, et job est fait.

Seul inconvénient, c'est pas donné...

Désolé, je n'ai pas de jolies photos de tutos, mais voici ce que j'ai retrouvé. On voit sur la 1ere également que j'avais au moment du plâtre (et avant la peinture) placé des gaines qui vont du milieu de plinthe vers les boites de prises. C'est peut-être faisable après peinture dans du placo.... mais moi j'étais en brique rouge. ::)
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Ruelmen le 28 juillet 2023 à 08:35:51
Très intéressant ! Merci pour cette idée, effectivement des plinthes creuses peuvent faire l'affaire.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 28 juillet 2023 à 08:53:21
A la base, ce n'est pas une plinthe, d'où l'astuce que j'ai du trouver pour faire une surface de collage, mais c'est du profilé pour les murs de brique de verre. Je rappelle juste pour le chercher dans le bon rayon  ;D
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Lucien le 28 juillet 2023 à 09:12:45
Il y a plus simple, prendre directement une plinthe électrique, comme par exemple chez Tehalit

https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-domotique/rallonge-multiprise-enrouleur-et-cable-electrique/moulure-goulotte-et-plinthe/plinthe-bois-plastique/plinthe-blanc-h-8-x-p-2-cm-68688683.html

ou ça
https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-domotique/rallonge-multiprise-enrouleur-et-cable-electrique/moulure-goulotte-et-plinthe/plinthe-bois-plastique/lot-10-plinthes-goulottes-pvc-59-x-2500-mm-chene-de-sardaigne-84457540.html

https://www.manomano.fr/p/plinthe-passe-cables-pvc-chene-naturel-80mm-x-2m60-decor-bois-40922157

Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 28 juillet 2023 à 09:54:36
C'est plus simple oui.

Cela n'existait pas au moment où j'ai fait mon truc. Après, j'ai vu les 2 de Leroy Merlin en vrai, depuis et le rendu esthétique n'est pas le même. C'est très "plastique" et très épais (2cm), alors que l'autre est du métal laqué de 1cm comme une plinthe normal. Y'a pas photo sur le

Dans l'autre sens, si on fait passer du courant 230V, on doit utiliser du plastique alors que si on ne fait passer que du courant faible (RJ45, fibre), on s'en fou.

Perso, j'ai aucun regrets, mais chacun voit midi à sa porte.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Lucien le 28 juillet 2023 à 10:13:02
Sûr que chacun fait son choix et prend l'aval de Madame  ;D

C'est pourtant pas récent comme produit j'en avais trouvé il y a une bonne quinzaine d'années chez un distributeur.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Ruelmen le 28 juillet 2023 à 10:25:33
Effectivement, ce n'est pas récent, mais j'avais oublié cette possibilité. Après ce que propose Johannol a le mérite d'étre plus solide et d'apporter un meilleur fini, bien que l'utilisation soit détournée. Je vais peut-être bien commander un modèle PVC histoire de voir un peu la qualité. En tout cas, il y a finalement pas mal de solutions possibles.
Titre: [Guide] Réseau domestique fibre
Posté par: Johannol le 28 juillet 2023 à 12:57:21
Ca existait peut-être et je n'avait pas trouvé, c'est possible aussi...