La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => 
Câblage => Discussion démarrée par: Dagann le 05 février 2018 à 23:07:26
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Salut à tous,
Avant de nous installer dans notre nouvel appart, on va refaire faire toute l'électricité et par la même occasion, on aimerait cabler les murs en ethernet.
A l'heure actuelle, on a besoin d'internet uniquement dans le salon ( 2 prises rj45 : TV & PC), mais pour anticiper nos futurs besoins, on compte mettre 1 prise rj 45 dans la chambre parentale et 1 dans celle de ma fille de 18 mois : donc 4 prises rj 45. Le telephone Voip sera branché directement à la box dans l'entrée (pour éviter le coût supplèmentaire de l'installation d'une rj45) avec la prise fibre(on peut pas encore vraiment parler de GTL pour l'instant : immeuble des années 30, donc tableau électrique et compteur actuellement accroché au mur comme des peintures :P).
Bon je suis totalement novice dans le domaine, mais j'ai bien compris que le 6a était préférable au grade 3.
Par contre je ne sais pas encore si ce sera du blindé ou pas. De ce que j'ai lu, si les cables ethernet blindés sont mal reliés à la terre, ils choppent toutes les interferences du coin.
1/ L'électricien m'a dit (mais pas certain d'avoir tout pigé) qu'il y a avait une mise à la terre dans la prise rj45 grace à un fil métallique qui s'enroule sur une pièce métallique de la prise (matos Hager à priori).
Est ce que cela est suffisant pour du 6a blindé ?
2/ Les cables électriques et ethernet seront deployés dans les mêmes goulottes (mais séparés par une cloison interne) avant de rentrer dans les murs dans leurs propres gaines.
Est ce que la proximité des cables électriques à quelques mm ou cm ne risque pas de créer des interférences sur le réseau éthernet ?
3/ L'éléctricien me propose en offre de base un coffret de communication grade 2 (Hager 405).
Est-ce suffisant pour du 6a ?
Quels sont les coffrets de communication, baies de brassages que vous conseilleriez ? Il y en a tellement que je suis perdu. :-\
Volà
Merci d'avance
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Pour la question 1/ je sais pas vraiment
Pour la 2/ Il y a pas de risque, la séparation se fait surtout par sécurité de pas mélanger de la basse tension et de la haute tension
Pour le coffret de communication, je suis pas sûr à 200% mais normalement c'est pas vraiment important, car dedans tu auras juste des modules d'accrochés sur un rail. Faut juste prévoir la bonne taille, ni trop grosse pour pas prendre de la place pour rien, ni trop petite pour pouvoir éventuellement ajouté des choses plus tard (par exemple chez moi 1 mois après les travaux d'électricité on a voulu installer la fibre, mais il y avait plus la place de mettre le PTO à l'intérieur
Par contre si j'ai bien compris ton coffret sera dans l'entrée ? Car du coup tu vas être obligé de mettre la box à côté du boitier de communication.
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Le CAT6 convient tres bien, mais demande a ton electricien de poser du cable UTP CAT6 "non blindé", le S/FTP n'a pas d'utilité dans un environement domestique, et ce cable necessite effectivement des bonne mise a la masse/terre, sinon c'est pire que un non blidé, le blindage fait antenne, tres nuisible pour les parasites.
Faut savoir que ce que tu connectera dessus sont du matos avec une alim externe qui ont pas moindre mise a la terre sur le port LAN.
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Merci pour vos réponses.
Pour la question 1/ je sais pas vraiment
Pour la 2/ Il y a pas de risque, la séparation se fait surtout par sécurité de pas mélanger de la basse tension et de la haute tension
Pour le coffret de communication, je suis pas sûr à 200% mais normalement c'est pas vraiment important, car dedans tu auras juste des modules d'accrochés sur un rail. Faut juste prévoir la bonne taille, ni trop grosse pour pas prendre de la place pour rien, ni trop petite pour pouvoir éventuellement ajouté des choses plus tard (par exemple chez moi 1 mois après les travaux d'électricité on a voulu installer la fibre, mais il y avait plus la place de mettre le PTO à l'intérieur
Par contre si j'ai bien compris ton coffret sera dans l'entrée ? Car du coup tu vas être obligé de mettre la box à côté du boitier de communication.
Oui effectivement, le coffret sera dans l'entrée : pas le plus pratique pour le wifi et le telephone voip, mais c'est visiblement le plus courant/ pratique.
Et si un jour on se retrouve avec une box tout en un, je sais même pas comment ça se passera :P
Autre solution, la box près de la télé, mais ça oblige à rajouter 1 prise rj45.
Pour le boîtier de communication, justement, j'espère en trouver un avec rail pour y fixer specialement la PTO.
Et y a les boitiers déjà tout faits et ceux à composer soi-même, pfiouuu :-\
Le CAT6 convient tres bien, mais demande a ton electricien de poser du cable UTP CAT6 "non blindé", le S/FTP n'a pas d'utilité dans un environement domestique, et ce cable necessite effectivement des bonne mise a la masse/terre, sinon c'est pire que un non blidé, le blindage fait antenne, tres nuisible pour les parasites.
Faut savoir que ce que tu connectera dessus sont du matos avec une alim externe qui ont pas moindre mise a la terre sur le port LAN.
Merci, je vais essayer de voir avec lui pour l'UTP. Il m'avait aussi parlé d'une mise à la terre dans le boitier de communication je crois.
Pour les ports ethernet de mon pc, s'il sont en métal, ils sont pas reliés à la terre ?
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Et est-ce que'un cable F/UTP peut faire l'affaire, à défaut d'un simple UTP ?
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Et est-ce que'un cable F/UTP peut faire l'affaire, à défaut d'un simple UTP ?
Si les prises et les noyaux qui vont terminer les câbles sont blindés et de même catégorie, alors oui.
Vérifie bien que les câbles passés dans les murs soient de type monobrin.
Attention à connecter correctement le feuillard au blindage à chaque extrémité (noyau et prise)
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Merci.
J'ai bien compris qu'il valait mieux du monobrin pour les murs, goulottes, gaines, mais pourquoi précisèment ? Plus rigides donc plus solides ?
J'aurai peut-être du ACOME, c'est bien niveau qualité ?
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J'avais demandé de l'UTP et le founisseur a filé du F/UTP que l'életricien a commencé à installer.
Bref, j'espère que tout sera bien fait au niveau de le mise à la terre. Mais l'électricien m'a effectivement parlé du feuillard à relier.
Je touche du bois.
Sinon, j'avoue ne pas trop savoir quoi prendre niveau panneau de communication ou baie de brassage.
C'est certain qu'une baie de brassage c'est sympa, mais le boitier va beaucoup trop déborder (28cm pour le moins profond), vu qu'il sera avec le tableau électrique sur le mur du couloir, juste derrière la porte d'entrée.
Risque de s'y fendre le crâne si je ne le place assez haut et un grand boc métallique de 30 cm qui dépase dans le couloir, c'est pas super niveau esthétique.
Le boîtier de communication serait plus discret.
Si vous avez des idées... ;)
Vieille photo pas des plus parlantes, mais bon.
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Sinon dans la vraie vie t'as pas de souci à te faire. A part sur les grosses installations entreprise ou datacenter, je n'ai jamais vu de cas où un défaut de terre perturbe réellement le réseau.
y'a des milliers (millions?) de gens qui ont des câbles ethernet blindés pas reliés à la terre sans que le monde ne s'en èmeuve :)
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Merci, j'espère ne pas avoir de mauvaise surprise.
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Mais tu en auras pas, du F/UTP a juste une gaine blindée, tu t'assure que l'électricien la relie a la terre correctement coté tableau et tout ira bien.
Mantenant pour le cable la différence entre du muri-brin souple et du rigide mono-brin, c'est que les prises murale RJ45 utilise une fourchette pour pincer le cable et faire le contact, et avec un multin-brin, c'est pas fait pour et tu as beaucoup de chance de te retrouver avec un mauvais contact, comme une paire déconnectée qui te te fait passer ton debit de 1 Gb/s a 100 Mb/s.
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Sinon, j'avoue ne pas trop savoir quoi prendre niveau panneau de communication ou baie de brassage.
C'est certain qu'une baie de brassage c'est sympa, mais le boitier va beaucoup trop déborder (28cm pour le moins profond), vu qu'il sera avec le tableau électrique sur le mur du couloir, juste derrière la porte d'entrée.
Risque de s'y fendre le crâne si je ne le place assez haut et un grand boc métallique de 30 cm qui dépase dans le couloir, c'est pas super niveau esthétique.
Le boîtier de communication serait plus discret.
Chez moi, j'ai un boîtier de communication Hager, mais je ne suis pas sûr de la référence... D'après la notice (https://www.hager.fr/produits/distribution-d-energie/coffrets-de-communication-vdi/coffrets-de-communication-gamma+-13-et-18/coffrets-de-communication-gamma+-13-et-18/tn405/103153.htm), le boîtier TN405 est équipé d'un TN131 (Répartiteur téléphonique 1 x 4 sorties), dont je doute de l'utilité si tu n'utilises plus la téléphonie analogique.
Mon boîtier Hager est uniquement équipé de la prise DTI et de connecteurs RJ45 (cat 5e chez moi), c'est suffisant dans mon cas, et j'ai de la place pour en ajouter à l'avenir si je le souhaite.
Avant d'ajouter un switch, j'avais la box raccordée d'un côté à la prise DTI (pour le VDSL) et aux différents connecteurs de l'autre pour étendre le réseau dans les différentes pièces de la maison (PC dans le bureau, switch dans le salon, etc.).
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Mais comme je l'ai dit, du cat5e ca passe du Gb/s sans soucis sur plus de 30m, j'ai ca sur mon install qui date de presque 10 ans et ca fonctionne au poil en Gb/s, si qqun en a besoin il doit m'en rester 200m sur la bobien de 500m ...
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Mais tu en auras pas, du F/UTP a juste une gaine blindée, tu t'assure que l'électricien la relie a la terre correctement coté tableau et tout ira bien.
Mantenant pour le cable la différence entre du muri-brin souple et du rigide mono-brin, c'est que les prises murale RJ45 utilise une fourchette pour pincer le cable et faire le contact, et avec un multin-brin, c'est pas fait pour et tu as beaucoup de chance de te retrouver avec un mauvais contact, comme une paire déconnectée qui te te fait passer ton debit de 1 Gb/s a 100 Mb/s.
En fait, c'est du U/FTP qu'il m'a installé, j'avais mal lu. :P
Relié à la terre dans le tableau ok. Il faut aussi que ce soit relié à la terre niveau prises rj45 non ?
Chez moi, j'ai un boîtier de communication Hager, mais je ne suis pas sûr de la référence... D'après la notice (https://www.hager.fr/produits/distribution-d-energie/coffrets-de-communication-vdi/coffrets-de-communication-gamma+-13-et-18/coffrets-de-communication-gamma+-13-et-18/tn405/103153.htm), le boîtier TN405 est équipé d'un TN131 (Répartiteur téléphonique 1 x 4 sorties), dont je doute de l'utilité si tu n'utilises plus la téléphonie analogique.
Mon boîtier Hager est uniquement équipé de la prise DTI et de connecteurs RJ45 (cat 5e chez moi), c'est suffisant dans mon cas, et j'ai de la place pour en ajouter à l'avenir si je le souhaite.
Avant d'ajouter un switch, j'avais la box raccordée d'un côté à la prise DTI (pour le VDSL) et aux différents connecteurs de l'autre pour étendre le réseau dans les différentes pièces de la maison (PC dans le bureau, switch dans le salon, etc.).
Merci pour les infos. Pourquoi pas une prise tel analogique, je m'en sers plus (comme le cable coaxial) mais ça peut servir.
Tu as combien de connecteurs rj 45 sur ton hager ?
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Merci pour les infos. Pourquoi pas une prise tel analogique, je m'en sers plus (comme le cable coaxial) mais ça peut servir.
Tu as combien de connecteurs rj 45 sur ton hager ?
J'ai vérifié hier soir, j'ai un TN402 (https://www.hager.fr/produits-anciens/tn402/84294.htm)(ancien modèle), mais les prises analogiques n'ont pas été montées, certainement pour monter un 5ème connecteur RJ45 sur la même rangée (j'en ai donc 5 chez moi : 5 pièces à desservir).
D'après la notice, on peut monter 10 connecteurs RJ45 sur une rangée (celle du bas), et je dirai à vue de nez, que je pourrais en avoir 16/17 au maximum.
Tu en as 4 inclus dans le pack, et tu peux ensuite en ajouter à ta convenance (moyennant tirage des câbles évidemment :P).
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En fait, c'est du U/FTP qu'il m'a installé, j'avais mal lu. :P
Relié à la terre dans le tableau ok. Il faut aussi que ce soit relié à la terre niveau prises rj45 non ?
Pas necessaire, si c'est relié d'un coté au tableau ca va tres bien, les prises aucun intérêt avec du U/FTP.
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J'ai vérifié hier soir, j'ai un TN402 (https://www.hager.fr/produits-anciens/tn402/84294.htm)(ancien modèle), mais les prises analogiques n'ont pas été montées, certainement pour monter un 5ème connecteur RJ45 sur la même rangée (j'en ai donc 5 chez moi : 5 pièces à desservir).
D'après la notice, on peut monter 10 connecteurs RJ45 sur une rangée (celle du bas), et je dirai à vue de nez, que je pourrais en avoir 16/17 au maximum.
Tu en as 4 inclus dans le pack, et tu peux ensuite en ajouter à ta convenance (moyennant tirage des câbles évidemment :P).
Merci beaucoup pour les infos.
Et sur le rail du bas, je peux bien installer la prise de la fibre optique visiblement ?
Petite question, ce boîtier est grade 2. Quelle est la différence avec un boîtier grade 1 ou 3 ?
J'aurai pas de souci de compatibilité avec des cables éthernet categorie 6A pour les 10 Gb/s?
Pas necessaire, si c'est relié d'un coté au tableau ca va tres bien, les prises aucun intérêt avec du U/FTP.
Ah ok, bon à savoir.
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Bonjour,
Pour ma part j'ai le même coffret; je voulait rajoutais des plastrons en catégorie 6A , le prix ma décourager;
J'ai opter pour un coffret brassage 10" et que j'ai adapter à la GTL, et j'ai mis la prise optique dans le coffret; pour info sa donne cela.
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Bonjour,
Pour ma part j'ai le même coffret; je voulait rajoutais des plastrons en catégorie 6A , le prix ma décourager;
J'ai opter pour un coffret brassage 10" et que j'ai adapter à la GTL, et j'ai mis la prise optique dans le coffret; pour info sa donne cela.
Super, merci.
Et justement, ce que je demandais plus haut à Zeda :
Est ce que ce coffret et son cablage est compatible avec le 10 Gb du 6a ?
J'avais pas pensé à la possibilité d'installer un coffret de brassage en sus du coffret.
Comment sont ils installés d'ailleurs ? En parallèle tous les 2 ?
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bonjour,
Pour ma part le coffret ne me sert pratiquement à rien , j'ai juste garder le module téléphonique, et un rail pour clipser la prise optique.
Les connecteur RJ 45 que j'ai sont en catégorie 5 je voulais en avoir en 6STP mais le prix ma refroidit pour info voir ref TN0025.
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Est ce que ce coffret et son cablage est compatible avec le 10 Gb du 6a ?
Je suppose que cela dépend des connecteurs RJ45 utilisés, de la longueur et du type des câbles.
Chez moi, ce sont des connecteurs Cat. 5e donc pas adapté au 10Gbps, mais plutôt au Gbps.
Les connecteurs cat. 6a existent mais il faut faire attention à déployer les bons types de câbles (sinon, cela servira à rien !).
Pour la fibre optique, je ne peux pas te répondre. Je l'attends, je l'attends... Mais je suis preneur d'infos pour avoir une installation propre !
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J'ai regardé, ce boîtier grade 2 a des connecteurs 6.
Le grade 3 (TN 415) a des connecteurs 6A, il me faudrait donc celui là à priori....
D'ailleurs, on peut brancher du 6A U/FTP sur des connecteurs (ou des prises rj45) 6a STP sans que ça pose de problème?
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Bonjour à tous, La pose et le prix du boîtier internet hager 415 demandé par l'électricien n'étant pas donné, je suis en train de me demander si je ne ferais pas mieux de me débrouiller tout seul.
1) En tant que véritable neophite ( qui sait quand même changer les composants de son pc), puis je envisager sérieusement d'installer moi même ma propre baie de brassage, de la relier aux câbles, etc... ? Ca demande tout de même de la technique
2) Quel budget environ pour un panneau de brassage, les outils, un éventuel switch (j'ai pour l'instant la live box 3 et seulement 4 rj45 muraux) et une éventuelle baie de brassage ?
3) Toujours intéressé par une baie de brasse pas trop profonde, 30 voir 25cm.
Merci
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Bonjour à tous, La pose et le prix du boîtier internet hager 415 demandé par l'électricien n'étant pas donné, je suis en train de me demander si je ne ferais pas mieux de me débrouiller tout seul.
Tres facile, pas de raison que tu y arrive pas si tu as pas 3 mains gauches....
Les prises pas besoin d'outils a part un tournevis pour bien enfoncer les fils dans les prises RJ45, je sais pas si tous les paneaux sont pareils, mais vraiment facile à faire.
Si t veux un patch panel pour rack 19'' il m'en reste plusieurs
(https://s26.postimg.org/itj64p0qx/rj45_3.jpg)
Pour sertir les cables tres facile pas besoin d'un electricien
(https://s26.postimg.org/bdjwj1i89/rj45_2.jpg)
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Merci pour les réponses.
Sympa pour le patch panel, mais ça me parait un peu gros ;)
1/ Pour le feuillard, ça se passe comment au niveau mise à la terre ?
Ca devrait être cette prise : https://www.hager.fr/files/download/0/851461_1/0/ID1_WE228_6LE000600A.PDF
2/Et côté boîtier de communication internet/ baie de brassage, même système que pour la prise rj45 murale ?
3/J'avais demandé à l'électricien de pas trop dénuder les câbles des prises murales rj 45 (j'avais vu justement qu'il fallait éviter de trop dénuder). Samedi, je découvre que sur les 4 cables qui attendent les prises rj 45 murales pas encore posées, que 2 sont dénudés (le plastique exterieur qui entoure le cable est retiré, mais pas le feuillard) sur 10 ou 15 cm jusqu'à l'entrée de la gaine dans le mur, si bien qu'on peut même pas raccourcir pour refaire le branchement (j'aurais du prendre une photo :o).
Question : Quelles sont les conséquences d'un cable trop dénudé niveau prise rj45 murale sur la qualité du signal internet ?
Pour une utilisation standard ( navigation, jeux en ligne, téléchargements, TV), est-ce qu'il y a véritablement un impact ?
Merci :)
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Question : Quelles sont les conséquences d'un cable trop dénudé niveau prise rj45 murale sur la qualité du signal internet ?
Pour une utilisation standard ( navigation, jeux en ligne, téléchargements, TV), est-ce qu'il y a véritablement un impact ?
Ta prise se ramasse pas mal de diaphonie et va fonctionner avec des performances dégradées.
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Ta prise se ramasse pas mal de diaphonie et va fonctionner avec des performances dégradées.
Et en rhabillant le cable avec sa gaine ça peut marcher ?
Bon je m'oriente de plus en plus vers la soluce de la débrouillardise, ça me fera économiser quelques centaines d'euros.
Je commence donc à regarader à gauche et à droite, mais me sens encore un peu perdu.
J'aime assez le genre de panneau de brassage comme celui de domi570 pour sa petite taille. Mais il y en a assez peu en 6A et ça demande un outil LSA de Krone si je dis pas de bêtise.
(https://lafibre.info/cablage/renovation-electricite-et-installation-reseau-ethernet/?action=dlattach;attach=49871)
Le plus simple serait pas de relier les cables ethernet à des noyaux/connecteurs/ embases rj45 et les metttre dans un panneau,patch panel ou je ne sais quoi ?
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/31BpUzpwVHL._SL500_AC_SS350_.jpg)