La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => 
Câblage => Discussion démarrée par: perpi-lyonnais le 26 mars 2020 à 23:31:46
-
Bonjour à tous
Nouveau sur le forum, j’ai parcouru presque toutes les sections de ce sous-forum (câblage hein)
Tant et tant de conseils et qui vont à l’inverse de ce que les fournisseurs me disent (ah bon? politique du chiffre...) sachant que je suis plombier chauffagiste de profession je connais un peu les oiseaux... enfin bref !
Je vous explique ma situation et espère que l’un (certains?) d’entre vous pourront apporter de l’eau à mon moulin et surtout des points sous mes interrogations.
Heureux acquéreur d’une maison que je retape petit à petit, j’en suis enfin au stade des réseaux électriques, et nécessairement se pose la question de l’internet, TV... J’oubliais: la maison étant de 1960, autant dire que je repars de 0!
Le FAI sera free, l’arrivée de la fibre est prévu dans la GTL, la TV du salon sera via la box. j’ai pour l’instant tiré mes gaines ICTA dans chacune des pièces sans savoir quoi y passer dedans.
LA est ma 1ère question: je souhaite installer la TV et 1 prise RJ45 par chambre. Des sujets de 2017 parlent de ne surtout pas abandonner le coaxial car la TV par RJ45 n’était absolument pas conseillée... Depuis y a t il eu des évolutions? Donc dois je tirer des coaxiaux ou des RJ45? si RJ45 quelle classe? (et si coaxiaux y a t il une référence préférable?)
2ème question: quel type de câble conseillez vous pour ce qui est internet sachant que la box sera fibree? (je suppose classe 6a?monobrin?)
3ème question: on est bien d’accord que les TVs autre que celle du salon auront un signal TNT? (raccordement dans le répartiteur TV par exemple)
4ème question: si TV en coaxial, y a t il une raison d’installer une usine à gaz type coffret de communication? ou un switch type TPLINK est amplement suffisant concernant l’internet?
Grand merci à ceux ayant lu mon pavé et encore plus grand à ceux qui y répondrons :)
-
Bonjour,
Je vais essayer de faire court :
4 - Pour l'internet, la pose d'un switch là où convergent toutes tes prise RJ45 est un bon choix (pour pas dire obligatoire dans certains cas). Pour le coffret, libre à toi de voir ce que tu préfère. Perso, maison année 60, tout refais mais j'ai pris le choix de faire un mini coffret à ma façon à base d'un petit tableau legrand vide de récup (prix neuf Environ 15€). Dedans j'ai mon ancien DTi, Une RJ45 sur DIN et j'ai fais posé le PTo dedans et mis l'ONT. Ensuite tout repars dans un débarras où se trouve l’arriver de toutes mes RJ45 et la box. Je vais repasser une jarretière fibre entre mon coffret et le débarras (j'aurai du prévoir le fait que l'ONT serait "progressivement abandonné").
3 - Si tu prévois le réseau pour (antenne, coax antenne vers répartiteur, et ensuite soit tout coax soit via RJ45)
2 - Minimum cat6a et pour le salon au moins une jarretière fibre en plus de la RJ45 pour palier à toute situation. Box tout en un (comme chez free) et pto ailleurs qu'au salon, box et pto ailleurs et décodeur au salon, ONT ou Pas... bref tu t'en sors dans tous les cas de figure.
1 - Perso je suis pour différencier le réseau Info et TV. Donc pour ma part, deux réseaux distincts. Ce qui implique 1 coax + 1 cat6a par chambre et 1 coax + 1 cat6a + 1 jarretière fibre pour le salon si Pto installé ailleurs. Sinon il te faut prendre du "câble grade 2 mini", voir grade 3 si tu veux passer uniquement un câble par pièce et donc passer TV ou Info. C'est un "câble bâtard" (enfin selon moi parce que "ni une norme info ni une norme coax") qui passe facilement 1gbps et avec une fréquence supporté supérieur au câble info.
-
Merci pour les réponses :)
-
Bonjour,
Ta question amène une longue réponse... Vu que tu as déjà passé des gaines, aie aie, quel diametre? 20? 25?
Je vais compléter ce qu'à dit Stylou08 sur un axe un peu différent car finalement c'est à toi de choisir.
1) La norme:
Avoir un point central à coté du compteur électrique, un câblage unique en RJ45 vers toutes les pièces avec un câble Grade "quelque chose", le Grade 3 TV permettant de faire passer le flux Hertzien. Une prise par pièce, et au moins 2 cote à cote dans le salon (pour par exemple la TV + la box). La prise RJ45 peut donc être utilisé à la fois pour y faire passer du téléphone, du réseau internet et un flux TNT.
Sauf exception, les électriciens ne connaissent que cette norme. Donc si on souhaite en sortir, fait le faire soit même.
Hélàs, cette norme est assez critiquable, pas sur le point unique qui est une bonne idée, ainsi que le fais d'avoir du RJ45 partout, mais sur le câblage:
- Les câbles "Grade" ne correspondent à rien en informatique, et certains d'entre eux ne respectent pas les normes informatiques avec des paires différentes. Mais d'autres si étant à la fois CAT6A et Grade 3TV. Bref, le bordel
- Passer un signal TNT dans un câble informatique, c'est prendre un gros risque que cela ne marche pas: Il y a beaucoup plus de perte qu'un coaxial, disons qu'on peut se retrouver à ne plus avoir toutes les chaines au bout de 25m.
- La norme ne prends pas encore correctement en compte le passage à fibre. Dans l'esprit de la norme, il faudrait une jarretière entre le VDI et la double RJ45 dans le salon, mais rien là dessus dans la norme à part l'arrivée DTIo.
- Sans être strictement la norme mais plutôt la mise en oeuvre de celle ci, les boitiers VDI utilisé par les életriciens sont parfois hors de prix pour des trucs dépassés
Mais rien n’empêche de faire mieux que la norme, mais:
- En neuf: Il faut passer le consuel, donc la norme devra être respecté à la lettre, par exemple en faisant attention à ce que le câble soit par exemple à la fois Grade 3TV et CAT6A, puis ajouter un vrai COAX et Optique (ce n'est pas interdit) là ou il faut.
- En rénovation, faire les choix en fonction des contraintes , passage de gaines possible, arrivés des câbles là où elles sont...
2) Les câbles
- Le coaxial: Passe couramment le signal TV, Satellite ou le FTTla. Il existe au US des boitiers pour y faire passer du signal informatique mais c'est peu courant/compliqué en europe. Le câble est gros dans les gaines
- Le RJ45: On peut y faire passer plein de truc, informatique, téléphone, et un signal TNT avec les grosses limites déjà exposés. Par contre, en mode informatique, sur IP, il est aussi possible d'y faire passer la TV, c'est ce que font les opérateurs téléphonique avec leurs BOX, les applications MyCanal ou Molotov dans les Smartv ou ce que l'on peut faire soit même en diffusant sur IP un signal TNT. Gros câble dans les gaines, compter 7,8mm pour un cable de qualité
- La fibre: En mode informatique, peut aller plus vite que le RJ45, et fait passer tout ce que fait passer du RJ45. Le câble est tout petit, 2mm ou 3mm, donc négligeable dans une gaine. Par compte, il faut faire faire ses câbles en avance et passer la jarretière dans la gaine, donc avoir mini des gaines de 20, ou pourra cohabiter fibre+RJ45. Ou Fibre+RJ45+Coax dans du 25.
Coté coûts et simplicité de mise en oeuvre, la fibre est moins cher et plus simple, sauf ce que n'est pas vraiment la norme en grand public, donc faire l'impasse sur le RJ45 n'est pas une bonne idée.
Pour donner un ordre d'idée, j'ai payé 6euros pour une jarretière de 24m, et mon cable CAT7A est à 1euro/m. Les connecteurs sont kif-kif. La prise murale optique est un peu plus cher chez Schneider et Legrand. Donc que dès qu'on a un peu de longueur, la fibre est moins cher.
3) Les compromis
Idéalement, on mettrait coax+ double fibre+double R45 dans toutes les pièces... en pratique, il faudrait une telle quantité et grosseur de gaine quasi impossible à gérer en rénovation. C'est donc à toi de choisir.
Après, je peux t'exposer mes choix pour te donner une idée, mais c'est à toi de faire les tiens:
- Dans les chambres, faibles possibilité de passer des câbles, Je pose 4 prises avec 1 RJ45 en CAT7a et 2 fibres optique (par prise). Pas possible de passer du Coax en +, mais si le signal TNT ne passe pas sur la + longue longueur (24m), je passerai la TV en ip avec un tuner ailleurs dans l'appartement. La fibre sera utilisé en priorité avec un débit 10gbit/s
- J'ai un placard au milieux de l'appartement qui est bien placé pour bien rayonner un wifi, et y placer aussi un NAS. Donc Coax, 2 RJ45 et 2 fibres. Cet emplacement stratégique sera bien pour y déporter tout type de box: box ADSL, Fibre, FTTla. Si je mets la box dans la GTL plutot que dans le placard, je peux y mettre un point d'accès wifi.
- Le salon aura aussi double RJ45, 2 fibres, et Coax car je ne veux pas prendre de risque sur la qualité du signal TNT à cet endroit. Avec une fibre+RJ45, je peux y placer une box tout en un si cela deviens la norme (et donc placer un simple point d'accès wifi dans le placard)
- La GTL voit arriver toutes les fibres, tous les RJ45 et le signal Coax. Mais tous les coax n'arrivent pas dans la GTL à cause du point d'arrivé du coax qui est éloigné, une de mes contraintes.
Je mets de la fibre partout car c'est peu coûteux, l'avenir, rapide, faible consommation,et ne prends pas de place dans les gaines. RJ45 car c'est facile aujourd'hui à l'usage (même si chiant à câbler), et je sacrifie parfois le coax, mais surtout pas là où c'est stratégique (le salon, et les 2 emplacements susceptible d'accueillir une box FTTla ou un tuner TNT).
Même si je n'ai pas tout mis partout, j'arrive à gérer quasiment tous les cas de figure possible.
-
Wow merci pour cette super réponse !
Je fais de la reno complète (je suis sur la dalle direct en ce moment) donc je fais ce que je veux niveau gaines.
J’ai passé du 25 pour le salon; du 20 pour les chambres.
Pas de Consuel de prévu....
Je fais ce que je veux niveau arrivée des généraux :)
-
Wow merci pour cette super réponse !
Merci !
Je fais de la reno complète (je suis sur la dalle direct en ce moment) donc je fais ce que je veux niveau gaines.
J’ai passé du 25 pour le salon; du 20 pour les chambres.
Perso, j'ai du garder les murs porteurs, et j'ai du ruser avec un faux plafond, une transition étroite vers mon fameux placard, et distribution dans les chambres via plinthe en métal creux. Je mets mon fichier qu'il m'a permis de visualiser mes passages compliqués à éditer avec Inkscape à l'échelle
Je t'ai refais 2 exemples Avec du 20, tu ne peux pas passer coax+RJ45 (en cat7a ou cat6a du moins...), donc faut choisir.
Je fais ce que je veux niveau arrivée des généraux :)
Généraux?
Sinon, j'ai oublié de parler de 2 trucs importants:
- Il faut des boitiers d'encastrement de 50mm de profondeur, avec du 40, fibre et RJ45 de qualité ne rentrent pas. On ne les trouve pas en double/triple à Leroy Merlin, faut commander sur le net. Anticipation!
- Pour le VDI, il y a 3 choix pour profiter des accessoires existants (parfois très peu coûteux):
1) Faire du VDI avec du matos d'électricien (Legrand, Schneider, ...): Très cher pour du très/trop basique
2) Faire du rack 19" avec du matos de serveur: Bcp de choix à vil prix, mais très gros: Bien dans le garage/cave, mais c'est tout
3) Faire du rack 10" avec du matos de serveur. Y'a moins de choix, mais cela prend bcp moins de place. C'est ce que je fais en dessous du tableau électrique dans l'entrée, caché dans un meuble. Cela respecte la norme consuel qui accorde minimum 35cm de large en rénovation pour la partie communication
Exemple 10" du net:
(https://asset.conrad.com/media10/isa/160267/c1/-/fr/974001_BB_02_LO/image.jpg)
Les plaques que tu vois sur la photo respectent un format standard appelé "keystone", ce qui permet d'y mettre du Coax, RJ45 et Fibre.
Je ne peux pas te montrer de photo de chez moi, j'ai reçu le matos mais je n'ai pas encore installé à cause du retard sur mon chantier au niveau platre/peinture :-[
-
Je pense partir sur du coaxial; et si un jour ça évolue, je retirerai le coaxial et passerai le futur câble.
Général => les arrivées extérieures quoi (l’arrivée fibre + arrivée antenne etc...)
Mes murs extérieurs sont en 45cm de béton... donc salon j’ai mis une boîte 60mm; les autres boîtes sont en 40 !
Ah sympa ce boîtier.... Ou le trouver et où trouver les « accessoires »? (type keystone etc...)
Avec ce boîtier on y met ensuite du switch, des prises etc achetées dans le commerce habituel? (type matérielélectrique.com etc??
-
Johannol t'as fait un bon topos 8)
Par contre dans une gaine de 20 en s'y prenant bien tu passe facilement 3 câbles cat 6a. C'est pas idéal ni dans la norme mais parfois pas le choix. Chez moi je ne pouvais passer qu'une gaine de 20 (et encore !! c'est limite) entre mon arrivée et le départ vers le débarras et c'est justement ici que 2 de mes câbles devaient passer avec le câble du RJ45 de départ de l'ONT.
Et en plus avec ce type de câble (https://www.nexans.fr/eservice/France-fr_FR/navigateproduct_540338040/Cable_LANmark_6A_F_FTP_Dual_AWG23_Cat_6A_LSZH_Dca_s2_d1_a1_Orange_500m.html#characteristics) par exemple, tu gagnes du temps.
Je dois repasser d'ici une jarretière fibre. Je tenterai de tirer en arrière mes câbles, passer la fibre puis remettre mes cat6a, enfin au moins 2 parce que je n'aurai plus besoin de celui qui servait entre l'ONT et la box. Je te dirai si ça passe facile ou pas (mais c'est pas pour tout de suite, j'ai d'autres choses en cours).
-
Mouais Mouais mouais
Bonjour ami Lyonnais.
Si tu as lu les post, tu as compris que les câbles en grade et les coffrets de communications sont des escroqueries.
Tu rénoves from scratch ? Passes du câble réseau et du coaxial là où tu prévois des TV.
Tu fais une distribution étoile depuis une baie, en oubliant les baies 10".
Tu es dans quel coin à Lyon pour savoir ce qu'il te faut en antenne tnt.
-
Johannol t'as fait un bon topos 8)
Par contre dans une gaine de 20 en s'y prenant bien tu passe facilement 3 câbles cat 6a.
Merci. Ton câble fait apparemment 7mm de diamètre, mais mes gaines de 20 ne laissent que 13 à l'intérieur, ou alors j'ai un modèle de gaine trop épais? Parce que si tu passes 3cat6a, y'a moyen de faire passer coax+cat6a+optique! Elle font combien de diamètre intérieur vos gaine de 20? car c'est vrai que la mienne est epaisse.
Je dois repasser d'ici une jarretière fibre. Je tenterai de tirer en arrière mes câbles, passer la fibre puis remettre mes cat6a, enfin au moins 2 parce que je n'aurai plus besoin de celui qui servait entre l'ONT et la box. Je te dirai si ça passe facile ou pas (mais c'est pas pour tout de suite, j'ai d'autres choses en cours).
Quand je l'ai fais chez un ami, j'avais tenté de mettre ensemble jarretière et RJ, avec le connecteur en tête, le cable derrière, le tire fil arraché sur le RJ45 et du scotch pour que ce soit lisse. L'idée était de ne pas avoir à tirer sur la fibre.
-
Merci pour vos réponses.
je mesure demain ma gaine de 20 intérieure ^^
@mattmatt73 => oui et je vous remercie encore de m’avoir fais économiser 370€ !!! et de la place 😂
Rénovation from scratch => ??? pas compris ce terme désolé !
Pourquoi oublier les baies 10"??
malheureusement j’ai quitté Lyon il y a 7ans après m’avoir accueillie 2ans 1/2 durant.... Mais j’ai été tellement marqué par cette ville, ma ville de coeur.... Je suis retourné à mon 1er chez moi, le vrai Sud... ;) (le 66)
-
Merci pour vos réponses.
je mesure demain ma gaine de 20 intérieure ^^
@mattmatt73 => oui et je vous remercie encore de m’avoir fais économiser 370€ !!! et de la place 😂
Rénovation from scratch => ??? pas compris ce terme désolé !
Pourquoi oublier les baies 10"??
malheureusement j’ai quitté Lyon il y a 7ans après m’avoir accueillie 2ans 1/2 durant.... Mais j’ai été tellement marqué par cette ville, ma ville de coeur.... Je suis retourné à mon 1er chez moi, le vrai Sud... ;) (le 66)
From scratch c'est en ne gardant rien.
Oublies les baies 10", sauf si contrainte forte de place.
Dans quelle ville seras-tu pour savoir ce qu'il faut en tnt
-
je n’ai garde que les murs extérieurs... et le toit ^^
Disons que je n’ai pas une place exceptionnelle non plus...
Que me conseilles tu du coup?
Je suis à Saint Esteve exactement (66240)
-
je n’ai garde que les murs extérieurs... et le toit ^^
Disons que je n’ai pas une place exceptionnelle non plus...
Que me conseilles tu du coup?
Je suis à Saint Esteve exactement (66240)
Je regarderais demain pour la tnt.
Tu prévois combien de prises réseaux, combien de prises TV ?
Tu vas avoir des équipements réseaux ?
Si tu rénoves entièrement tu peux aussi faire passer des câbles secteurs de la baie jusqu'aux endroits où tu auras des ordinateurs et TV pour un circuit ondulé.
-
Merci. Ton câble fait apparemment 7mm de diamètre, mais mes gaines de 20 ne laissent que 13 à l'intérieur....
J'ai donné un exemple de câble pour ne pas dire achète une nouille ;) c'est comme cela que l'on appelle les câbles info double sur touret au boulot. A voir si sur tout le territoire tout le monde à la même définition ;D
En fait il faut raisonné en mm2 pour la section intérieur d'une gaine. De mémoire un câble info doit faire en gros 40mm2, peut être légèrement plus c'est rien comparé au plus de 100mm2 pour un 3G2,5. A savoir que lorsque l'on parle d'une gaine de 20, l'intérieur fait 150mm2 en gros. Et si on veut vraiment bien faire normalement on utilise que 1/3 de la capacité de la gaine.
Je te cache pas que ça fait un petit moment que je ne suis plus trop la dedans donc possible que ma mémoire me trahisse.
Quand je l'ai fais chez un ami, j'avais tenté de mettre ensemble jarretière et RJ, avec le connecteur en tête, le cable derrière, le tire fil arraché sur le RJ45 et du scotch pour que ce soit lisse. L'idée était de ne pas avoir à tirer sur la fibre.
Non mais je pense plutôt enfiler d'abord la fibre, j'ai que 1 mètre à faire mais avec un coude a 90. Et ensuite seulement passer "ma nouille". Et si je vois que déjà rien que la fibre je bloque sans forcer, je fais une saignée, je retire la gaine, j'enfile les câbles, je remet la gaine en place et Map puis peinture ;D
-
J'ai donné un exemple de câble pour ne pas dire achète une nouille ;) c'est comme cela que l'on appelle les câbles info double sur touret au boulot. A voir si sur tout le territoire tout le monde à la même définition ;D
On appel ça chez nous : un "câble réseau double sur touret"
Vous devriez essayer un vocabulaire pour adultes au travail.
-
Il faut parfois s'adapter aux personnes autour. La première fois que j'ai dis câble info double, tout le monde m'a regardé et fait comprendre de dire nouille tout simplement ;)
-
Je pense partir sur du coaxial; et si un jour ça évolue, je retirerai le coaxial et passerai le futur câble.
Dommage de ne pas avoir de réseau surtout que les TV sont de + en + connectés. Si stylou08 dit vrai et que ce sont mes gaines de 20 qui sont trop épaisses, il n'y a pas a hésiter en passant du RJ45+Coax.
Mes murs extérieurs sont en 45cm de béton... donc salon j’ai mis une boîte 60mm; les autres boîtes sont en 40 !
Pour avoir fait une prise de 50 dans du béton... je comprends ::) Je me suis arrangé pour faire les autres dans les cloisons creuses... ;D
Ah sympa ce boîtier.... Ou le trouver et où trouver les « accessoires »? (type keystone etc...)
Avec ce boîtier on y met ensuite du switch, des prises etc achetées dans le commerce habituel? (type matérielélectrique.com etc??
J'ai pris une photo au hasard en cherchant rack10". Bon, faudra que mattmatt73 dise ce qu'il a contre le 10" ;)
Après, le 19 a ses avantage, c'est le standard en matos pro donc tous les switch rentre dedans par exemple, mais dans une cave ou garage à mon avis, à cause de la largeur et profondeur.
Si tu as un emplacement pour faire du 19, et que la largeur/profondeur ne pose pas de problème n'hésite pas.
Mais en rénovation, on n'a pas forcement ce luxe... perso, j'aurai juste 36cm de large dans l'entrée en me faisant bien chier à déplacer un interrupteur mal placé. Par contre, les rack 10" tout fait sont parfois très/trop profond, donc pas très esthétique.
J'ai préféré placer 2 rails et faire un coffrage bois autour de 36 de large et 20cm de profondeur. Je peux poster ma liste de course si cela intéresse, mais pensé pour mes besoins.:
- Les rails: https://www.thomann.de/fr/adam_hall_61532_blk_rackschiene.htm
- Un support keystone: https://www.amazon.fr/gp/product/B018IRK9ZC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1 à fixer à 8cm du mur
- des RJ45 Keystone: https://www.amazon.fr/kwmobile-Module-Keystone-Cat%C3%A9gorie-Branchement/dp/B07PDMMLWT/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=33YNTMRDSPRHS&keywords=keystone+cat6a&qid=1569488467&s=electronics&sprefix=keystone%2Celectronics%2C170&sr=1-4
- Un adaptateur Keystone / fibre: https://www.amazon.fr/gp/product/B00V613DFG/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
- Le connecteur fibre : https://www.fs.com/fr/products/48497.html
- Les prises coax: https://www.amazon.fr/gp/product/B07DDKXHG2/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
- Un rail Din pour DTI et DTIo: https://www.amazon.fr/gp/product/B00DG7AH2K/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
- La visserie: https://www.amazon.fr/gp/product/B07H33WNVD/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o07_s00?ie=UTF8&psc=1
- La multiprise: https://www.amazon.fr/gp/product/B01GKXPJI8/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o09_s00?ie=UTF8&psc=1
Mais note que la plupart des accessoires marchent en 19", et que sinon ils ont des équivalents à la pelle...
-
Il faut parfois s'adapter aux personnes autour. La première fois que j'ai dis câble info double, tout le monde m'a regardé et fait comprendre de dire nouille tout simplement ;)
Désolé dans ma boîte les câbleurs ont plus de 300 mots de vocabulaire.
Même pour ceux qui n'ont pas le français comme langue maternelle
-
Non mais je pense plutôt enfiler d'abord la fibre, j'ai que 1 mètre à faire mais avec un coude a 90. Et ensuite seulement passer "ma nouille". Et si je vois que déjà rien que la fibre je bloque sans forcer, je fais une saignée, je retire la gaine, j'enfile les câbles, je remet la gaine en place et Map puis peinture ;D
Sur 1m effectivement... Moi c'était 10m avec plusieurs coudes dans un plafond + 2 murs... Par contre, je prends les jarretières avec un connecteur LC d'un coté, qui fait moins de 8mm et est moins long qu'un SC, ça passe crème ;)
-
, faudra que mattmatt73 dise ce qu'il a contre le 10" ;)
C'est une vraie question ?
Un switch avec un chouia de ports ça rentre comment dans un 10"?
Un onduleur dans un 10", connais pas
Il veut mettre la box et/ou un nas : nib
Câbler correctement des coax sérieux ou du vrai câble réseau dans un 10", faut fermer les façades avec deux rugbymans qui appuient
pourquoi vouloir le faire passer de la fibre en distribution terminal ? Une box ça habite dans la baie, pas une 10"...
Mettre l'équipement de distribution tnt dans un 10", soit ça bouffe toute la place soit c'est impossible à câbler.
quand on ne met pas de coffret de communication ce n'est pas pour encore plus se faire chier avec autre chose....
-
Tu es décidément en forme ce soir ! :o ;D
Un boitier rack 10" du commerce va contraindre effectivement la hauteur, et il sera du coup impossible de caser tout cela. Mais le 10", c'est juste une largeur, on peut y mettre la hauteur qu'on souhaite ... ;)
Et donc n'oblige pas forcement à faire du basique si on l'exploite en hauteur.
De mon coté, j'aurai 1m20 de hauteur, et une grosse goulotte latérale pour passer les câbles. Cela permet d'y mettre:
- Les panneaux Fibres/RJ45/Coax
- DTI & DTIo
- Un emplacement Box (probablement non utilisé pour la déporter au centre de l'appart pour le wifi). J'ai néanmoins provisionné un emplacement digne de la Révolution qui est la plus grosse, d'une autre époque
- Un switch Mikrotik avec 9 Ports dont 8 à 10Gbit/S en position verticale. J'ai vu des gas mettre un 16ports dans la même position, mais je doute d'avoir un jour, en même temps, 9 prises murales avec un appareil connecté. Mais même si cela devait arriver, j'aurai même la place pour rajouter 1 ou 2 switch 8 ports en horizontal.
- NAS et onduleur, c'est prévu en déporté avec un lien à 10Gbit/s, avec de la place pour le refroidissement.
Après, le 10" est certainement + pour les bricoleurs que le 19, pour différentes raisons, mais le 19" n'est pas donnée à tous coté place.
Je présente juste des options, sans connaitre toutes ses contraintes qui servent à arbitrer et qui sont propre à chacun
-
Voilà on ne peut pas vous laisser seuls: on s’absente 7h pour dormir et y’a 1000 réponses 😂😂😂
Je vais essayer de répondre...
@mattmatt73=>
RJ45=>J’ai 1 salon, 4 chambres et 1 bureau
Coaxial=> 1 salon (je me tâte vu que j’aurai la TV via la box à cet endroit là...), 4 chambres, 1 cuisine et 1 buanderie (oui mme veut la télé partout 😂😂)
Équipements réseaux? A part un ordi dans le bureau.... je ne suis pas fan du tout connecté 😂😂 (et pourtant j’suis pas un vieux...)
@Johannol => une fois que tu as du faire 2 ouvertures de 2m x 2,30 2 fois + 1 porte + déplacer un escalier.... des p’tites boîtes de 50 de profondeur c’est de la gniogniotte 😂😂😂
Par contre mes seules cloisons creuses sont celles en brique.... oui j’aime pas faire comme tout le monde et j’ai fais mes cloisons en brique 😂😂
Merci pour ta liste de course je vais regarder ça :)
Après j’ai ma gaine technique et mon coffret électrique qui sont en plein milieu de la maison (la GTL est un morceau du placard) donc niveau wifi ma box sera au milieu de la maison déjà (enfin du rdc..)
-
Sur 1m effectivement... Moi c'était 10m avec plusieurs coudes dans un plafond + 2 murs... Par contre, je prends les jarretières avec un connecteur LC d'un coté, qui fait moins de 8mm et est moins long qu'un SC, ça passe crème ;)
C'est sur le premier mètre où je risque d'être coincé, ensuite je traverse 2 murs également mais avant de poser le faux plafond, j'avais fixé une goulotte double (une nouille en pvc pour réveiller mattmatt73 ;D) afin de pouvoir passer sans problème de futurs câbles élec et info.
Dommage de ne pas avoir de réseau surtout que les TV sont de + en + connectés. Si stylou08 dit vrai et que ce sont mes gaines de 20 qui sont trop épaisses, il n'y a pas a hésiter en passant du RJ45+Coax.
...
La même que Johannol, personnellement je passerai les deux. Et sinon j'en suis sûr ;) Je n'ai pas dis que l'isolant de ta gaine est trop épaisse, je ne sais pas combien fait en mm le diamètre, j'ai jamais regardé. Les gaines sont vendus ainsi, une gaine de 20 fait plus de 150mm² interne, une de 25 fait plus de 250mm².... chaque constructeur te vend une gaine avec cette norme sinon je te dis pas la galère pour calculer et chiffrer avant le nombre de gaines qu'il faut poser sur les chantiers.
-
Voilà on ne peut pas vous laisser seuls: on s’absente 7h pour dormir et y’a 1000 réponses 😂😂😂
Je vais essayer de répondre...
@mattmatt73=>
RJ45=>J’ai 1 salon, 4 chambres et 1 bureau
Coaxial=> 1 salon (je me tâte vu que j’aurai la TV via la box à cet endroit là...), 4 chambres, 1 cuisine et 1 buanderie (oui mme veut la télé partout 😂😂)
Équipements réseaux? A part un ordi dans le bureau.... je ne suis pas fan du tout connecté 😂😂 (et pourtant j’suis pas un vieu
En réseau :
Pour moi la box va dans la baie.
Dans le salon et le bureau, 2 liaisons minimum par pièce
Dans les chambres, 1 à 2 liaisons à des endroits différents des pièces
Pour une bonne couverture wifi, il faut prévoir les câbles pour 2 bornes wifi bien disposées.
Fais converger une gaine de ton portail et de l'endroit de la sonnette vers la baie
Et une gaine de la baie vers où tu aurais l'interphone dans la maison.
N'oublies pas des gaines pour les endroits où tu pourrais mettre des cameras, un jour
Pour la TV, il faut partir sur une distribution 8 sorties.
Dans ta ville tu vas avoir besoin d'une antenne directive
Tu veux recevoir les chaînes catalanes en plus ?
N'achètes surtout pas de saloperies de grandes surfaces de bricolage mais du genre :
https://www.2galli.fr/kit-2-antennes-log-couplees-pour-uhf-avec-preampli-ab011l,fr,4,2160KITL_AB011L.cfm
https://www.2galli.fr/repartiteur-8-voies-sat-ter-classe-a-fuba,fr,4,OHV801.cfm
https://www.2galli.fr/cable-coaxial-17vatc-ph-a-100-db-au-metre-elbac-label-ws,fr,4,100165.cfm
https://www.2galli.fr/cable-coaxial-15vprtc-ph-8-2-mm,fr,4,100153_.cfm
https://www.2galli.fr/injecteur-de-courant-zs12-250f-terra-electronics,fr,4,ZS12_250F_.cfm
En câble réseau on passe pas mal de celui-ci :
https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755_100.cfm
Tips : ne jamais jamais jamais acheter du câble réseau sur Amazon à super pas cher, de marque inconnue, de vendeurs Allemands et de catégorie beaucoup.
Vous obtiendriez un beau câble presque sans cuivre
-
Box dans la baie: OK
Vidéosurveillance déjà à proximité de la GTL (gaines à l’intérieur)
portail et sonnette déjà à proximité de la GTL (gaines à l’intérieur)
Merci pour la liste de course !
-
C'est sur le premier mètre où je risque d'être coincé, ensuite je traverse 2 murs également mais avant de poser le faux plafond, j'avais fixé une goulotte double (une nouille en pvc pour réveiller mattmatt73 ;D)
Il y a le confinement, j'évoque les câble Grade (même si en mal...), les rack 10" et toi tu rajoutes des nouilles, ... :D faudrait faire gaffe à pas trop froisser notre mattmatt73 ;)
Je n'ai pas dis que l'isolant de ta gaine est trop épaisse, je ne sais pas combien fait en mm le diamètre, j'ai jamais regardé.
Je calcule la saturation en mm2 aussi, c'est la norme, mais apès avoir un peu surfé, le diamètre interne peut varier entre 13, 13,5 et 14,1 selon les modèles. Bon, j'ai fait mauvaise pioche et pas toi probablement.
Si perpi-lyonnais a moyen de passer RJ45+Coax dans ses gaines de 20, il n'y a pas à hésiter. Un pied à coulisse bordel!
Sinon, écoute bien les conseils de mattmatt73. Par contre, juste un truc sur le câble CAT7a de Elbac (en vente chez 2galli). Il est top, c'est celui que je mets chez moi, et donc c'est celui qui correspond aux dessins de passages de cable que j'ai posté: Aucun espoir qu'il passe à coté du coax 17vatc de chez 2galli (que je possède aussi, et que je mesure à 6,8mm) dans une gaine de 20, même si elle fait 14,1 en interne.
Il faudrait un câble de 7mm de diamètre, idéalement cat6a, mais je n'ai rien à conseiller.
-
Box dans la baie: OK
Vidéosurveillance déjà à proximité de la GTL (gaines à l’intérieur)
portail et sonnette déjà à proximité de la GTL (gaines à l’intérieur)
Merci pour la liste de course !
Tu veux recevoir la TV catalane en plus ? Il faudra en râteau en plus
Pour la descente du toit, prévois la place/tires 3 coaxiaux.
N'oublies pas si tu veux des circuits ondulés pour TV/bureau, voir dans les chambres pour l'électronique.
dans la liste de courses il manque les connecteurs et la pince à compression qui va avec.
Pour la baie, tu as des contraintes de place ?, Elle va être contre un mur, sur un des côtés ?
Tu penses à quoi comme appareillage en prises ?
-
En vrai je pense je serai lui je mettrais la totale en Ethernet cat6a ou plus comme ca tes tranquille ^^, et pour ce qui est du coaxial je trouve que les conseils de mattmatt sont vraiment ultra complet ^^. Pour ce qui est du nombre de prises RJ45 par pièce faut fouiner sur le net. Et pense que un bon réseau cablé te coutera toujours moins cher que ces systemes de maillage wifi a la noix. Et au pire si tu veux du wifi tes toujours à temps de mettre un petit routeur wifi dans un coin d'un pièce ou le wifi de ta box est un peu faiblard.
-
En vrai je pense je serai lui je mettrais la totale en Ethernet cat6a ou plus comme ca tes tranquille ^^, et pour ce qui est du coaxial je trouve que les conseils de mattmatt sont vraiment ultra complet ^^. Pour ce qui est du nombre de prises RJ45 par pièce faut fouiner sur le net. Et pense que un bon réseau cablé te coutera toujours moins cher que ces systemes de maillage wifi a la noix. Et au pire si tu veux du wifi tes toujours à temps de mettre un petit routeur wifi dans un coin d'un pièce ou le wifi de ta box est un peu faiblard.
+1, le cablage ethernet sert à autre chose que de l'IP : interphone, téléphone, contact secs, , audio analogique ou numérique, HDMI, etc...
J'aime bien utiliser les appareillage réseau double, où tu as deux prises Ethernet dans l'espace d'une normale.
Quand tu as besoin de brancher un appareil, il y a souvent un deuxième machin qui arrive très vite à côté...
Dans le global du câblage, ce qui coûte cher, c'est la main d'oeuvre. Passer de un à deux câbles faisant évoluer marginalement le global.
Je suis pour passer en ethernet tout ce qui peut l'être et laisser en wifi le reste...
ne pas utiliser le wifi des box mais avoir ses propres ap.
La solution que l'on évoque est très "Consuel like" surtout si la baie de trouve à proximité du tableau électrique.
C'est un super coffret de communication, NF-C-1500 compatible...
-
Perso le matos schneider/legrand pour le réseau je suis moyen fan, bossant dans le réseau je partirai sur un petite baie en 10" avec un switch 10" 8 ports ou 16 ports comme ca t'est tranquille, le tout racké dans ta baie ^^ si tu veux des liens de produits n'hesite pas.
-
Perso le matos schneider/legrand pour le réseau je suis moyen fan, bossant dans le réseau je partirai sur un petite baie en 10" avec un switch 10" 8 ports ou 16 ports comme ca t'est tranquille, le tout racké dans ta baie ^^ si tu veux des liens de produits n'hesite pas.
Non 10" ça ne rentrera pas avec l'hertzien.
-
dans la liste de courses il manque les connecteurs et la pince à compression qui va avec.
Pour info, il y a des prises F à viser chez 2galli qui sont top. J'avais comparé un câble fait maison et un autre avec pince était kif kif, sur les chiffres remonté par ma box fttla. Ils ont une version adapté à chacun des câbles vendu chez eux:
Exemple:
https://www.2galli.fr/connecteur-f-a-visser-pour-cable-de-6-8-a-7-5mm-elbac-cable,fr,4,F68V.cfm
Tu crois que l'achat de la pince à compression se justifie pour un usage unique?
Non 10" ça ne rentrera pas avec l'hertzien.
Sur un boitier 10" en 8u ça risque d'être chaud oui... ,
mais s'il peut s'étaler en hauteur, pas de problème, le matos hertzien n'est pas si large. C'est juste une question de répartition hauteur/largeur et d'agencement de son local.
Pour les boitiers tout fait, en 19 ou 10", j'éviterai de toute façon dans son cas, car cela empêcherait d'utiliser correctement le wifi de la box. Donc j'aurai tendance à ne mettre que 2 rails de rack, très solidement fixés et à la terre.
-
Pour info, il y a des prises F à viser chez 2galli qui sont top. J'avais comparé un câble fait maison et un autre avec pince était kif kif, sur les chiffres remonté par ma box fttla. Ils ont une version adapté à chacun des câbles vendu chez eux:
Exemple:
https://www.2galli.fr/connecteur-f-a-visser-pour-cable-de-6-8-a-7-5mm-elbac-cable,fr,4,F68V.cfm
Tu crois que l'achat de la pince à compression se justifie pour un usage unique?
Sur un boitier 10" en 8u ça risque d'être chaud oui... ,
mais s'il peut s'étaler en hauteur, pas de problème, le matos hertzien n'est pas si large. C'est juste une question de répartition hauteur/largeur et d'agencement de son local.
Pour les boitiers tout fait, en 19 ou 10", j'éviterai de toute façon dans son cas, car cela empêcherait d'utiliser correctement le wifi de la box. Donc j'aurai tendance à ne mettre que 2 rails de rack, très solidement fixés et à la terre.
Le wifi de la box c'est pour couvrir le garage, non ?
La pince à compression sert sur le câble en 15 extérieur pour être sûr de l'étanchéité des connexions.
Le 10" ne passera pas avec 9/10 câbles hertziens plus tous les nombreux câbles réseaux
La box ne rentrera pas dedans.
Un onduleur ne passera pas
Bref....
-
Le wifi de la box c'est pour couvrir le garage, non ?
Non, son local est bien au milieu de sa maison. Donc il n'a pas besoin de point d'accès si sa box est correcte et qu'il ne la mets pas dans une boite en métal.
La pince à compression sert sur le câble en 15 extérieur pour être sûr de l'étanchéité des connexions.
Ok, merci de l'explication!
Le 10" ne passera pas avec 9/10 câbles hertziens plus tous les nombreux câbles réseaux
La box ne rentrera pas dedans.
Un onduleur ne passera pas
Bref....
Je ne suis pas forcement d'accord sur ces points, mais tu y survivra et moi aussi. Je ne vais pas te contredire avec une photo vu que je n'ai pas encore fait mon installation, j'ai juste fais un montage à blanc et simulation de mon 10" de 26u. Donc même si je ne suis pas du tout inquiet, on verra pas au moment du montage in-situe si je me suis planté.
-
bossant dans le réseau je partirai sur un petite baie en 10"
J'ai mal à ma profession. :-\
-
J'ai mis chez moi une baie 10 pouces du fait d'un manque de place mais ça a été galère pour trouver un switch convenable qui soit rackable en 10 pouces, c'est un Zyxel GS1100-16 et les pattes de fixations fournit avoir sont faites pour du 19 pouces donc il faut bricoler pour avec des pattes pour du 10pouces, en 10 pouces peu de choix de matériel la plupart sont conçus pour du 19pouces
-
J'ai mal à ma profession. :-\
Je conseille effectivement ça au gens que je n'aime pas.
Si j'en fait utiliser sur une de mes.projets, je bosse que mon chef que l'envoie à la tête.
Et pourtant on passe des centaines de boîtiers sur mesure à l'année...
-
Merci pour toutes vos précisions de toutes parts !
Demain j’essayerai de poster un plan schématique de ma maison, si ça peut vous aider à mieux comprendre ^^
Par contre je ne comprend toujours pas pourquoi tirer du coaxial + RJ45 7a dans la même gaine?
Si pour l’instant la TV marche en coaxial alors pourquoi ne pas passer que lui?
Et le jour ou le RJ (ou fibre !) supplante le coaxial alors retirer le coaxial et passer le nouveau câble?? (deformation plombier ou par 1 gaine ne passe qu’un réseau 😂😂😂)
-
Premièrement, ce n'est pas l'idéal mais rien ne te l'empêche. Ce n'est pas comme si tu mettais ton câble avec un autre qui alimente une prise , un inter... en gros on différencie "courant fort" et "courant faible" (même si j'aime pas trop ces termes trop vagues). Si tu dimensionne bien tes gaines, tu peux faire passer deux ou trois alim différentes dans une gaine et dans une autre passer un câble pour l'info et un pour de la domotique par exemple.
Deuxièmement, parce que (et là c'est juste un choix perso) il est préférable d'avoir deux réseaux différents pour deux utilisations différentes. Et même si au salon ou dans une chambre tu regarde uniquement la tv par ip ou du streaming ou que sais je encore, le jour où tu as un problème avec ta connexion (problème avec ton fournisseur, problème sur ton réseau info ou même sur ton cable info alimentant ton salon....), tu perds tout.
Enfin je terminerais sur le fait d'avoir une prise fibre dans ton salon. Si tu ne compte pas prendre free alors c'est peut être inutile, surtout si tu passe un câble info double et tu mets deux prises RJ45. Pour moi la fibre arrive comme tu le fais avec l'élec, ensuite c'est toi qui gère ton réseau. Chez moi je ne pouvais pas, manque de place, mettre la box et mon réseau au même endroit que l'arrivée. C'est pourquoi j'ai du déporter "la partie réseau" du Pto que je voulais au même endroit que mon compteur et l'ancienne arrivée cuivre tél. D'où l’intérêt pour moi de repasser bientôt une fibre entre le pto et l'endroit où je peux faire mon réseau. Voir si à l'avenir les fournisseur vont faire comme free et proposer des "tout en un" ( ce qui est quand même un gros inconvénient).
-
OK je comprend la réponse.
Dans mon installation j’ai 1 gaine qui aura un coaxial; et une gaine qui aura un RJ45; pour ça que je ne comprend pas l’idée de mettre 2 câbles dans la même gaine ^^
Si si justement je compte rester chez free !
-
Merci pour toutes vos précisions de toutes parts !
Demain j’essayerai de poster un plan schématique de ma maison, si ça peut vous aider à mieux comprendre ^^
oui!
Par contre je ne comprend toujours pas pourquoi tirer du coaxial + RJ45 7a dans la même gaine?
Parce que les usages sont complémentaires. Souvent, ce n'est pas l'un ou l'autre, mais l'un et autre. Et de + en +. Pour prendre une analogie de plombier, tu ne va pas demander au gens de choisir entre un tuyau d'eau chaude ou d'eau froide selon la pièce ;)
Vu que c'est maintenant que tu passes des cables et fait des trous, ce n'est pas plus tard qu'il faudra te dire que tu aurais du passer le 2eme cable.
Par contre, comme on l'a dit avant, mesure avec un pied à coulisse l'intérieur de ta gaine de 20mm pour savoir ce qu'il est possible de passer comme couple de câbles.
Dans mon installation j’ai 1 gaine qui aura un coaxial; et une gaine qui aura un RJ45; pour ça que je ne comprend pas l’idée de mettre 2 câbles dans la même gaine ^^
Si si justement je compte rester chez free !
aahh, dans les chambres avec les gaines de 20, tu as déjà prévu 2 gaines par chambres avec 1 pour le coax et 1 pour le RJ45?
Si si justement je compte rester chez free !
Il n'y a pas que free, il y a aussi Orange et on n'est pas à l'abris que les autres s'y mettent, donc je trouve + judicieux de mettre une fibre + 2xRJ45 + Coax dans le salon.
-
Sauf qu’avec ma pensée de plombier si un tuyau dans une gaine ne convient pas, je le retire et met le bon tuyau... XD
J’ai regardé cet aprem, mes gaines de 20 font 14 intérieur ! (bonne pioche :) )
Oui effectivement j’ai prévu 2 gaines par chambres: 1 RJ45 et 1 coaxial (je ne parle pas du « courant fort » hein...)
Le salon pour l’instant j’ai 1 RJ45 + 1 vide (fibre du coup?)
Ça va faire beaucoup dans le salon toutes ces prises, moi qui hais les slots de prises tous alignés 😂😂😂😂
-
Sauf qu’avec ma pensée de plombier si un tuyau dans une gaine ne convient pas, je le retire et met le bon tuyau... XD
Ca doit être pratique d'avoir de l'eau tiède sous la douche avec ta méthode ;)
J’ai regardé cet aprem, mes gaines de 20 font 14 intérieur ! (bonne pioche :) )
Donc potentiellement capable d'avoir un Coax+ cat6a bien choisis
Oui effectivement j’ai prévu 2 gaines par chambres: 1 RJ45 et 1 coaxial (je ne parle pas du « courant fort » hein...)
Bien! arrivant au même endroit? Si oui, cela clos le débat, chacun sa gaine.
Le salon pour l’instant j’ai 1 RJ45 + 1 vide (fibre du coup?)
Ça va faire beaucoup dans le salon toutes ces prises, moi qui hais les slots de prises tous alignés 😂😂😂😂
Idéalement ton salon aurait double RJ45 (norme consuel), + Coax + fibre (x2). Je crois que tu as deux gaines de 25 non? Tu peux voir mes exemples qui restent valable pour la gaine de 25. Les petits points jaunes, c'est la fibre.
-
Non.... Je dis juste que passer un coax et un RJ dans la même gaine n’a pas de sens si le RJ n’est pas utilisé... passer le coax, si un jour il est inutilisable alors je l’enlèverai et mettrai le RJ... non??
Bien choisi? J’utilise la gaine ICTA que j’ai dans l’entreprise 😂😂😂😂
Non ils n’arrivent pas au même endroit; chacun dans une boîte scellée à côté l’une de l’autre ^^
Le consuel OSEF (rrrrooohhhh pas bien...) je ne le fais pas venir !
OK je regarde ça... faut que je regarde quel est mon diamètre intérieur de ma gaine de 25 ^^
-
Non.... Je dis juste que passer un coax et un RJ dans la même gaine n’a pas de sens si le RJ n’est pas utilisé... passer le coax, si un jour il est inutilisable alors je l’enlèverai et mettrai le RJ... non??
On ne dis pas que le coax sera inutilisable, c'est que tu auras besoin en même temps du coax et du RJ. Après, dans une seule gaine ou dans 2 gaines, cela ne change rien à l'utilisation. Dans 2, c'est plus facile à changer dans l'avenir, et tu es sur de pouvoir choisir un bon câble.
Bien choisi? J’utilise la gaine ICTA que j’ai dans l’entreprise 😂😂😂😂
Ben elle est mieux que celle que j'ai acheté... ::)
Non ils n’arrivent pas au même endroit; chacun dans une boîte scellée à côté l’une de l’autre ^^
C'est à coté donc, pas à 3m d'écart ou dans 2 angles opposés de la pièce. ;) ;)
Le consuel OSEF (rrrrooohhhh pas bien...) je ne le fais pas venir !
Je le comprends bien, mais je pars du principe que lorsqu'on peut avoir un truc aux normes pour un surplus modeste, faut pas se priver. Que ce soit pour la revente et les diagnostiques, l'amour du travail bien fait, ne pas être emmerdé à l'usage car les normes ont parfois de bonnes raison d'être, ...
-
Bon donc pour résumer:
- pas besoin de passer 2 câbles dans la même gaine vu que 2 gaines distinctes prévues
- passer une fibre entre baie brassage et salon pour utilisation future?
- cable cat 7a
- coaxiale conseille
Pour le consuel.... mon papa anciennement le faisait passer (quand il faisait de l’elec) et c’est clairement du foutage du gue*** (cf l’histoire des grades classe 3 TV franco-français pourri etc...) Donc la réglementation je m’en tape ! Le travail bien fait n’est pas forcément celui imposé par la norme :P
-
Bon donc pour résumer:
- pas besoin de passer 2 câbles dans la même gaine vu que 2 gaines distinctes prévues
- passer une fibre entre baie brassage et salon pour utilisation future?
- cable cat 7a
- coaxiale conseille
- oui (le malentendu est levé)
- oui (2 même vu que les prises murales sont facilement double, forcement chez Legrand même, et qu'a l'usage c'est 1 ou 2 fibre utilisé).
- oui
- oui , et mattmatt78 te guidera bien mieux que moi sur ce point, et il t'as donnée déjà plein d'infos
-
Bon donc pour résumer:
- pas besoin de passer 2 câbles dans la même gaine vu que 2 gaines distinctes prévues
- passer une fibre entre baie brassage et salon pour utilisation future?
- cable cat 7a
- coaxiale conseille
- oui (le malentendu est levé)
- oui (2 même vu que les prises murales sont facilement double, forcement chez Legrand même, et qu'a l'usage c'est 1 ou 2 fibre utilisé).
- oui
- oui , et mattmatt78 te guidera bien mieux que moi sur ce point, et il t'as donnée déjà plein d'infos
Je suis habituellement tout à fait d'accord avec Johannol mais pour une fois je ferai différemment, juste pour dire ;D
- Ca dépend de toi, soit tu utilises une gaine pour coax et info et tu garde l'autre pour uniquement la fibre. Sinon tu passe coax dans un et info + fibre dans l'autre, ou tu passe double info dans une et fibre dans l'autre.... Le jour où tu devra changer ou remplacer l'un ou l'autre pour x raison, tu aura beaucoup moins de mal si la fibre est dans une gaine différente et seule
- Pas complètement obligatoire (sauf pour une box tout en un si tu utilises la "tvip" fourni par ton fai, et à ma connaissance il n'y a que free) mais beaucoup plus sûr pour l'avenir et tu pallie ainsi à toute éventualité. Vaut mieux le faire maintenant que d'y revenir plus tard ;)
- C'est soit du 7 soit du 6a, le 7a ça existe mais alors pour trouver des prises qui vont avec... et bonjour le prix ! Perso je mettrai du cat6a (ça permet déjà du 10gbps !! ) sauf si tu te passe du coax, alors met un double cat 7a pour le salon pour éviter de mettre du câble grade 3 ou 3s.
- C'est quand même mieux un réseau coax pour TNT, sat ou même éventuellement info (mais bon il y a du câble info pour ça), et un réseau différent avec un câble différent pour info-domotique-tel. Mais j'ai peut être trop l'habitude de faire ainsi et il y a peut être des avantages que je ne vois pas.
Pour le consuel.... mon papa anciennement le faisait passer (quand il faisait de l’elec) et c’est clairement du foutage du gue*** (cf l’histoire des grades classe 3 TV franco-français pourri etc...) Donc la réglementation je m’en tape ! Le travail bien fait n’est pas forcément celui imposé par la norme :P
C'est surtout qu'en rénov tu fais ce que tu veux même si il vaut mieux essayer de se rapprocher comme tu peux de la norme. Toujours un plus pour l'avenir, revente... Par contre c'est vrai qu'au niveau consuel il y a clairement eu du foutage de gueule dans le passé !! Surtout avec les petits artisans ou les proprio eux mêmes parce que en général avec les grosses boites, les gars ne regardaient pas le quart de ce qu'il fallait. Heureusement il faut reconnaitre que ça revient un peu aux fondamentaux et plus accès logique de sécurité que sécurité aveugle sous couvert commercial
-
Bonjour :)
Du coup j'ai bossé un peu... et vous ai fait un petit plan pour que vous puissiez vous représenter la distribution :)
Concernant le cable de fibre, je dispose de l'armoire générale de mon quartier devant chez moi. J'ai déjà réussi une fois, en discutant avec un technicien (sous traitant?) d'orange qui intervenait sur l'armoire, à obtenir un cable fibre de chez orange (touré de 100m); par contre il ne dispose d'aucune terminaison raccordée (le tech doit faire la soudure en gros).
Est ce que je me débrouille a récupérer encore 1 touré, à passer le cable chez moi et après voir si un tech peut me faire les soudures ou ce n'est pas la même technologie au niveau des prises murales? (je ne sais pas si je suis très clair...)
-
Je suis habituellement tout à fait d'accord avec Johannol mais pour une fois je ferai différemment, juste pour dire ;D
Enfoiré! ;D
- Ca dépend de toi, soit tu utilises une gaine pour coax et info et tu garde l'autre pour uniquement la fibre. Sinon tu passe coax dans un et info + fibre dans l'autre, ou tu passe double info dans une et fibre dans l'autre.... Le jour où tu devra changer ou remplacer l'un ou l'autre pour x raison, tu aura beaucoup moins de mal si la fibre est dans une gaine différente et seule
Pas faux
- Pas complètement obligatoire (sauf pour une box tout en un si tu utilises la "tvip" fourni par ton fai, et à ma connaissance il n'y a que free) mais beaucoup plus sûr pour l'avenir et tu pallie ainsi à toute éventualité. Vaut mieux le faire maintenant que d'y revenir plus tard ;)
Il y a aussi les prises Legrand Celiane qui sont avec 2 prises fibres, ça serait con d'en avoir qu'une qui marche. Les Schneider Odace existent en simple ou double, mais c'est le même prix. La plupart des modules SFP+ fonctionnent avec 2 fibres.. Bref, je ne vois pas l’intérêt à en mettre qu'une.
- C'est soit du 7 soit du 6a, le 7a ça existe mais alors pour trouver des prises qui vont avec... et bonjour le prix ! Perso je mettrai du cat6a (ça permet déjà du 10gbps !! ) sauf si tu te passe du coax, alors met un double cat 7a pour le salon pour éviter de mettre du câble grade 3 ou 3s.
Ca serait de toute façon du cable 7a avec des prises 6a. On parle de ce cat7a car on a sous la main un cable sérieux avec un revendeur sérieux, mais c'est vrai qu'un bon 6a serait kif kif, parce que:
1) Ce cat7a est capable de faire du TNT façon grade3 mais cela ne sera pas utilisé ici grâce au coaxial à coté
2) Il est plus rigide qu'un 6a, et cela va être chiant dans les boitier de 40mm de profondeur
3) Pour faire du 10gbit/s, le 6a est kif kif, et je ne crois pas qu'on aura mieux sur ce type de câble en domestique de toute façon.
Si quelqu'un est capable de trouver un bon cat6a, c'est peut-être une meilleure option?
C'est surtout qu'en rénov tu fais ce que tu veux même si il vaut mieux essayer de se rapprocher comme tu peux de la norme. Toujours un plus pour l'avenir, revente...
Un peu mon avis. Ca m'aide à me poser les bonnes question aussi, surtout sur les domaines que je découvre (le placo avec le DTU sur des cas tordus que j'ai rencontré). Cela n'empèche pas de garder la distance nécessaire pour faire mieux, voir l'exemple du "Grade" ou de la fibre.
perpi-lyonnais: Suite à tes schémas, il y a 2 trucs que je ne comprends pas:
- Tu n'avais pas dis que ton salon avait 2 gaines de 25? Il y a 20 sur le schéma
- Tu un un emplacement indiqué GTL, il fait quelle largeur? Pourquoi positionnes-tu ton "tableau+box" à l'extérieur de cette GTL?
Sinon, pour la fibre, le plus simple pour un non spécialiste sans équipement est de mesurer la longueur de la gaine (en passant un câble et de le mesurer en le sortant), puis de commander une fibre avec directement les connecteurs. Le max que j'ai eu est 6euros pour 24m... Par contre, vu qu'on passe le connecteur, il faut passer les fibres avant les autres câbles qui vont cohabiter avec elle dans la même gaine.
J'ai expliqué ceci à plusieurs personnes, sont soit tu fouilles dans mes messages, soit tu attends le tuto que je prépare. Sinon, boitier de 50 impératif. Sinon, je vois que tu fais un bureau, si tu envisages une Freebox Delta et le 10Gbit/s, équipe peut-être cette pièce aussi d'une fibre?
Sinon, une remarque que j'ai en voyant ton plan, c'est de prévoir, à l'étage, au niveau central et caché/discret, un endroit pour placer un point d'accès wifi (avec Ethernet (x2)+ 230v). Si le wifi est trop limite à l'étage à cause de la dalle qui empêche les ondes de passer, tu seras bien content d'avoir prévu le coup. Éventuellement là ou passe les gaines?
-
Je pensais mettre du Legrand mais le Mozaic... pas le Céliane !
Concernant le cable qu'en est il de celui ci?
https://www.materielelectrique.com/cable-acolan-450-fu-cat6-4p-lsoh-couronne-de-100m-acome-p-318700.html
Effectivement erreur de ma part, c'est bien du 25 dans le salon !
Ma gaine GTL est en fait une partie du placard qui est utilisé, avec l'acces donant sur le placard fermé via du dibon (feuille d'alu) et la partie donnant dans la buanderie est un mur en brique sur lequel sera posé le tableau fusible et baie brassage?
J'ai vu plusieurs fois tes messages oui, avec l'attention de ne pas tirer sur la fibre mais utiliser le tir fil incorporé à la fibre etc... :)
Concernant le wifi en étage; je pensais au niveau du bureau si le besoin s'en fait ressentir la possibilité de rajouter un switch wifi? je suppose que c'est possible ^^
-
Je pensais mettre du Legrand mais le Mozaic... pas le Céliane !
Ah du Mosaic? L'avantage du Mosaic c'est qu'il existe des plaques Mosaic au format Keystone (exemple: https://rack-system.eu/products/078613 ) ce qui permet de faire une prise avec 2 formats dans la même prise, par exemple RJ45+Coax en mettant par exemple:
- https://www.amazon.fr/Goobay-79474-Keystone-Module-antenne-Noir/dp/B077LFNR5B/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=fiche+F+keystone&qid=1585487864&sr=8-1
- https://www.amazon.fr/deleyCON-Keystone-Connecteur-Installation-Montage/dp/B0733BYQB9/ref=sr_1_44_sspa?keywords=Keystone+Rj45&qid=1585487922&sr=8-44-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFUTE0zVkFaQVdBSzYmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTA0OTA5NTMzVk84STBXRFJBUjFQJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTA5Nzg2MjgzT0dLT0lES0MxRDZXJndpZGdldE5hbWU9c3BfbXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==
Concernant le cable qu'en est il de celui ci?
https://www.materielelectrique.com/cable-acolan-450-fu-cat6-4p-lsoh-couronne-de-100m-acome-p-318700.html
C'est du CAT6 et non du CAT6A. Faut prendre minimum du 6A, sauf grosse contrainte que tu n'as pas...
Ma gaine GTL est en fait une partie du placard qui est utilisé, avec l'acces donant sur le placard fermé via du dibon (feuille d'alu) et la partie donnant dans la buanderie est un mur en brique sur lequel sera posé le tableau fusible et baie brassage?
Pas sur d'avoir compris. Tu respectes ceci?:
https://www.installation-renovation-electrique.com/etel-tout-savoir-sur-lespace-technique-electrique-du-logement/
Concernant le wifi en étage; je pensais au niveau du bureau si le besoin s'en fait ressentir la possibilité de rajouter un switch wifi? je suppose que c'est possible ^^
C'est possible, tu configurerais un routeur wifi en mode point d'accès (la plupart en sont capable).
-
Hey génial ça je ne connaissais pas ces prises doubles !!
Je peux donc tirer 2 cat6a dans une même gaine sur 1 même prise?!
Ou brancher le coaxial et le 6a ? ça me plaît !! Me reste à trouver ça en france XD
le câble => Donc je prendrai ailleurs :)
Reglementation ETEL => je respecte absolument tout: largeur 800, seulement des évacuations passent dans cette même gaine technique; cloisonnée de toute part (pas de stockage ou autre dedans)
MAIS l’accès aux gaines se fait via le placard (ce que n’interdit pas la norme)
Si beaucoup font switch/routeur wifi alors je suis bon dans mon raisonnement :)
Il me manque donc: trouver ces fiches split en version france / mesurer le câble RJ45
Le coaxial d’il y a 30 ans est il le même qu’aujourd’hui? ou les normes ont évoluées? ( il reste à mon père des longueurs conséquentes de coaxial savoir si je peux m’en servir ou pas...)
Et cette fichue baie de brassage.... j’ai regardé un peu sur gogole il se met tellement de chose la dedans mais je ne sais pas du tout quel intérêt à mettre tout ça... 😂😂😂
-
Hey génial ça je ne connaissais pas ces prises doubles !!
Je peux donc tirer 2 cat6a dans une même gaine sur 1 même prise?!
Ou brancher le coaxial et le 6a ? ça me plaît !! Me reste à trouver ça en france XD
le câble => Donc je prendrai ailleurs :)
Reglementation ETEL => je respecte absolument tout: largeur 800, seulement des évacuations passent dans cette même gaine technique; cloisonnée de toute part (pas de stockage ou autre dedans)
MAIS l’accès aux gaines se fait via le placard (ce que n’interdit pas la norme)
Si beaucoup font switch/routeur wifi alors je suis bon dans mon raisonnement :)
Il me manque donc: trouver ces fiches split en version france / mesurer le câble RJ45
Le coaxial d’il y a 30 ans est il le même qu’aujourd’hui? ou les normes ont évoluées? ( il reste à mon père des longueurs conséquentes de coaxial savoir si je peux m’en servir ou pas...)
Et cette fichue baie de brassage.... j’ai regardé un peu sur gogole il se met tellement de chose la dedans mais je ne sais pas du tout quel intérêt à mettre tout ça... 😂😂😂
Pour les prises, du keystone en distribution finale pour particulier c'est une hérésie.
Il faut prendre le matériel de marque et c'est terminé (Schneider, Legrand,Hager,etc...)
Les constructeurs ont tout ce qu'il faut en prises doubles
Pour la baie par exemple ça :
https://cablematic.com/fr/produits/rack-serveur-19-12u-600x450x635mm-armoire-murale-sohorack-rackmatic-WK014/
-
OK pour la baie
Mais du coup vous y mettez quoi et quel intérêt en fait?
Je ne vois pas l’utilité d’un serveur, ni d’un disque multimédia...
A la limite la « seule chose » qui pourrait m’intéresser serait via la vidéosurveillance; avoir soit de quoi enregistrer soit voir en temps réel.... soit les 2 ^^
-
Ah et on est d’accord que le câble ethernet doit être un 6a; par contre le connecteur mural doit être également 6a ou 6 ??
-
Bah tu mets un switch deja dans ta baie ^^ et ta box avec ta pto ^^ et sinon tout doit etre de la meme catégorie ^^
-
Tout même catégorie OK...
Par contre pourquoi le 6a mural legrand est défini comme du 1gb/s?
alors que le câble est donné pour 10gb/s?
https://m.materielelectrique.com/prise-rj45-prog-mosaic-cat6a-blanc-lcs2-p-15385.html
-
Tout même catégorie OK...
Par contre pourquoi le 6a mural legrand est défini comme du 1gb/s?
alors que le câble est donné pour 10gb/s?
https://m.materielelectrique.com/prise-rj45-prog-mosaic-cat6a-blanc-lcs2-p-15385.html
Car legrand sont des gens honnêtes
Les certifications 10 gigabit sont extrêmement compliquées à produire.
Il faut le bon câble, les bons connecteurs, la bonne mise en œuvre et les instruments de mesure à la fin.
La certification est faite pour des câbles de 85 m
Donc chez toi avec du bon câble et des connecteurs de marque tu auras du 10 gigabit.
-
Et sinon je pense pas que tu installes du matos en 10G car ca coute un sale rein... d'autant plus que la majorité des personnes en ont deja pour leur argent avec du 1G voire parfois pour des utilisation légères du 100M
-
Donc on te vend du 10go/s (normé) avec des appareils en 1gb/s (doc terminal) en t’assurant que tu auras du 10...
Que j’aime la plomberie 😂😂😂😂
-
Quand tu parles de matos en 10g... tu parles de quoi exactement?
-
Alors c'est pas 10Go (Gigaoctets) mais des Gbps (Gigabits/s) en effet un debit est toujours en bits/s et sinon c'est du materiel utilisant soit de la fibre optique soit du Cable Ethernet bien blindé pour faire passer des débits maximums de 10Gbps ^^ ce qui donne en debit théorique maximum une capacité de transfert de : 1,25Go/s (c'est énormissime). Ne pas oublier que si tu veux avoir 10G il faut obligatoirement avoir tout le matos en 10G ^^ (c'est le meme principe que la cohabitation entre 100M et 1G/1000M)
-
aiie désolé oui.... Je le savais en plus l’histoire des bits / octet.... pardon !
Justement niveau câble: cat 6a OK.... mais il y a une histoire de blindage qui entre en jeu (soit pas de blindage, soit 1 blindage global de tous les câbles, soit un blindage de tous les câbles ET un blindage unitaire si j’ai bien compris).
Quel est le blindage à favoriser? (j’ai également lu une histoire de parasitage si le blindage est mal relié à la terre)
J’étais parti sur la solution blindage de tous les câbles, dénommé F/UTP.... à tord ou a raison?
merci :)
-
En vrai : S/FTP c'est le feu car tas une tresse qui englobe toutes tes paires et tu as en plus un blindage feuillard en alu paire par paire donc ca limite vraiment les inferférences ^^, il y a 2 mois de cela j'ai tiré 150M de cables chez mon pere et le S/FTP quil avait acheté etait de tres bonne qualité
https://www.amazon.fr/LW-Electronic-Gigabit-4x2xAWG23-dinstallation/dp/B078B93SY7/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1XIBOVRG5D4RJ&dchild=1&keywords=cat7%2B100m&qid=1585503474&s=computers&sprefix=cat7%2B100%2Ccomputers%2C214&sr=1-4&th=1
Pour etre dans le métier je dois dire que ce cable bien que pas trop cher m'as épaté (10G sans problemes)
Tiens pour les différents blindage ^^
U/UTP = non blindé
F/UTP = blindage général, le câble est globalement blindé sous la gaine
U/FTP = Blindé par paire, les conducteurs sont isolés et blindés
F/FTP = Blindage général et un blindage sur chaque paire
S/FTP = Blindage général en tresse de cuivre étamé et un blindage sur chaque paire
-
Oui je me doute que plus c’est blindé mieux c’est...
niveau mise en œuvre ça rajoute des complications je suppose (retirer tous les blindages...)
J’ai juste avec l’histoire des mises à la terre?
Le câble que tu proposes est un 7a; hors plus haut on me dit que le 6a est un peu plus souple et suffisant pour faire passer du 10gb/s...
Je rejoins une question que « posait » johannol: comment savoir si un câble est « bon »???? que je puisse trouver ce maudit 6a...
-
Tu veux recevoir la TV catalane en plus ? Il faudra en râteau en plus
Pour la descente du toit, prévois la place/tires 3 coaxiaux.
N'oublies pas si tu veux des circuits ondulés pour TV/bureau, voir dans les chambres pour l'électronique.
dans la liste de courses il manque les connecteurs et la pince à compression qui va avec.
Pour la baie, tu as des contraintes de place ?, Elle va être contre un mur, sur un des côtés ?
Tu penses à quoi comme appareillage en prises ?
Je rebondis sur ce post sur j’ai zappé....
Pourquoi 3 coaxiaux?
Effectivement le bureau je l’ai mis seul en réseau 230V pour éventuellement protéger avec un onduleur!
Contrainte de place oui et non... j’ai espoir de la mettre avec le tableau électrique, sur un mur qui fait 650 de large et 2,5m de haut...
Appareillage en prise? Du Legrand Mozaic; ce qu’on met en entreprise quand on a besoin de faire un peu d’électricité, au moins 5ans après l’interrupteur marche toujours 😂😂😂😂
-
Exemple:
Quid de celui ci?
https://www.maison-du-cable.com/Prix/CABLE-MULTIBRINS-F-UTP-CAT6-15968.html
-
Tas vraiment besoin de 100M ??? ??? ??? ?
Mais sinon essaye de privilegier un S/FTP ^^
-
Pour les prises, du keystone en distribution finale pour particulier c'est une hérésie.
Il faut prendre le matériel de marque et c'est terminé (Schneider, Legrand,Hager,etc...)
De ce que j'ai vu, Schneider, Legrand,Hager,etc vendent du keystone en distribution finale dans d'autres pays (USA, Allemagne, Pays de l'Est...). C'est juste qu'en France ils sont libre à ce niveau, donc s'arrangent pour faire de l'équivalent propriétaire et bien plus cher. Parfois, c'est une caricature, comme les RJ45 Schneider Odace qui est le format Keystone avec une modification pour rendre cela incompatible (et vendre les modules 4 fois plus cher). Sur les modèles en plastique, un coup de cutter et hop, du keystone en distribution finale.
mattmatt73 : Honnêtement, je n'ai même plus envie de contribuer sur ce topic pourtant intéressant à la base, car quel que soit les propositions, quoi qu'on dise, cela fini toujours en critique directes ou indirecte. C'est vraiment démotivant en ce qui me concerne.
-
En vrai je suis d'accord c'est pas parce que c'est de la marque que cest incroyable
-
Tas vraiment besoin de 100M ??? ??? ??? ?
Mais sinon essaye de privilegier un S/FTP ^^
Avant l’idée de passer 2 câbles RJ45 pour avoir des fiches doubles dans certaines pièces j’étais à 65m... avec les doubles ça va se rapprocher encore un peu plus des 100m !
Dans ce topic https://lafibre.info/cablage/installation-dun-reseau-ethernet-choix-du-cable/ il est question de problèmes avec le blindage... qu’en penses tu?
De ce que j'ai vu, Schneider, Legrand,Hager,etc vendent du keystone en distribution finale dans d'autres pays (USA, Allemagne, Pays de l'Est...). C'est juste qu'en France ils sont libre à ce niveau, donc s'arrangent pour faire de l'équivalent propriétaire et bien plus cher. Parfois, c'est une caricature, comme les RJ45 Schneider Odace qui est le format Keystone avec une modification pour rendre cela incompatible (et vendre les modules 4 fois plus cher). Sur les modèles en plastique, un coup de cutter et hop, du keystone en distribution finale.
mattmatt73 : Honnêtement, je n'ai même plus envie de contribuer sur ce topic pourtant intéressant à la base, car quel que soit les propositions, quoi qu'on dise, cela fini toujours en critique directes ou indirecte. C'est vraiment démotivant en ce qui me concerne.
Malheureusement les expériences de chacun font que chacun pense avoir LA solution....
Je prend toujours les forums comme des multiples sachants... Et j’essaye de comprendre et faire mon tri !
Je comprends que c’est chiant et blessant à force mais avoir l’avis de plusieurs personnes est le top ! surtout que vous êtes tous pertinents et hyper cool de répondre à toutes mes questions... de néophyte ! (mais qui je l’espère aidera bien d’autres personnes grâce à toutes vos connaissances :) )
-
Pour ce qui est des problemes c'est assez pertinent car les cables ethernet qui sont en cuivre chopent assez facilement des parasites provenant du courant alternatif, des tansformateur, moteurs alternatifs du au transfert d'électricité par induction. Donc en général pour être pénard on prend un cable blindé pour que justement le blindage chope les parasites au lieu que ce soit ton cable qui transmet de l'info qui le chope ^^.
-
De ce que j'ai vu, Schneider, Legrand,Hager,etc vendent du keystone en distribution finale dans d'autres pays (USA, Allemagne, Pays de l'Est...). C'est juste qu'en France ils sont libre à ce niveau, donc s'arrangent pour faire de l'équivalent propriétaire et bien plus cher. Parfois, c'est une caricature, comme les RJ45 Schneider Odace qui est le format Keystone avec une modification pour rendre cela incompatible (et vendre les modules 4 fois plus cher). Sur les modèles en plastique, un coup de cutter et hop, du keystone en distribution finale.
mattmatt73 : Honnêtement, je n'ai même plus envie de contribuer sur ce topic pourtant intéressant à la base, car quel que soit les propositions, quoi qu'on dise, cela fini toujours en critique directes ou indirecte. C'est vraiment démotivant en ce qui me concerne.
Ne contribues plus alors, car si les constructeurs font du spécifiques pour chez nous, c'est surrement qu'ils ont de bonnes raison comme des boîtes d'encastrement propre à la France.
Pour du Keystone en France dans des boîtes d'encastrement, il faut, pour ne pas s'emmerder, des noyaux étroits, à sorties coudées.
Un noyau de ce type, de bonne qualité avec l'appareillage autour coûte plus cher qu'une prise de série cassiques des grands constructeurs.
Dire que c'est plus cher, à qualité égale, c'est que tu ne sais pas chercher.
Les remises fournisseurs ou des sites commematérielectrique.com ont de bons prix.
Et pour les appareillages multiples genre 2 pc 16a+2rj+1/2 TV dans le même bloc, pour éviter les séries de prises isolées genre HLM, avec du Keystone, ça va être sympa.
Et pour finir je répète que mettre de la fibre actuellement en distribution terminale c'est une hérésie.
On peut laisser de la place dans une gaine pour pouvoir faire passer une jarretière un jour, mais actuellement et pour un proche futur, ça ne sert à rien.
La box habitant dans la baie, la fibre on doit y arriver. Aucun intérêt à la faire repartir.
-
Pour ce qui est des problemes c'est assez pertinent car les cables ethernet qui sont en cuivre chopent assez facilement des parasites provenant du courant alternatif, des tansformateur, moteurs alternatifs du au transfert d'électricité par induction. Donc en général pour être pénard on prend un cable blindé pour que justement le blindage chope les parasites au lieu que ce soit ton cable qui transmet de l'info qui le chope ^^.
OK je pars avec celui ci
https://www.maison-du-cable.com/Prix/Cable-multibrin-s-ftp-CAT6A-18136.html
sans halogène qui visiblement est une problématique d’incendie :)
j’avance, j’avance ça me fait plaisir ( au bout de 7 pages riches en informations 😂😂😂)
-
Yesss bon choix ^^ ce site est franchement pas mal
-
Yesss bon choix ^^ ce site est franchement pas mal
Il me semble que c’est toi qui me l’avais conseillé...
A voir ce qu’il me faut d’autre que je l’achète en même temps ^^ (j’attends quelques indications concernant ce qu’il faut mettre dans la baie de brassage ^^)
-
Bon petite re-dynamisation du post :)
Vous avez mis quoi dans vos armoires rack??
-
J'ai mon switch 8 ports gigabit ethernet Netgeat, une multiprise parafoudre, l'arrivée DTI telecom pour l'adsl et le DTIo pour la fibre qui repart ensuite vers la PTO dans le salon ^^
-
OK
répartiteur TV ou répartiteur TNT; quelle différence??
Concernant le câble coaxial j’ai vu plusieurs types de câbles ( 17VATC, 17 PATCA-PH, ...)
Lequel faut il?
encore merci !
-
Je suis désole c'est vraiment pas dans mes compétences, j'y connais rien en cable coaxial et en TNT, poar contre de ce que j'ai pu voir n'achete surtout pas les splitters que tu trouve en magasin de bricolage ^^ et pour ce qui est du cable je pense pas que ca est une grande incidence, essaye de voir les normes et de ce que j'ai vu sur pas mal de forums de spécialistes il sont plutot d'accord pour mettre du 17VATC (blindage plus important de ce que j'ai lu) et pour le répartiteur regarde ici ils ont l'air franchement bien renseignés : http://www.tvnt.net/forum/repartiteur-tv-ou-autre-solution-t39210.html
-
merci pour ta réponse.
Ce qui est sûr c’est que non je n’achete rien sur Amazon ou n’importe quel magasin de bricolage.... Je vois dans mon métier les différences énormes qu’il existe entre matériel pro et matériel GSB (Grande Surface de Bricolage) donc hors de question !!
-
Yes ! apres tu peux aller dans un magasin Rexel (spécialisé dans le materiel electrique et electronique) ils ont en général des bons prix ^^
-
Yes ! apres tu peux aller dans un magasin Rexel (spécialisé dans le materiel electrique et electronique) ils ont en général des bons prix ^^
Eeeuhhh oui bien sûr.... Sachant qu’on est en compte chez eux (mon papa a gardé le compte ouvert il y a 33 ans) mais honnêtement aucun prix n’est intéressant !
Dernier exemple en date: la couronne de 100m de ethernet 6a sftp a 150€....
-
Je viens de voir quelques vidéos de sertissage de prise RJ45 (mâles et femelles)
Bon autant la partie murale semble simple... autant la partie mâle avec le connecteur à sertir m’inquiète vis à vis de la pince à sertir que je ne possède pas...
Pour ceux l’ayant fait: est ce obligatoire cette pince?
Mattmatt (ou autre hein mais visiblement tu as l’air bien calé sur le sujet) j’attend tes éléments concernant le connecteur TV OU TNT :)
-
Ne met pas de prises males sur tes cables, fais uniquement avec des noyaux, c'est beaucoup plus clean et modulaire car tu peux refaire le cablage des noyaux alors que tu peux pas avec une prise sertie, pour ce qui est de la fameuse pince oui elle est obligatoire, elle est facilement trouvable sur amazon en "contrefacon" et de bonne qualité ( un pote tech reseau l'as achetée et c'est vraiment bien pour 15 balles) et sinon un exemple de noyau : https://fr.rs-online.com/web/p/connecteurs-rj45/7810845/
-
OK merci de l’info Amazon :)
Par contre concernant les noyaux, s’ils sont femelles comment je fais pour les raccorder au switch ou à la box qui sont femelles aussi?? :o :o :o
-
Tu mets un petit câble "male male" entre les 2. (25 ou 50 cm par exemple)
-
Exactement buddy ^^ comme ca tu as une installation 100% modulaire eheh
-
j’aurais du me douter de la réponse :o
Et comment tiennent les câbles dans la baie s’ils ne sont pas directement reliés ? ils sont lâchés dans la boîte?
Ça me plaît bien ce principe de modularité en tout cas 👍👍👍
-
tu fais un lovage propre en passant tes cables comme ceci : https://rouen-infra.ovh/wp-content/uploads/2019/10/azsdmiojdaz.jpg
En fait tu mets un panneau de brassage (https://www.maison-du-cable.com/Prix/Panneau-10--1U-12-ports-stp-18179.html)ou sont fixé tes noyaux dans ta baie (ce genre de baie en 10" https://www.maison-du-cable.com/Prix/baie-brassage-10pouces-6u-13270.html) et en dessous tu mets ton switch (https://www.amazon.fr/NETGEAR-GS108GE-Switch-Manageables-ProSAFE/dp/B000092RRM/ref=sr_1_2_sspa?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&keywords=switch+1000M+10"&qid=1585736762&sr=8-2-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzU1VVNzNDWE1BSTRCJmVuY3J5cHRlZElkPUEwODEwMzM5SUswVUFSUVZROFZCJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTA5NzQyODkxT0gwWTdRN1lGUkZCJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==)
-
aaaahhh okkkkkk !!!!!! au top !
Reste à voir si 10 ou 19" ...
Et pour le coaxial alors? ça se monte ou cette affaire?
Parce qu’autant les switch et les panneaux c’est du « rackable » autant la partie TNT/TV je n’ai jamais rien vu d’autre que les répartiteurs ! (a monter sur rail d’ailleurs... ou à scratcher)
-
en vrai, tu le fixe avec des rieslans ca passe ^^ a vrai dire les rack 10"/19" c'est pas trop concu pour cet usage ^^
jespere que je t'aurai été utile ^^
-
aahhhh très très utile oui merci beaucoup !!!!
-
Et sinon pour la tv tu peux essayer de la passer via l'ethernet, ca se fait de plus en plus ^^ demande a mattmatt il a l'ait assez determiné
-
Et sinon pour la tv tu peux essayer de la passer via l'ethernet, ca se fait de plus en plus ^^ demande a mattmatt il a l'ait assez determiné
Non non... ça, ça pue 😂😂😂
-
tu fais un lovage propre en passant tes cables comme ceci : https://rouen-infra.ovh/wp-content/uploads/2019/10/azsdmiojdaz.jpg
En fait tu mets un panneau de brassage (https://www.maison-du-cable.com/Prix/Panneau-10--1U-12-ports-stp-18179.html)ou sont fixé tes noyaux dans ta baie (ce genre de baie en 10" https://www.maison-du-cable.com/Prix/baie-brassage-10pouces-6u-13270.html) et en dessous tu mets ton switch (https://www.amazon.fr/NETGEAR-GS108GE-Switch-Manageables-ProSAFE/dp/B000092RRM/ref=sr_1_2_sspa?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&keywords=switch+1000M+10"&qid=1585736762&sr=8-2-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzU1VVNzNDWE1BSTRCJmVuY3J5cHRlZElkPUEwODEwMzM5SUswVUFSUVZROFZCJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTA5NzQyODkxT0gwWTdRN1lGUkZCJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==)
Au fait ton connecteur est moitié moins cher ici
https://m.materielelectrique.com/noyau-rj45-cat6a-blinde-p-130479.html
-
Et pour le coaxial alors? ça se monte ou cette affaire?
Parce qu’autant les switch et les panneaux c’est du « rackable » autant la partie TNT/TV je n’ai jamais rien vu d’autre que les répartiteurs ! (a monter sur rail d’ailleurs... ou à scratcher)
Salut,
Si tu as plusieurs équipements à mettre en rail DIN (PTO, répartiteur TNT, ...) il existe des rails DIN rackables au format 19".
-
Malheureusement les expériences de chacun font que chacun pense avoir LA solution....
Je crois également qu'il n'y a pas LA solution, mais différentes solutions, donc quelque unes seront plus adaptés aux situations que chacun amène, toi ici, et c'est l'échange via différents parcourt qui est intéressant. Pas la vision d'un prof qui croit avoir des correction de copies à faire ::)
En vrai je suis d'accord c'est pas parce que c'est de la marque que cest incroyable
J'ai bossé quelques années coté conception chez l'un des géants cité (plus coté tableau que prise). Sans être tranché car c'était il y a de nombreuses années, j'observais qu'on tentait de faire de la qualité mais également que les cahiers des charges et/ou décisions d'arbitrage n'était pas forcement dans l'intérêt du produit ou du client. De même pour certains choix technique de norme que subissent les clients étaient liés à des jeu de protection des marchés, des mécanismes type norme NF afin de rendre difficile l'entrée sur le marché des concurrents. On observait de très prés la concurrence, elle faisait de même. Lorsque j'ai observé de prêt les catalogues pour mon projet, je n'ai pas l'impression que la situation ait changé.
Sas critiquer particulièrement les produits Schneider, Legrand, Hager and co, les clients peuvent aussi voir midi à leur portes.
aaaahhh okkkkkk !!!!!! au top !
Reste à voir si 10 ou 19" ...
Les arguments "générique" sont connus: Plus facile & rapide en 19", plus de choix, d'accessoires, de switch... En 10", il faut prévoir + de hauteur et prévoir quelques bricolage (largement surmontable), mais cela permet d'avoir une électricité à coté dans une ETEL standard de 600, ou en dessous de l'électricité en rénovation en moins de 350mm. Tous les arguments de gens extérieurs ont été présentés, et tu peux les relires à froid.
La réponse entre 19 et 10, c'est toi qui l'a: Tu as un emplacement, avec également de l'electricité. Voit comment tu aménages cela en 19" et en 10", et prends le mieux.
Tu pourras voir quelques exemple ici
https://reseau-vdi.fr/articles/vdi-theque/
Malheureusement, le truc que j'ai évoqué avec 2 rails pour rack n'y est pas présenté, même si je pense que c'est une bonne idée pour du 10".
Et pour le coaxial alors? ça se monte ou cette affaire?
Parce qu’autant les switch et les panneaux c’est du « rackable » autant la partie TNT/TV je n’ai jamais rien vu d’autre que les répartiteurs ! (a monter sur rail d’ailleurs... ou à scratcher)
Les terminaisons de câble peuvent se mettre dans le même panneau
https://www.amazon.fr/DeLOCK-Keystone-femelle-Noir/dp/B00HA87F8K/ref=sr_1_fkmr0_2?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=prise+F+keystone&qid=1585866661&sr=8-2-fkmr0
Le prix est élevé, mais c'est temporairement lié au corona, ... j'ai payé les miens une poignée de moules. De même sur les plaques à keystone.
Faut voir qu'on peut mettre différent type de connecteurs au format keystone, exemple:
(https://asset.conrad.com/media10/isa/160267/c1/-/en/1760695_AB_08_FB/image.jpg?x=600&y=600)
Cette plaque est un peu limité, cela monte jusqu'à 12 en format 10" (modèle amazon). Chez moi, c'est RJ45, Prise F et fibre optique.
Les équipements (split, ampli, ...) peuvent se mettre dans un espace étagère, sur un rail din (que tu fixe au rack), en montage mural que tu fixes sur une simple plaque vide... Il n'y a pas de règle, c'est à voir en fonction des équipements que tu auras, afin d'avoir un truc fonctionnel, évolutif (et esthétique 8) )
OK je pars avec celui ci
https://www.maison-du-cable.com/Prix/Cable-multibrin-s-ftp-CAT6A-18136.html
Ou la la!! C'est du multibrin, ce n'est pas pour passer dans les murs, sur de grandes longueurs, et être serti en femelle. Ce câble est fait pour faire des patchs. Annule ou retour 14jours.
-
Merci pour toutes tes précisions.
Donc ce câble te pense mieux?
https://www.maison-du-cable.com/Prix/cable-monobrin-f-ftp-CAT6A-violet-LS0H-33463.html
-
Ca c'est parfait, encore désolé, j'avais pas vu que c'était un cable pour faire des patch cords...., j'aurais pu te le dire avant, j'avais pas bien lu la description du produit précedemment choisi ^^.
-
Ca c'est parfait, encore désolé, j'avais pas vu que c'était un cable pour faire des patch cords...., j'aurais pu te le dire avant, j'avais pas bien lu la description du produit précedemment choisi ^^.
Aucun soucis ce n’était pas commandé ^^
-
Salut !!!
Je suis de retouuuur !
j’espère que tout le monde va bien et que Août se passe bien !
Du coup j’ai pas trop mal avancé....
Et se pose maintenant la question de la baie!
Je pense partir sur du 19”
en regardant il m’est possible de poser une 6U voir une 9U.
Sachant que dans ma baie je compte installer PTO + box + switch pour toute la maison; quelle taille me serait adaptée ? ( ne pas avoir un camion pour aller chercher le pain quoi...)
Sachant que j’ai repéré ce modèle
https://www.maison-du-cable.com/Prix/Coffret-fixe-19-9U-noir-prof-16513.html
j’ai également trouvé ce kit qui semble complet pour faire les keystone et autre branchement RJ45
https://www.maison-du-cable.com/Prix/LogiLink-lot-d-outils-reseau-9132.html?gclid=Cj0KCQjw-O35BRDVARIsAJU5mQVlEULjqEQ0blISY8Exgm3_Vd8RhEHq_LwqKMidyV0jaOcO2FC709IaAhTDEALw_wcB
vous en pensez quoi?
merci d’avance !
-
T'en a des pas mal sur Amazon ^^ et je partirai sur un 9U pour avoir la place de faire un brassage propre des différents trucs que tu as ^^