La Fibre
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Câblage => Discussion démarrée par: vlycop le 11 janvier 2016 à 10:01:50
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Bonjours !
Vue que c'est mon premier post je vais me présenter rapidement.
Je suis étudiant en info/réseau, je vie chez mes parent dans un appartement, mais je m'occupe de tout ce qui touche a l'informatique. Je suis un poile parano et j'aime faire compliquer ^^
Si aujourd'hui j'ai besoin de votre aide, c'est parce-que je suis pommer sur la configuration de ma box orange. voici un shemat de mon network :
(http://s.gdkprod.com/20160111_095124.png)
J'ai donc les problème suivant :
Impossible d’établir une connections a mon VPN l2tp via Livebox
Impossible de forward le port utiliser pour ssh mon FREENAS via Livebox ( != 22)
Impossible de rejoindre certains jeux multi via Livebox
J'ai vraiment l'impression que tout mes problème vienne du Firewall, mais même en passant en mode personnaliser et en autorisant les port en question, rien de bouge.
Je ne suis pas chez moi a la rédaction de ceci, donc pas de screen de la configuration de la LiveBox, mais si vous voulez des info, demandez ^^.
Je vous remercie de votre temps et vous souhaite une bonne journée.
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Et si tu degages complètement la freebox et que tu connectes ton serveur uniquement et directement sur la LB ? (Juste pour vérifier que ça vient de la config de la livebox et pas autre chose)
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Tu utilises le serveur DHCP de la Freebox.
Tous les appareils en DHCP obtiennent en Gateway, l'ip de la Freebox.
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Bonjour ! merci de vos réponses. je vais essayer en rentrant de me connecter directement a la livebox. Pour la gateway c'est plus ou moins voulue. j'aurais aimer que ce soit le DHCP de la live mais le system est trop fermer pour moi, j'ai donc spécifier manuellement la gateway sur les system en question.
merci
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La livebox et la freebox devraient arriver sur un switch manageable (VLAN, dispatching des ports ...) et non pas être cascadées, ça permettrait un réglage bien plus fin et très certainement de résoudre nombres de problèmes, ou sinon un routeur (un ERL ou ERPoe au hasard :) ) permettant de faire du load balancing entre les deux box en plus des fonctions sus-citées.
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Bonjour ! merci de vos réponses. je vais essayer en rentrant de me connecter directement a la livebox. Pour la gateway c'est plus ou moins voulue. j'aurais aimer que ce soit le DHCP de la live mais le system est trop fermer pour moi, j'ai donc spécifier manuellement la gateway sur les system en question.
merci
En quoi le DHCP de la livebox est trop fermé ? (C'est une question car je vais sûrement passer chez Orange pour la fibre).
Mais ton serveur il est bien en ip fixe non ?
Avec le dhcp de la LB ?
Et les dns de la LB ? Ou des dns exterieurs ?
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Et si tu commençais par dire ce que tu cherches à faire?
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En quoi le DHCP de la livebox est trop fermé ?
Le seul truc contraignant (pour moi) dans le DHCP de la Livebox c'est que tu ne peux pas spécifier l'IP des serveurs DNS, c'est forcèment la box. A part ça il fait le job...
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Merci de vos réponses ! Dans l'ordre :
La livebox et la freebox devraient arriver sur un switch manageable (VLAN, dispatching des ports ...) et non pas être cascadées, ça permettrait un réglage bien plus fin et très certainement de résoudre nombres de problèmes, ou sinon un routeur (un ERL ou ERPoe au hasard :) ) permettant de faire du load balancing entre les deux box en plus des fonctions sus-citées.
Le rêve ... c'est mon but dans le future mais nous n’allons pas tarder a déménager et j'aurais des serveur RACK, donc je ne veut rien investir avant. mais oui, c'est prévue ^^
En quoi le DHCP de la livebox est trop fermé ? (C'est une question car je vais sûrement passer chez Orange pour la fibre).
Mais ton serveur il est bien en ip fixe non ?
Avec le dhcp de la LB ?
Et les dns de la LB ? Ou des dns extérieurs ?
Le DHCP de la LB est complèment désactiver, il est en ip fix sur celui de la free et normalement le nating de la livebox n'a pas besoin de son propre dns. Elle est un peut comme un simple bridge, le nat en plus.
Sinon la livebox ne te permet pas de changer son ip, son sous réseau, ses dns ... j'ai pas cherchez plus loin. c'est nop >:(
Et si tu commençais par dire ce que tu cherches à faire?
tout simplement :
Impossible d’établir une connections a mon VPN l2tp via Livebox
Impossible de forward le port utiliser pour ssh mon FREENAS via Livebox ( != 22)
Impossible de rejoindre certains jeux multi via Livebox
Tu supprime impossible et tu a l'idée. je ne peut me passer de la Freebox pour des raison familiale et pratique.
Voila, je suis surcharger ce soir mais des demain je test une connections directe pc->live et je regarde si je peut ouvrir des port ou utiliser le VPN.
Encore merci !
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Comment peut-on avoir une box orange et une box free en même temps?
je croyais qu'on devait rendre les box une fois l'abo terminé chez tous les opérateurs?
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Sinon la livebox ne te permet pas de changer son ip, son sous réseau, ses dns ... j'ai pas cherchez plus loin. c'est nop >:(
Tout faux, sauf pour les DNS.
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Comment peut-on avoir une box orange et une box free en même temps?
je croyais qu'on devait rendre les box une fois l'abo terminé chez tous les opérateurs?
Vu le schéma, il a deux abonnements.
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Tout faux, sauf pour les DNS.
je confirme, je viens de vérifier et j'ai a présent un champ de texte complet. la premier fois que j'ai regarder il n'y avais que le dernier octets de modifiable. peut être une mise a jours entre temps.
(http://s.gdkprod.com/20160111_190806.png)
En tout cas, je ne refait pas mon install pour le moment, surtout que je suis le seul a voir la différence entre 1gb et 25 mb a la maison ...
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Si tu peux pas modifier ton installation pour le moment, tu peux vérifier si ça vient de ton cascading de box en essayant ton VPN via le wifi de la livebox.
Il y a l'un des 2 firewalls qui te bloques et c'est peut-être pas celui que l'on croit.
Peut-être qu'une personne du forum peut nous dire si la partie switch dans la freebox v6 en est vraiment une.
Je pense que ça passe par le firewall de la freebox d'office et donc bloque tes flux entrants sur la partie switch.
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Le DHCP de la LB est complèment désactiver, il est en ip fix sur celui de la free et normalement le nating de la livebox n'a pas besoin de son propre dns. Elle est un peut comme un simple bridge, le nat en plus.
Ca veut dire quoi il est en ip fixe sur celui de la free ??
Ton serveur est en ip fixe avec la LB comme passerelle ?
Ou c'est le dhcp de la freebox qui lui attribue toujours la même ip (@mac).
Pour que ça marche ton serveur doit être en ip fixe avec la LB en passerelle par défaut et soit les DNS de la LB soit des DNS autres. Mais pas ceux de free.
Le serveur ne doit donc être sur aucun dhcp...
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Ca veut dire quoi il est en ip fixe sur celui de la free ??
Ton serveur est en ip fixe avec la LB comme passerelle ?
Ou c'est le dhcp de la freebox qui lui attribue toujours la même ip (@mac).
Pour que ça marche ton serveur doit être en ip fixe avec la LB en passerelle par défaut et soit les DNS de la LB soit des DNS autres. Mais pas ceux de free.
Le serveur ne doit donc être sur aucun dhcp...
Mon serveur est en ip fixe avec la LB comme passerelle. Par contre pourquoi pas les DNS free ? j'utiliser une source DNS externe pour la résolution des url, mais je ne vois pas le rapport ?
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aucun rapport avec les DNS.
Le problème est certainement lié à l'un des FireWalls.
Il faut que tu essaie directement sur la livebox via wifi ou autre pour identifier quel firewall te bloque.
Perso, je pense que c'est la freebox qui n'aime pas avoir une requête externe sur la partie LAN et la bloque. Mais il n'y a que en supprimant le cascading que ça sera confirmé.
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Mon serveur est en ip fixe avec la LB comme passerelle. Par contre pourquoi pas les DNS free ? j'utiliser une source DNS externe pour la résolution des url, mais je ne vois pas le rapport ?
Pour la redirection de port, à rien mais je doute que les DNS de free répondent si ton serveur passe par l'IP orange.
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Bonjours !
Donc, j'ai déconnecter la livebox du réseau et j'ai fait mes test en wifi. Comme certain s'y attendais tout marche (vpn, jeux et nat). le problème viens donc bien du lien livebox freebox. Hier j'ai aussi vue que certaine ressource refusais de charger sur internet (des images) lorsque je passais pas la livebox.
Des idée ?
Merci !
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Et si tu mets un switch au milieu ? Avec sur ce switch la LB, la Freebox et ton serveur ?
Tu as un parefeu sur ta freebox ?
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Et si tu mets un switch au milieu ? Avec sur ce switch la LB, la Freebox et ton serveur ?
Tu as un parefeu sur ta freebox ?
Pour le parfeu je dirais bien oui car c'est obligatoire je crois. Mais il n'y a aucun réglage disponible autre que ceci :
(http://s.gdkprod.com/20160112_173918.png)
il me faut trouver un switch car les autre son viser et fix. je dois en avoir un qui traîne a la cave.
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Ok, ca confirme que la partie switch de la freebox n'en est pas une et que ca passe par le firewall de la freebox.
Donc un vrai switch et ca roule.
Je te conseille, même sans vlan, de gérer 2 plans d'adressage ip différents.
1 en dhcp via free
1 en fixe via livebox puisqu'il y a que toi qui voit la différence entre la fibre et le reste.
Attention ca marchera si tu n'as pas besoin de communiquer entre les 2 plans d'adressage, sinon il faut un routeur.
Si tu comptes garder 2 abonnements ca vaut peut être la coût d'investir dans un routeur te permettant de gérer les 2 plutôt qu'un switch
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On peut aussi se poser la question de pourquoi la box free.
Puisque tu as un serveur, il doit pouvoir reprendre la très très grande majorité des services présents sur la freebox non ?
C'est juste pour la TV ?
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Pour la qualité des flux TV de Free?
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Pour la qualité des flux TV de Free?
Non non pour le décodeur.. j'ai du mal à voir quoi d'autre... puisqu'il a un serveur qui peut faire beaucoup beaucoup plus et mieux que la box (nas, vpn et etc..)
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coucou !
Alors je vais sortie un vieux switch pour test. j'ai volontairement tout sur un network car je n'ai pas de routeur pour le moment et que j'ai besoin d'avoir accès a tout.
Des que le déménagement sera effectif j'aurais du load balancing et tout les service des diffèrent box serons désactiver car j'aurais de vrais serveur. pour le moment je n'ai qu'un NAS sous Freenas, c'est une machine de recup avec 15to de stockage, 16 go de ram/cache et un seul port ethernet. Je ne fait donc rien tourner de plus dessus.
Du coup mes parent paye la freebox pour le téléphone, tv internet et moi la fibre pour mon propre numéro de téléphone et ma fibre.
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Ok, ca confirme que la partie switch de la freebox n'en est pas une et que ca passe par le firewall de la freebox.
Donc un vrai switch et ca roule.
J'en doute très fortement!
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Également envie de me ranger auprès de Corrector, j'ai du mal à voir comment la freebox peut filtrer ce qui passe par les ports de son switch sans faire de NAT (le mot "firewall" me fait éternuer :D)
On peut parfaitement mettre plusieurs box en réseau du moment que l'adressage est identique sur chacune d'entre elles, la box d'aggrégation de liens d'OVH fonctionne comme ça.
Il faut penser à couper le DHCP des box et à utiliser son propre DHCP pour s'assurer un meilleur contrôle du réseau.
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Problème de passerelle?
Vérifier que la machine a bien la bonne passerelle (ip de la LiveBox) avec ipconfig.
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Le DHCP actif est celui de la Freebox, c'est normal qu'elle distribue sa propre adresse.
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Oui, j'avais alerté sur ce point.
Mais comme une partie de son parc n'est pas en DHCP...
Tu utilises le serveur DHCP de la Freebox.
Tous les appareils en DHCP obtiennent en Gateway, l'ip de la Freebox.
Des tracert peuvent être fait pour voir quelle passerelle est utilisée.
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Alors pour le pc portable/fix et le nas avec ip fix, la passerelle est bien evident celle de la live box. les impriments sont sur la Freebox et le reste aussi via dhcp
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Ce qu'ils veulent dire c'est as tu vérifié avec un traceroute que tu sortais bien sur le réseau de Orange à travers la livebox ?
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Ce qu'ils veulent dire c'est as tu vérifié avec un traceroute que tu sortais bien sur le réseau de Orange à travers la livebox ?
Oui oui, l'ip de sortie est bien celle de la live, et le traceroute est correcte.
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Bonsoir ! Après avoir passez la journée a chercher un câble Ethernet accessible, je viens de faire le test avec simplement un switch netgear entre les 2 modem. je tombe dénue ... ludo_45 a raison. sa marche.
maintenant la question, c'est pourquoi ^^'
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Le switch fait faire directement serveur <=> LB sans la freebox au milieu...
La freebox ne fait pas switch manifestement mais filtré les paquets..
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Le switch fait faire directement serveur <=> LB sans la freebox au milieu...
La freebox ne fait pas switch manifestement mais filtré les paquets..
Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi diable se switch intégrée a la freebox filtre quoi que ce soit Oo
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Je suis presque que vous vous trompez.
Je demande à voir vos preuves.
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Je suis presque que vous vous trompez.
Je demande à voir vos preuves.
+1, surtout si les tracert donnaient la livebox comme point de sortie du LAN.
Çà serait bien de pouvoir voir ces tracert.
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donc si on resume:
livebox et freebox reliées directement par un cable = ca ne marche pas
et sans rien toucher aux configs si
on met un switch entre les deux box = ca marche
-soit c'est le cable et/ou l'auto-négociation de vitesse entre les 2 box qui foire
-soit y'a un souci d'IGMP/multicast video qui pertube le lien entre les box (et que le switch filtre par défaut).
-(peu probable) soit y'a une boucle (niveau 2) quelque part et le switch la detecte
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Des merdes d'autonégociation entre switch de Freebox et carte Gigabit, j'en ai vu (sur Freebox ADSL) et on trouve des témoignages sur le net (p.ex. sur Freebox O).
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-soit c'est le cable et/ou l'auto-négociation de vitesse entre les 2 box qui foire
+1, surtout si les tracert donnaient la livebox comme point de sortie du LAN.
Ces des deux hypothèses ne peuvent pas être vraies en même temps.
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alors si vous voulez des teste précise avec les sortie ici merci de me le dire. je le ferais sur mon temps libre (demain je vais a la préfecture donc c'est pas possible) et avec quoi voulez vous que je face mon traceroute? car moi je l'ai fait sur avec trace route sur mon linux mais je n'ai pas eu masse de détaille sur la partie interne du réseau. sinon il n'y a pas de problème de câble car je ne l'ai pas changer, juste débrancher de la freebox pour le brancher sur le switch.
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Reprenons le problème a la base :
Les connexions inter machines fonctionnent,
Les connexions sortantes via free fonctionnement
Les connexions sortantes via orange fonctionnent
Les connexions entrantes via free fonctionnent
Les connexions entrantes via oranges et à destination d'un équipement derrière la freebox sont HS
Les mêmes connexions entrantes via orange à destination du même équipement branché derrière la livebox fonctionnent
Toutes les connexions sortantes fonctionnent, les pb de cables, autonego, dns sont à exclurent
Le seul moment où ca ne fonctionne pas c'est quand une connexion entrante (avec une adresse IP source public) arrive sur la partie switch de la freebox.
Il y aurait un test à faire :
Sur une freebox, il faudrait mettre des adresses IP fixes public sur 2 PC et voir s'ils peuvent communiquer entre eux.
S'ils ne peuvent pas, ca confirmera que la freebox filtre les connexions entrantes avec une IP public sur la partie switch Lan.
Sinon, on sera peut être dans un problème ARP mais j'y crois pas.
D'un point de vue sécurité c'est pas déconnant de n'autoriser les connexions entrantes avec une IP public que depuis le port fibre ou dsl de la freebox.
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tu oublis le truc important ludo:
Bonsoir ! Après avoir passez la journée a chercher un câble Ethernet accessible, je viens de faire le test avec simplement un switch netgear entre les 2 modem. je tombe dénue ... ludo_45 a raison. sa marche.
maintenant la question, c'est pourquoi ^^'
donc dans un cas la freebox 'filterait' sur son LAN parce que c'est une livebox qui est relié en direct mais si on intercale un switch entre les 2 box elle ne 'filterait' plus ?!
donc ca:
Le seul moment où ca ne fonctionne pas c'est quand une connexion entrante (avec une adresse IP source public) arrive sur la partie switch de la freebox.
ne tient pas non plus, car marche quand on met le switch donc IP source public aussi.
De toute facon un switch c'est un switch ca ne voit pas les IP (public ou autre) ni meme le protocol IP a ce niveau la.
Ca ne voit que les @MAC et les résolutions ARP. mais la les réso ARP sont avec des IP privés (la livebox cherche a joindre l'ip privée du Freenas par exemple).
on se rapproche d'un probleme ARP ?
ou d'une erreur de manips ou de tests (c'est pas à exclure et on se casse la tete pour rien)...
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Bonjour.
Je confirme que cela fonctionnais avec seulement les box sur le switch, le reste étant rester sur la freebox (parceque je ne pouvais pas avoir de micro déconnections a ce moment.) par la suite j'ai branchez le hub tv et le switch chambre dessus aussi, sans changement.
Comment puis-je vous prouver qu'il ne s'agit pas d'une erreur de ma part ? je n'ai vraiment pas envie de faire perdre du temps au gens.
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Concernant l'auto-negociation, j'ai constaté avec la livebox que si je branchais un PC en auto nego dessus, la vitesse etait de 100mbs.
En intercalant un switch gigabit entre la box et le pc, la négociation se fait bien en gbs
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@vlycop
Refait un test en branchant temporairement ton serveur directement sur la freebox.
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Comment puis-je vous prouver qu'il ne s'agit pas d'une erreur de ma part ? je n'ai vraiment pas envie de faire perdre du temps au gens.
revérifier tout les branchements et voir si conforme au plan posté au début.
revérifier les manips et les tests. au besoin post ici en details la manip que tu fais et qui indique ca ne marche pas.
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je confirme, je viens de vérifier et j'ai a présent un champ de texte complet. la premier fois que j'ai regarder il n'y avais que le dernier octets de modifiable. peut être une mise a jours entre temps.
(http://s.gdkprod.com/20160111_190806.png)
En tout cas, je ne refait pas mon install pour le moment, surtout que je suis le seul a voir la différence entre 1gb et 25 mb a la maison ...
pour modifier l'ip de la box, il faut activer le serveur DHCP ;)
Regarde mon ip n'est pas d'origine.
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Moi, ce qui me choque dans l'image de ton network, c'est que tu n'as pas de PS4 ;D
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Moi, ce qui me choque dans l'image de ton network, c'est que tu n'as pas de PS4 ;D
C'est quoi une PS4 ?
Ça existe encore ? Un PC c'est mieux non ?
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Oh que si ! (https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/)
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Bonjour vlycop,
Je ne sais pas où vous en êtes dans votre recherche de solution, mais vous devriez d'abord jeter un oeil à vos cours de réseau ;)
Si je me souviens bien des miens, il n'est pas possible de faire coexister tels quels deux routeurs, et surtout deux accès WAN dans le même réseau. Un élèment actif implèmentant le protocle BGP (Border Gateay Protocol) est nécessaire pour router convenablement les flux vers les réseaux des deux FAI. Mais ce sont plutôt des solutions réservées aux entreprises...
Cdt
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J'ai deux box branchées sur routeur dual wan et ça fonctionne très bien.
C'est vrai que sans un troisième routeur, ça ne doit pas fonctionner.