La Fibre
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Câblage => Discussion démarrée par: Romain le 08 avril 2015 à 21:08:25
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Bonsoir !
Il m'arrive quelque chose de surnaturel, de mystique, avec mon réseau. J'habite un immeuble récent, pré-équipé en RJ45/en Ethernet (que faut-il dire au juste ?) dans les murs.
Comme d'hab' je vais écrire un roman autobiographique, mais je préfère en dire trop que pas assez, car à ce stade je n'ai pas la moindre idée de ce qui ne va pas, donc je préfère n'écarter aucune information, le diable se cache dans les détails. :)
Les faits
Lorsque j'ai emménagé en 2013, j'ai souscrit à l'offre FTTH de SFR. J'ai mis l'ONT et la NB6 dans le "placard technique" (il y a une expression consacrée que j'ai oubliée), et mon PC fixe dans une autre pièce, le tout relié en Cat 5e, tout fonctionnait très bien en 1000baseT.
Puis par l'odeur d'Android TV alléché, je suis passé hier à Bouygues Telecom Bbox Miami. Les techniciens ont installé l'ONT et l'IAD Ubee TW 620.I dans le "placard technique", en utilisant les câbles fournis. Quand tous les voyants se sont retrouvés au vert, j'ai sorti mon PC fixe de veille et j'ai été directement sur Speedtest.net. J'ai lancé un test et obtenu 800 Mb/s en download et 200 Mb/s en upload. Puis les techniciens ont branché la STB Bbox Miami et on a fait le premier démarrage ensemble.
Quand ils sont partis j'ai tout débranché dans le placard technique pour refaire les branchements proprement. J'ai retiré les câbles de 5 à 10 m de Bouygues, mais au lieu de remettre les patch cables Cat 5e que j'utilisais jusqu'alors, j'ai déballé des patch cables Cat 6 que j'avais en rabe. Et je ne sais pas exactement à quel moment ça s'est produit, mais je me suis vite rendu compte que mon PC fixe ne négociait plus que du 100baseTX, du 100 Mb/s.
Les diagnostics
Ce soir j'ai finalement testé section après section pour isoler le fautif.
- ONT + patch cable Cat 6 + PC portable = 1G
- ONT + patch cable Cat 6 + Bbox + patch cable Cat 6 + PC portable = 1G
- Bbox + patch cable Cat 6 + Murs + patch cable Cat 6 + PC portable = 100M
- NB6 + patch cable Cat 6 + PC portable = 1G
- NB6 + patch cable Cat 6 + Murs + patch cable Cat 6 + PC portable = 100M
- NB6 + patch cable Cat 6 + Murs + patch cable Cat 6 + RIEN = LED témoin d'une liaison 100M allumée sur la NB6
- NB6 + patch cable Cat 6 + Murs + patch cable Cat 6 + PC portable = LED témoin d'une liaison 100M allumée sur la NB6 mais pas de signal sur le PC portable
Le problème a donc l'air de venir du réseau informatique préinstallé dans l'appartement. Mais il y a des choses (qui me sont) incompréhensibles.
En particulier le fait que pour les tests 5, 6 et 7, j'ai enchainé les 3 tests, et qu'entre le 5 et le 7, pourtant strictement dans la même configuration, j'ai des résultats différents.
Aussi le fait que pour les tests 5, 6 et 7, nous sommes quasi dans la même situation que celle dans laquelle j'ai été pendant 1 an 1/2, et que ça ne fonctionne plus comme avant.
Que peut-il bien se passer ? :(
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Une paire de ta prise RJ en erreur ?
(Moi je sors le Fluke dans ces cas là :D )
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Par expérience, ce n'est pas le câble qui pose problème mais les connecteurs.
C'est galère de bien faire sans outil de test.
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S'il faut un testeur de câbles, ça ne coûte pas bien cher.
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Re-bonjour !
Je pourrais emprunter ou même acheter un testeur de câbles, mais le dîner (bon appétit) porte conseil et j'ai commencé par refaire deux tests qui m'ont permis de traduire le coupable ! 8)
- Bbox + ancien patch cable Cat 5e + Murs + câble Cat 5e + PC = 1G
- Bbox + nouveau patch cable Cat 6 + Murs + câble Cat 5e + PC = 100M
Le problème survient quand j'utilise l'un des nouveaux câbles Cat 6. Madame est devant un programme qui a besoin des autres patch cables Cat 6, donc je ne peux pas vérifier tout de suite si c'est ce seul câble qui est défectueux ou s'ils entrainent tous le même comportement. J'ai acheté ces câbles là (http://www.ldlc.com/fiche/PB00089967.html) chez LDLC Paris. Le long de la gaine est écrit : "E213738 CM (UL) C(UL) 4P 26AWG FTP CAT.6 PATCH CABLE ISO/IEC 11801 & EN 50288 & ANSI/TIA-568-C.2".
Est-ce qu'il ne pourrait pas y avoir une incompatibilité avec la manière dont les prises sont brochées ? Je connaissais les normes T568A et T568B — je garde un souvenir impérissable de ce week-end que j'ai passé à rebrocher toutes les prises de l'appartement de mes parents il y a des années, qui avaient été brochées en dépit de toute norme — mais là il semble que ce soit du T568C. Plus précisèment, j'ai trouvé la trace de la norme TIA-568-C.1, visiblement la toute dernière, sur Wikipédia (https://en.wikipedia.org/wiki/Category_6_cable). Mais pas de la TIA-568-C.2 de mes "patch cables".
Malheureusement, sans les démonter, rien n'indique comment mes prises murales ou de baie de brassage sont brochées. Mes prises murales seraient incompatibles avec les câbles Cat 6 et Cat 6a ? Ou juste les câbles que j'ai achetés cette fois-ci ?
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Pour moi c'est symptomatique des connecteurs : il y a des fois des écarts de quelques microns qui suffisent à empecher un contact correct. De là à dire que ça vient du cable LDLC ou de la prise murale c'est difficile à dire.
La norme TIA-568-C concerne plutot le cable en lui-meme et sa capacité à supporter des fréquences plus élevées.
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Verdict quand j'aurai testé si oui ou non j'ai le même comportement avec tous mes câbles Cat 6. :)
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S'il faut un testeur de câbles, ça ne coûte pas bien cher.
On parle d'un vrai testeur de câble donc pas d'un simple testeur de continuité électrique.
Donc >100€/jour pour en louer un.
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Bonsoir !
Je déterre (comme j'en ai l'habitude) ce topic, car j'ai de nouveaux problèmes que je ne rencontrais pas quand j'avais la NB6/NB6v.
En tout cas entre temps j'ai testé les autres câbles Cat. 6 que j'avais acheté, ils posent tous le même problème : ils entrainent la bascule en 100 Mb/s si je les mets entre l'IAD Bbox et la baie de brassage. Je ne comprends toujours pas pourquoi, mais ça m'ennuie de savoir que certains câbles ne fonctionnent pas chez moi, alors que je ne devrais pas à avoir me poser la question. Toujours pas d'idée (y compris pour approfondir le diagnostic) ? :)
Et je ne sais pas si c'est lié mais j'ai un nouveau problème de bande passante vers mon pôle TV. Depuis que j'ai la Bbox, le débit du réseau local est insuffisant pour lire des fichiers vidéo depuis mon serveur Linux vers mon lecteur multimédia Dune (protocole NFS), qui était jusqu'à présent infaillible. Et j'ai le même problème vers Kodi sur la Bbox Miami (que j'utilise beaucoup moins pour les fichiers perso car Kodi sur Android ne permet pas de basculer à 24 Hz et de toute manière elle est incapable de décoder un fichier banal de manière fluide, il y a énormèment de jigue/jitter). Mais je n'ai pas, ou très peu, de problème avec les flux TV HD+, si ce n'est quelques drop frames occasionnels (qui sont très énervants malgré tout, car ça devrait être au moins aussi impeccable qu'en DVB-T, mais c'est peut-être un autre sujet).
Ce n'est pas un problème de 1 Gb/s ou de 100 Mb/s car de toute manière tous les équipements du côté de la TV sont des 100 Mb/s. C'est la raison pour laquelle j'utilise un vieux switch grand public Netgear 8 ports dans le meuble, pour tout brancher en filaire. J'ai essayé ce soir de brancher directement au Dune le câble qui entre habituellement dans le switch, ce n'était pas mieux. Le problème est qu'il m'est difficile de faire des speedtests sur ces appareils, je ne sais pas trop comment tester.
En l'état, je ne peux plus profiter de mon installation multimédia, qui est pourtant centrale dans mes loisirs ! :-S
La Bbox serait-elle incompatible avec une norme de brassage de l'Ethernet qu'utilisent les promoteurs immobiliers ? Est-ce qu'intercaler un switch entre la Bbox et la baie de brassage pourrait résoudre tous ces problèmes ? Je n'ai toujours pas acheté le modèle que j'ai repéré suite à mon étude de marché sur ce forum (https://lafibre.info/materiel-informatique/conseil-dachat-3-switchs-bidouillables-pour-appartement-geek/), mais c'est peut-être l'occasion, même si finalement je m'en passais bien.
Ce qui est relou c'est que je suis globalement très satisfait de mon offre Bbox, mais qu'il y a ces histoires de réseau local qui pourrissent le tout. :(
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Question: as-tu deja démonté une prise murale pour vérifier le type de cablage utilisé ?
Remarque: attention parfois aux vieux switches premiers prix qui n'avaient aucun buffer à l'époque. Plusieurs trafics en simultané peuvent suffire à le faire dropper. Essaye de trouver un switch Gigabit, meme utilisé à 100Mb tu pourrais avoir une différence (au conditionnel mais au point où tu en es....)
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J'essaierai de démonter une prise cette semaine.
En attendant j'ai fait quelques tests de débit :
Human > murs > Bbox > murs > Netgear > Xbox = FTP 9,5 Mo/s
Sens inverse = 10,5 à 11 Mo/s
Robot > Bbox > murs > Netgear > Miami = ES SMB 1,5 à 1,9 Mo/s très variable
1,5 à 2 Mo/s sur une carte SD SanDisk Extreme Pro
Robot > Bbox > Wi-Fi 2,4 GHz > Miami = 2,5 à 3,5 Mo/s sur la même carte SD
Robot > Bbox > murs > Raspberry Pi 2 = 11 Mo/s
2015-06-13 22:49:59 (10.8 MB/s) - '/dev/null' saved [1000000000/1000000000]
Où "Human" est mon PC fixe, un hackintosh sous OS X Yosemite, et "Robot" mon serveur, un HP MicroServer N40L sous Arch Linux.
Ce qui est bizarre, donc, c'est que j'ai des problèmes de performances avec le décodeur Miami et avec mon lecteur Dune, mais aucun avec ma vieille Xbox de 1ère génération softmod ni avec mon Raspberry Pi 2 exécutant OSMC RC3 (base Debian). Et ce qui me fait rire (jaune), c'est que ce sont les appareils les plus "bidouille" qui fonctionnent le mieux !
Quant à ton hypothèse du vieux switch qui ne tiendrait pas la charge, j'ai fait des essais en passant outre le switch en question, j'ai les mêmes résultats. Je remplacerais bien le câble Ethernet qui relie le pôle TV à la prise murale, mais ça me saoule de ne pas être sûr de pouvoir acheter un Cat. 6, pour le faible écart de prix.
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Ben moi j'utilse aussi un FLUKE pour tester le cablage, tu trouves rapidement ou ca coince.
Essaye de t'en faire preter un pour un diag de ton cablage.
(http://s27.postimg.org/56s9j3yj7/fluck.jpg)
Bon dans un datacenter ou tu as plus de 1000 connections LAN tu es mort sans ca....
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Je vais demander à mes quelques proches branchés (sans jeu de mot) réseaux, ça ne mangera pas de pain de tester ! Mais je ne vois pas exactement ce que ce genre de testeur va pouvoir m'apprendre, pouvez-vous m'éclairer ?
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Je confirme que pour ceux qui ont un risque de dépassement du débit de 1 Gb/s, des buffer imposants s'imposent pour garder un bon débit. Je recommande 500 Ko de buffer pour un débit de 1 Gb/s.
Là où le problème est le plus flagrant, c'est quand il y a un serveur 10 Gb/s : Il va envoyer bien plus que 1 Gb/s lors de la montée en débit et sans buffer, après les pertes de paquets (systématique à la fin de montée en débit), l'èmetteur ne va pas arriver à diagnostiquer la bande passante disponible par l'augmentation du RTT et va èmettre à un débit réduit (par exemple 500 Mb/s)
Si vous avez plusieurs connexions TCP en // le fait d'avoir des petits buffer impacte moins le débit.
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Un mauvais cable, un negociation du debit qui se fait pas correctement et tu passe de 1GBs en 100MBs, 1er conseil c'est desactiver la negociation automatique, ce qui ce fait toujours sur les serveurs de prod.
Maintenant un cable douteux peut tres bien empecher une connection en GBs, mal négocée entre le serveur et le switch.
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Un mauvais cable, un negociation du debit qui se fait pas correctement et tu passe de 1GBs en 100MBs, 1er conseil c'est desactiver la negociation automatique, ce qui ce fait toujours sur les serveurs de prod.
Oui et non.
Sur un serveur, on peut virer la négotiation car le switch est manageable et on met le meme réglage de chaque coté. En Gigabit, c'est inutile car il n'y a rien à négotier. Si le cablage est merdique, négotié ou pas, ça déconnera. En 100Mb, par contre, ça va etre la foire à cause du duplex.
En conséquence, quand on n'est pas sur, on laisse en auto. Si on veut forcer, un switch manageable est obligatoire.
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Un des soucis les plus frequent que j'ai constaté, c'est un connecteur RJ45 qui a un soucis mechanique et qui te tord un contact sur la fiche femelle du switch, maintenant les cables avec des fiches mal sertie ca se trouve aussi, mais c'est rare sur les cables pro moulés, pour un cablage d'une maison, a verifier que le cable qui est souvent juste "crimpé" sur la prise, c'est des contacts en Y ou le cable est pincé dedans, faut un bon contact, sinon sa deconne rapidement.
Voila les prises murales RJ45 que on monte dans les centre d'ébergement, et c'est pas du matos de chez Casto, ca coute la peau du cul, mais ca empèche pas d'avoir des mauvais contacts de facon intermittente. :)
(http://s17.postimg.org/t21t8p0rj/prise_rj45.jpg)
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Des prises murales dans un centre d'hébergement ? C'est la cave à Momo ? :)
Les switches s'installent en Top-Of-rack et on garde le cablage dans la baie. Pour les rocades, si on ne peut pas utiliser de fibre, on utilise des panneaux avec des connecteurs moulés en usine qu'on commande à la bonne longueur.
Mais meme avec ça, y'a toujours des petits défauts: fiche qui bouge dans le connecteur, cable pincé, problème de masse (rare mais possible). Ouf y'a de plus en plus de fibre grace au 10Gb.
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Je parle des prise qui sont dans les pièces annexe, pas dans le DC ou il en a bien sur pas.... ou peux.
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Avez-vous noté que mes câbles et mes prises fonctionnaient parfaitement avec certains équipements, mais pas avec d'autres ? Est-ce que ça ne les met pas hors de cause ?
Je suis locataire donc moins je démonte, mieux je me porte !
Revoir ce message : https://lafibre.info/raccordement-maison/prises-murales-mysterieusement-passees-de-1-gbs-a-100-mbs/msg237954/#msg237954
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Tous tes tests montent au max à 100Mb. Les petits écarts constatés sont plus liés au protocole de transfert utilisé ànchaque test qu'à un pb de cablage.
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Verifie quand meme les fiches femelle sur les equipments qui pose pbs, regarde si les contacts sont parfaitement alignés et pas tordus.
J'ai vu un CISCO catalyst, ou les contacts avait été masacré par des cables RJ45 Chinois....