La Fibre
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Câblage => Discussion démarrée par: sasuke256 le 07 janvier 2016 à 14:33:43
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Bonjour,
Actuellement locataire dans une résidence universitaire, j'ai constaté l'absence d'une prise téléphonique dans mon appart, mais il y'a un RJ-45 à 100Mbit/s.
Ma question est la suivante,
Vu qu'on peut raccorder du téléphone avec le RJ-45, serait-il possible qu'il y ait une armoire au pied/sous sol de l'immeuble contenant tous les câbles vers les appart auquel on peut faire arriver un abo France Tel sans gros travaux, voir sans travaux ?
Merci !
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Tu as soit 2 paires (4 fils) dans un RJ45 à 100 Mbps ou 4 paires (donc 8 fils) dans un RJ45 à 1 Gbps, rien ne t'empêche de prendre qu'une paire pour y faire passer du téléphone/ADSL/SDSL/VDSL enfin ce que tu veux^^ C'est quasiment les mêmes câbles que les PTT, ça fonctionne sans aucun problème chez moi ;)
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Ah, donc la solution c'est d'avoir un technicien FT qui vienne me brancher au réseau téléphonique depuis la salle de raccordement en bas de l'immeuble. Reste à savoir si c'est faisable ou pas.
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C'est techniquement possible, après ça m'étonnerait qu'ils acceptent, c'est pas une installation dans les normes et puis vu la politique de ta cité U, ça parait compliqué..
Il faudrait qu'il te livre la ligne xDSL dans la salle de raccordement et que tu te débrouille pour trouver ton câble ethernet, que tu fasse une petite bidouille comme sur la photo pour brancher ta box dans ta chambre sur la prise RJ45.
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Ou mieux, il branche la box en bas et renvoie le signal par sa prise RJ45 ?
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Il faut aussi voir si le câble qui va à ta prise est direct depuis la salle raccordement ou si il y a un cable rj45 qui monte à ton étage et ensuite un switch à l'étage.. (ce qui me paraît plus probable).
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Il faut aussi voir si le câble qui va à ta prise est direct depuis la salle raccordement ou si il y a un cable rj45 qui monte à ton étage et ensuite un switch à l'étage.. (ce qui me paraît plus probable).
Ah oui effectivement, je n'avais pas pensé à ça. Est-ce qu'un switch laisse passer le signal quand même?
Ou mieux, il branche la box en bas et renvoie le signal par sa prise RJ45 ?
Oui encore mieux, mais encore faut-il qu'il est le droit de brancher sa box dans la salle technique...
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Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a peut être qu'un seul câble montant (entre leur accès "global" et son étage) pour alimenter toutes les chambres en ethernet... donc ce câble est déjà utilisé pour alimenter le switch et donc tout son étage. Et donc pas prévu pour qu'il en fasse /puisse en faire ce qu'il veut ...
Je parle d'un point de vue technique sans compter les autorisations et etc..
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Je pensais plutot à une sorte de mixing room, avec un rj-45 qui monte par chambre, cet RJ-45 peut être au lieu d'être branché sur le switch, être branché à FT, et puis FT est arrivée jusque là c'est certain. La résidence à été rénovée en 2014.
Dans une autre résidence avec WiFirst le faisait, un modem par chambre et il était sur le réseau FT.
Par contre pour la box en bas, ca ne sara pas possible je pense. C'est illégal de me forcer à prendre WiFirst !
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Quand wifirst pose un modem par chambre (vu sur grenoble) c'est qu'il installe son propre DSLAM en pied d'immeuble pour desservir les chambres (un LAN en ADSL quoi), donc ce n'est pas relié au réseau FT.
Ensuite les DSLAM wifirtst sont reliés à un routeur de "collecte", lui même connecté avec plusieurs liens ADSL.
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Il faut voir l'architecture..
Mais si tout le monde est sur le même réseau à se partager la même connexion ça ne me paraît pas logique davoir tirer 1 câble entre chaque chambre et le sous sol...
Je verrais plutôt 2 ou 3 ( ou plus selon la taille) salles de brassages dans le bâtiment et chacune reliée à la salle de brassage principale. Pour justement limiter le nombre de câble...
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A quoi est censé servir cette prise ?
Ce n'est pas justement une prise téléphonique ?
Je rappelle que les prises téléphoniques sont maintenant au format RJ45. La prise gigogne, c'est terminé !
(https://lafibre.info/images/tuto/201703_cablage_prise_telephonique_gigognet_ptt.png)
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Il faut voir l'architecture..
Mais si tout le monde est sur le même réseau à se partager la même connexion ça ne me paraît pas logique davoir tirer 1 câble entre chaque chambre et le sous sol...
Je verrais plutôt 2 ou 3 ( ou plus selon la taille) salles de brassages dans le bâtiment et chacune reliée à la salle de brassage principale. Pour justement limiter le nombre de câble...
Je suis plutôt d'accord ... Et ça m'étonnerait qu'il te laisse modifier leur infra ...
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A quoi est censé servir cette prise ?
Ce n'est pas justement une prise téléphonique ?
Je rappelle que les prises téléphoniques sont maintenant au format RJ45. La prise gigogne, c'est terminé !
Prise RJ45 pour distribuer le LAN dans les chambres
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Ah donc c'est mort, dire que la loi stipule que tout logement à le droit d'avoir un accès téléphonique..
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Oui effectivement c'est du RJ45 qui devient maintenant la norme dans les nouvelles habitations :)
Mais il y a encore beaucoup de prises téléphones classiques, d'ailleurs les opérateurs distribues toujours des adaptateurs pour ce genre de prise.
Selon-moi, tu n'auras pas le droit de bidouiller ton câble RJ45... Car tu n'es pas le seul à occuper cette chambre, dans quelques temps, ça sera au tour à quelqu'un d'autre et lui ou elle voudra peut-être utiliser Wiifirst et non pas prendre sa box, pas vrai?
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L'accés à Internet se fait par Wifi et il y a en plus un LAN ?
Pourquoi ne pas faire passer internet par le LAN, si il existe ?
Le LAN, si c'est en plus d'Internet ?
(désolé, je cherche a bien comprendre l'architecture)
Sinon je confirme que tu peut utilise 2 des 4 gfils inutilisé sur ta prise pour avoir un accès ADSL en plus de ton LAN 100 Mb/s.
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L'accés à Internet se fait par Wifi et il y a en plus un LAN ?
Pourquoi ne pas faire passer internet par le LAN, si il existe ?
Le LAN, si c'est en plus d'Internet ?
(désolé, je cherche a bien comprendre l'architecture)
Sinon je confirme que tu peut utilise 2 des 4 fils inutilisé sur ta prise pour avoir un accès ADSL en plus de ton LAN 100 Mb/s.
Wifirst fait les deux parfois, via RJ45 et wifi.
Pour réutiliser les fils, faut avoir accès à la sale de brassage, et à mon avis il peut se gratter xD Le câblage ne lui appartient pas
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Wifirst fait les deux parfois, via RJ45 et wifi.
Pour réutiliser les fils, faut avoir accès à la sale de brassage, et à mon avis il peut se gratter xD Le câblage ne lui appartient pas
Exact c'est les deux, et du wifi non sécurisé bien voyons !!
L'accés à Internet se fait par Wifi et il y a en plus un LAN ?
Pourquoi ne pas faire passer internet par le LAN, si il existe ?
Le LAN, si c'est en plus d'Internet ?
(désolé, je cherche a bien comprendre l'architecture)
Sinon je confirme que tu peut utilise 2 des 4 gfils inutilisé sur ta prise pour avoir un accès ADSL en plus de ton LAN 100 Mb/s.
L'internet passe par les deux, j'ai cru que la salle de brassage était prévue pour ça mais non, le pire c'est qu'on a Numéricable a 800Mbit/s en bas ! Ils auraient pu au moins mettre une prise cable et non pas un truc "FM"+"TV" pour la TNT, FM... F.M !! non mais..
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Pourquoi ne pas faire passer internet par le LAN, si il existe ?
Le LAN, si c'est en plus d'Internet ?
(désolé, je cherche a bien comprendre l'architecture)
C'est pensé pour que l'accès LAN soit utilisé par les PCs et le wifi pour les tablettes + mobiles.. c'est comme ça que c'était présenté initialement.. (il y a plusieurs années). je ne dis pas que c'est utilisé comme ça maintenant.
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Numericable de dispo en bas ?
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Le plus simple (et pourtant très compliqué en vu de la situation) c'est de convaincre la résidence de prendre un contrat NC, met en avant des arguments comme "Pour les études j'ai besoin d'un débit plus important" ou "je ne peux même pas regarder mes cours en ligne" ...
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Numericable de dispo en bas ?
Dans la rue on est en zone 800 chez NC, et 500 FTTH Orange :(
Le plus simple (et pourtant très compliqué en vu de la situation) c'est de convaincre la résidence de prendre un contrat NC, met en avant des arguments comme "Pour les études j'ai besoin d'un débit plus important" ou "je ne peux même pas regarder mes cours en ligne" ...
Je vais voir avec la gestionnaire, pas évident, mais j'ai pas le choix.
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Par contre si tu as le choix entre NC et Orange, met en avant Orange, dans 90% des cas, ce n'est pas 500 Mbps qui est provisionné mais bien 1 Gbps et 250 Mbps remontant.
Et le FTTH reste plus stable que le FTTLA.
Bon courage, tiens-nous au courant de l'évolution de la négociation...
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Puis l'installation de la fibre Orange est 100% gratuite pour le crous... n'oublie pas de le mentionner. (A vérifier par contre si c'est bien le cas pour les résidences étudiantes..)
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N'hésites pas a utiliser un doubleur Ethernet, pour pouvoir avoir ton accés LAn en plus de ta ligne ADSL.
Sans toucher a ta prise (on ne va pas t'autoriser à l'ouvrir), tu mets un doubleur dans ta prise qui te sort 2 prises : une Ethernet 100 Mb/s et l'autre pour l'ADSL.
De l'autre coté, dans l'armoire de brassage, tu mets un autre doubleur pour séparer la aussi le départ Ethernet et le départ ADSL :
La subtilité est juste sur le câble RJ11 que tu dois câbler à la main pour l'ADSL : normalement il prend le signal sur les broches 4 et 5 quand la prise est RJ45, or pour l'Ethernet 100 Mb/s, les fils 4 et 5 ne sont pas utilisés :
(https://lafibre.info/images/tuto/201501_doubleur_ethernet_rj45_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/tuto/201501_doubleur_ethernet_rj45_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/tuto/201501_doubleur_ethernet_rj45_4.png)
(https://lafibre.info/images/tuto/201501_doubleur_ethernet_rj45_5.png)
(https://lafibre.info/images/tuto/201501_doubleur_ethernet_rj45_6.png)
(https://lafibre.info/images/tuto/201501_doubleur_ethernet_rj45_7.png)
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réponse de la responsable, il faut des travaux et le batiment est classifié historique ?
classifié historique donc pas de fibre ni ADSL ? c'est quoi la joke là ?
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Comme expliqué, si la câblage RJ45 va au bon endroit (là où les lignes ADSL de Wifisrt arrivent, tu devrait pouvoir te prendre une ligne ADSL et la câbler jusqu’à ton appart sans aucun travaux, juste des doubleurs Ethernet.
Pour avoir plus de débit, demande à mettre la box au niveau de la baie de brassage (a coté des box Wifirst) et câble ta prise en Ethernet avec un doubleur. Tu auras deux câble 100 Mb/s qui arrivent dans ta chambre : wifisrt et la box. Il sera possible de partager les frais avec un autre voisin en câblant aussi sa prise.
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Le bâtiment n'est pas neuf ??
Tirer la fibre optique ne demande pas de travaux si les fourreaux sont dispos...
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batiment vieux de 1980 :( mais rénové récemment.
Pour le switch la gestionnaire si je le parle de switch ethernet elle va me dire, non non je peux pas vous laisser accéder à la salle etc.. techniquement c'est ultra simple mais bon ..
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Un bâtiment de 1980 classé aux monuments historiques ?
lol
Faut pas croire à touts les bêtises qu'on te raconte.
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C'est logique que tu n'aies pas accès à la salle réseau. Sinpn d'autres voudront le faire et ça deviendra ingerable. Puis si çabsz trouve tu n'as ee toute façon pas un câblage direct..
As tu tenté la pétition ? A destination de wii first et du crous ?
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Je suis redescendu voir et correction elle m'a dit que c'était 1580 (16ème sc.) avec document à l'appui.
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ha oui .. çà change tout là ...
Mais bon si ils ont réussi à poser de l'éthernet et que la fibre est dispo dans le quartier il doit être possible
1) pour wiifirst de souscrire à un abonnement fibre pour "désaturer".
2) vous permettre de passer la fibre dans les goulottes déjà existantes...
as-tu essayé de contacter wiifirst sur twitter en leur expliquant la congestion et le fait que la fibre était dispo dans le quartier ? (et que donc il doit être possible pour eux d'avoir un abonnement ... )
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je l'ai les eux sur facebook cet aprem, ils m'ont expliqué que seul à la demande du gestionnaire il pourront voir si c'est fibrable ou pas etc.. et de contacter le sv tech etc....
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Les spliters RJ45 je connait mais la négociation entre le switch et l'appareil est étrange il faut toujours compter environ 5 secondes avant que la lumière s'allume sur la carte réseau, sans doute à cause des deux autres paires reliées à rien
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Si tu utilises du 100 Mb/s des deux coté, cela devrait être immédiat.
A noter qu'il n'y a pas que les doubleurs pour ne pas connecter tous les fils : les câbles Ethernet premier prix sont avec 4 fils.
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En effet mon switch est en gigabit mais j'ai pas bridé le port sur sa configuration (aucune idée si c'est faisable) enfin une fois négocié la connexion est super (pour un point d'accès wifi, tiens justement!) et pour l'autre c'est une freebox v5 donc port 100Mbit/s la LED du port s'allume tout de suite. C'est curieux comment la négociation s'effectue, je croyais que c'était d'abord en 10/100 puis en giga mais cela ne semble pas le cas.
Aucune idée ou tu as trouvé tes câbles avec 2 paires, j'achète systématiquement le premier prix et j'ai jamais eu 2 paires. Même pour mon vieux WRT54GL, le petit cordon fourni qui est noté Cat5 (et non 5E) à 4 paires et tiens le giga avec d'autres matériels
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Les câbles fourni avec des box Zyxel ou Thomson équipés de port 100 Mb/s sont, pour certains, équipés de 4 fils.
Exemple récent : le câble Ethernet fourni avec la box TV de la première Bbox ADSL.
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Ok bon à savoir... :)