La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Câblage Câblage => Discussion démarrée par: OMFan le 07 février 2012 à 12:39:29

Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 07 février 2012 à 12:39:29
Bonjour,

Je suis actuellement en train d'effectuer d'importants travaux dans une des pièces de mon appartement (pièce appelée bureau) où se situera ma Freebox V5 Partie Internet.

J'ai créé des saignées pour faire passer des câbles, et j'aimerai prévoir l'arrivée de la fibre optique dans mon immeuble.

Or, je ne sais pas quelle type de câblage prévoir (RJ45, 1 ou plusieurs Fibres, Fibres avec connecteur SC ou ST...).

Pourriez-vous m'éclairer sur ce sujet ?

Merci par avance pour vos réponses.

Cordialement.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: vivien le 07 février 2012 à 12:45:49
Il faudrait prévoir un fourreaux vide qui va de ton bureau vers les parties communes de ton immeuble comportant déjà le téléphone et/ou le câble, car la fibre est posée par l'opérateur d'immeuble.

Ton immeuble est déjà fibré ?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 07 février 2012 à 13:58:45
Merci pour ta réponse.

En fait, l'immeuble n'est pas encore fibré, mais il devrait l'être dans les prochains mois.

Installer une gaine vide était la solution que j'avais envisagé afin de passer le ou les câbles nécessaires, mais j'ai simplement peur d'être confronté à des rayons de courbure importants et donc cela rendrait impossible la possibilité de faire passer les câbles à postériori.

Quant au raccordement filaire, comment puis-je l'anticiper ? Je suis novice en fibre optique, et les diverses installations décrites sur votre Forum semblent utiliser parfois du RJ45 entre la Box et le boitier de raccordement opérateur, et parfois de la fibre optique (une ou plusieurs).

Je n'ai peut-être pas tout compris...

A+.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: HClO le 07 février 2012 à 14:49:56
Bonjour,

Tout dépend de la version de ta box :
certaine box on une interface fibre,
d'autre il faut une passerelle fibre->Rj45

exemple https://lafibre.info/orange-les-news-sur-la-fibre/photos-orange-fibre-a-paris-9e-rue-de-chateaudun/ (https://lafibre.info/orange-les-news-sur-la-fibre/photos-orange-fibre-a-paris-9e-rue-de-chateaudun/)
2eme poste

Je te conseil de tirer le maximun de fourreaux, en effet le RJ45 n'est jamais perdu.
Par exemple
-de la prise tél le plus pres de la porte vers bureau. (je pense que c'est la que va arriver la fibre).
-de ton bureau vers la TV pour avoir le décodeur et la box en RJ45

+
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 15:01:12
Tu veux rester en v5 ou passer en v6?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 07 février 2012 à 15:04:52
Je ne sais pas encore, mais il est possible que je passe en V6 assez rapidement.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 15:13:38
La v6 est une box réseau optique, donc :
- prise optique
- prise téléphone filaire (la v6 gère aussi le DECT, mais de façon limitée)
- mini-switch (4 ports)
- antennes Wifi
sont au même endroit.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 07 février 2012 à 15:25:42
Donc pour résumer :

** Si je garde la V5 : je devrais passer un câble RJ45 dans la gaine pour relier la Freebox au boitier de terminaison de la fibre optique installé par l'opérateur d'immeuble au dessus de ma porte d'entrée dans mon logement.

** Si je passe à la V6 : je devrais passer une fibre optique dans la gaine. Dans ce cas là, quelle fibre optique acheter ? Où ? (Après avoir mesuré, la fibre devra faire 8 mètres environ)

Merci encore pour toutes ces informations.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 15:28:16
Tu n'a pas compris. C'est l'opérateur l'immeuble qui amène la fibre jusqu'à un endroit de ton choix de la pièce principale, ou de la pièce la plus proche du point d'entrée. Tu n'as rien à acheter, sauf si tu veux aller ailleurs en fibre.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 07 février 2012 à 16:25:39
En fait, pour détailler, je suis en train de préparer les murs de mon futur bureau, et je réalise des saignées car le mobilier commandé auprès d'une société va être "collé" au mur et je ne pourrais pas revenir en arrière.

J'ai donc envisagé d'installer des gaines vides pour y placer les câbles, ou, encore mieux, de pré-câbler les saignées pour raccorder facilement la box à l'ADSL (actuellement) puis la fibre optique (dans le futur).

De plus, le bureau est la pièce la plus proche de ma porte d'entrée, d'où mon idée d'installer par l'opérateur d'immeuble le boitier de terminaison au dessus de ma porte d'entrée (de préférence en position verticale) et d'y raccorder ensuite un câble RJ45 ou fibre(s) optique(s).
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 18:07:17
Bien sûr, tu peux poser la propre fibre et la brancher sur celle de l'opérateur.

Il peut y avoir deux cas :
- soit tu as une box Ethernet : ex. toute nouvelle Freebox v5
- soit tu as une box optique : ex. Révolution

Il ne faut pas se limiter à Free, si un jour tu veux aller ailleurs. Mais tu sera dans un de ces deux cas.

Est-ce que tu as un usage professionnel du net?
Est-ce que tu penses avoir besoin de plusieurs FAI?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 07 février 2012 à 18:54:01
J'ai un usage uniquement personnel.

Pourquoi parles tu de "nouvelle" freebox V5 ?

Y a t il une série particulière ?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: vivien le 07 février 2012 à 19:26:11
Les abonnés fibre optique qui ne souhaitent pas souscrire à la FreeBox révolution ne reçoivent plus la Freebox ô qui permettait un débit de 100 Mb/s mais la Freebox v5 avec un media converter (un petit boitier externe qui converti le signal optique en signal électrique).

Problème : La Freebox v5 est limitée à 30 Mb/s (capacité de traitement du Broadcom intégré)

=> Fibre : Freebox v5 limité à 30mb/s (https://lafibre.info/free-espace-technique/freebox-v5-limite-30-mbps/)
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: guizmos123 le 07 février 2012 à 19:43:51
Ca c'est bon à savoir (https://www.nextinpact.com/images/clair/smiles/hat.gif)
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: PON PON le 07 février 2012 à 19:55:16
Je n 'ai pas d'action chez eux , mais je trouve le principe pas mal

CASANOVA - FIBRE OPTIQUE - VDI - OPTIMO (https://www.youtube.com/watch?v=l0q6dAx9x6M#)

RJ45 - Réseau Logement - Télévision (https://www.youtube.com/watch?v=3ddDhpB8rpI#)

RJ45 - Réseau Logement - ADSL (https://www.youtube.com/watch?v=Y8-itkKx670#)
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 07 février 2012 à 21:02:27
Donc, si je comprends bien, j'ai tout intérêt à souscrire à la Freebox V6 et de tirer une Fibre Optique jusqu'à ma porte d'entrée.

Dans ce cas là, pourriez-vous m'aider pour le choix ? (connecteurs, type de fibre)

Merci par avance.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 07 février 2012 à 21:43:06
Le soucis c'est que si le technicien arrive avec un câble pré-connectorisé (comme c'était le cas chez moi, ça évite une soudure) il risque de moyennement apprécier ton installation perso.

Je ne suis pas sur que ce soit forcement le choix le plus judicieux. Après laisser une gaine pour le tirage me semble pas mal. Pour les rayons de courbure ne t'inquiète pas ça se fait bien.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: vivien le 07 février 2012 à 21:44:19
L'opérateur refuse normalement une fibre optique déjà posée.

Je te conseille de mettre ta box dans une autre pièce que le bureau. Tu câbles le téléphone et le câble Ethernet de l'emplacement ou tu mets ta box vers ton bureau (câble catégorie 5e ou 6).

Il est possible de mettre ta box dans une étagère près de la porte d'entrée ou sur le tableau électrique :

(https://lafibre.info/images/kiwi/201202_CPE_RESO-LIAin_1.jpg)

(https://lafibre.info/images/kiwi/201202_CPE_RESO-LIAin_3.jpg)

(https://lafibre.info/images/kiwi/201202_CPE_RESO-LIAin_7.jpg)
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:03:49
Citation de: Nico le 07 février 2012 à 21:43:06
Le soucis c'est que si le technicien arrive avec un câble pré-connectorisé (comme c'était le cas chez moi, ça évite une soudure) il risque de moyennement apprécier ton installation perso.
Je ne vois pas le problème d'enfoncer une prise mâle dans une prise femelle.

Il y a quelque chose qui m'échappe?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:05:04
Citation de: vivien le 07 février 2012 à 19:26:11
Problème : La Freebox v5 est limitée à 30 Mb/s (capacité de traitement du Broadcom intégré)
Il ne faut pas raisonner en terme de Freebox uniquement.

Tu peux avoir envie de passer à un autre opérateur qui aura un autre système!
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 07 février 2012 à 22:05:55
Tu sais pas forcement avec quels connecteurs il va venir, si il vient avec des connecteurs. Et ça sous-entend de poser un petit boitier qui était pas indispensable. Etc...

Je ne dis pas que c'est un échec assuré, simplement que dans certains cas ça ne vas pas arranger le technicien.

En plus niveau responsabilité ça complique les choses car si il y a un soucis sur l'installation ton opérateur pourrait se défausser. On a le même soucis quand on utilise des rocades déployées par des clients dans leurs locaux, on doit définir clairement les responsabilités.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: vivien le 07 février 2012 à 22:12:18
Dans le cas des photos que j'ai posté (installation de Manu dans l'Ain (https://lafibre.info/kiwi-fibre-optique/kiwibox-inteno-eg500/)), la fibre arrive directement sur le CPE sans prise optique.

Généralement une prise optique à 2 ou 4 fibre est posée.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:15:52
Citation de: Nico le 07 février 2012 à 22:05:55
En plus niveau responsabilité ça complique les choses car si il y a un soucis sur l'installation ton opérateur pourrait se défausser.
Quand le lien local tombe, tu peux facilement tester avec la prise d'arrivée. C'est le même principe que le boitier d'arrivée du téléphone.

Bien sûr il faut prévoir une prise électrique à coté de la prise, mais il faut en prévoir dans tous les coins de toute façon.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 07 février 2012 à 22:18:47
Je parlais de responsabilité (qui doit réparer) pas de diagnostique. Si ça casse dans l'appartement sur l'installation perso, qui répare ? Comment ? (si le technicien a soudé l'installation de l'opérateur avec l'installation perso, comment tu refais la soudure toi ?)

Encore une fois, je ne dis pas que c'est infaisable, simplement que ça peut amener des complications pour pas énormèment de gain (le RJ45 en intérieur ça suffit quand même).
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:23:30
Citation de: Nico le 07 février 2012 à 22:18:47
Je parlais de responsabilité (qui doit réparer) pas de diagnostique. Si ça casse dans l'appartement sur l'installation perso, qui répare ? Comment ?
Toi, bien sûr.

Comment tu "répares" un équipement en panne quelconque? Tu en rachètes un autre! Plus rien ne se répare.

C'est un câble optique de 10 m, pas un câble transatlantique. Tu ne vas pas retrouver le point de coupure pour le ressouder.

Citation de: Nico le 07 février 2012 à 22:18:47
(si le technicien a soudé l'installation de l'opérateur avec l'installation perso,
Je ne pense pas que ça soit une bonne idée justement.

Prise mâle => prise femelle
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: vivien le 07 février 2012 à 22:27:23
C'est une idée corrector mais tu trouve 10m de fibre monomode dans le commerce avec d'un coté une prise mâle et de l'autre coté une prise femelle ?

Je ne rentre pas dans les nombreux types de connecteurs aujourd’hui utilisés sur le marché...
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 07 février 2012 à 22:29:23
Sur le principe je suis vraiment d'accord avec toi.

J'ai juste un doute quant à la réaction du technicien si il faut qu'il change ce qui est prévu pour s'adapter à l'infra existante.

A tout hasard, les opérateurs n'utilisent qu'un seul et même type de connecteur sur tous les racco FTTH ?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 07 février 2012 à 22:31:30
Tu soulève un point intéressant vivien : trouver tout ce dont on a besoin dans le commerce. Quand je vois que marc1970 (https://lafibre.info/sfr-la-fibre/changer-la-prise-murale-fibre-optique-sfr-neufbox/) n'a jamais trouvé de boîtier (ok il voulait un modèle particulier).

En plus vivien si tu achètes un câble connectorisé, encore faut-il qu'ils (les connecteurs) passent dans la gaine sans rien abimer.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:36:26
Citation de: vivien le 07 février 2012 à 22:27:23
C'est une idée corrector mais tu trouve 10m de fibre monomode dans le commerce avec d'un coté une prise mâle et de l'autre coté une prise femelle ?
On voit sur cette photo
(https://lafibre.info/images/dsp/201105_chevry-cossigny_prise_terminale_optique.jpg)
qu'une prise femelle est en fait une prise mâle!
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 07 février 2012 à 22:38:37
mâle > corps de traversée > mâle

Comme tous les connecteurs qui sont pas sur un équipement je dirais.

Bref une jarretière de 10m ça ferait l'affaire mais comment tu la passes dans la gaine ? C'est pas fait pour.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:38:56
Citation de: Nico le 07 février 2012 à 22:31:30
En plus vivien si tu achètes un câble connectorisé, encore faut-il qu'ils (les connecteurs) passent dans la gaine sans rien abimer.
Excellente remarque. Prévoir la gaine en conséquence.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 07 février 2012 à 22:39:53
Citation de: corrector le 07 février 2012 à 22:38:56
Excellente remarque. Prévoir la gaine en conséquence.
Et bien penser à l'aiguiller (passer une ficelle dedans pour tirer la fibre) ^^
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:40:47
Citation de: Nico le 07 février 2012 à 22:38:37
Bref une jarretière de 10m ça ferait l'affaire mais comment tu la passes dans la gaine ? C'est pas fait pour.
Comment font les installateurs?

Ils viennent avec une soudeuse?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:41:17
Citation de: Nico le 07 février 2012 à 22:39:53
Et bien penser à l'aiguiller (passer une ficelle dedans pour tirer la fibre) ^^
Toutes les gaines ne sont pas livrées avec le fils?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 07 février 2012 à 22:42:44
Citation de: corrector le 07 février 2012 à 22:40:47
Comment font les installateurs?

Ils viennent avec une soudeuse?
Chez moi oui, c'était connectorisé que d'un côté (côté de chez moi, et soudé dans le boîtier d'étage).

Mais si ça pète sur ton installation perso je suis pas sur qu'ils ramène un tech' avec une soudeuse pour refaire l'épissure.

Citation de: corrector le 07 février 2012 à 22:41:17
Toutes les gaines ne sont pas livrées avec le fils?
Aucune idée.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:46:33
Citation de: Nico le 07 février 2012 à 22:29:23
J'ai juste un doute quant à la réaction du technicien si il faut qu'il change ce qui est prévu pour s'adapter à l'infra existante.
Je pense qu'il ne faut rien changer à l'installation de l'opérateur justement, parce qu'on ne sait pas de quoi on và avoir besoin un jour, et qu'une installation customisée risque d'être moins flexible.

Il faut faire un install intérieure qui s'adapte à celle de l'opérateur.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 07 février 2012 à 22:54:52
Citation de: OMFan le 07 février 2012 à 18:54:01
J'ai un usage uniquement personnel.

Pourquoi parles tu de "nouvelle" freebox V5 ?

Y a t il une série particulière ?
La Freebox "Ophélie", la Freebox v5 optique d'origine avec switch Gigabit (bridé logiciellement en Fast-Ethernet) et sortie HDMI, n'est apparemment plus produite ni distribuée par Free; au lieu Free envoie la toute nouvelle
Freebox v5 = Freebox v5 ADSL [Ethernet/ADSL]

[x/y] est la notation de la substitution (x remplace y), ça se lit comme une fraction : y[x/y] = y

Donc tu obtiens une Freebox conçue pour faire passer le trafic ADSL, donc jusqu'à 28 Mbps. En fait elle n'arrive apparemment même pas à 30 Mbps en "mode routeur".

Ce qui fait que cette offre optique avec Freebox "réformée" ne correspond pas du tout à la brochure de Free qui était il y a quelques mois encore ici :
http://ftth.free.fr/offre_fibre.html le 13 novembre 2008 (http://web.archive.org/web/20081113222135/http://ftth.free.fr/offre_fibre.html)

D'un autre coté, l'avantage c'est que la fibre n'a pas besoin d'arriver là où est la box, il suffit d'amener un câble Ethernet. C'est plus flexible si on dispose d'un câblage Ethernet dans les locaux, je trouve ça mieux.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 08 février 2012 à 09:56:23
En gros, on se retrouve dans la situation suivante :

** Freebox V5 : Câble RJ45 allant de la Freebox au boitier de terminaison Fibre Optique.

    Avantages : je peux, dès à présent, mettre un câble RJ45 (droit ou croisé ?) dans ma saignée. La partie câblage est terminée.
    Inconvénients : j'aurai des débits de 28 Mbits/s maximum (au lieu de 100 Mbits/s avec la Freebox V6). Si je souhaite changer d'opérateur, mon pré-câblage risque de ne plus être adapté. Obligation de passer par un boitier de terminaison permettant l'interconnexion entre le câble RJ45 et la Fibre Optique.

** Freebox V6 : Câble Fibre Optique allant de la Freebox au boitier de terminaison Fibre Optique.

   Avantages : débits élevés. Installation filaire pérenne et optimale (pas de boitier intermédiaire).
   Inconvénients : nécessité d'insérer dans ma saignée une gaine munie d'un fil permettant à l'installateur de faire passer la Fibre Optique jusqu'à la Freebox. Surcoût mensuel engendré par la migration vers cette Freebox.

Ai-je bien résumé la situation ?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 08 février 2012 à 10:06:21
Non, car ton choix d'infra intérieure (optique ou RJ45) n'a strictement rien à voir avec la Freebox que tu vas prendre à priori.

* Freebox V5 :
  > Avantage : Moins cher.
  > Inconvénient : Ça se traîne honteusement pour de la fibre.

* Freebox Revolution :
  > Avantage : Tu profites du potentiel de la fibre optique.
  > Inconvénient : Plus cher.

Puis...

* Infra Optique :
  > Avantage : Euh, je sais pas trop, techniquement c'est sympa mais ça te fera pas aller plus vite concrètement.
  > Inconvénient : Moins facile à mettre en oeuvre, éventuel soucis de compatibilité avec ce que ramènera l'opérateur.

Infra RJ45 :
  > Avantage : Facile à mettre en oeuvre, tu peux en profiter pour caler un switch pour câbler une autre pièce par la suite.
  > Inconvénient : Je vois pas trop, tu fais passer du Gigabit donc c'est largement suffisant.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 08 février 2012 à 10:14:34
En phase : il est fortement dé-conseillé de faire un pré-cabalge en fibre.

Le seul pré-cablage à faire est avec du câblage cat5e ou cat6. C'est compatible avec toutes les technologies (téléphone analogique, ADSL, Fibre, sonorisation,...).

Il faut prévoir une armoire où arrivent tous les câbles afin que tu puisse brasser selon tes besoins les différentes prises.

Si la box fibre ne rentre pas dans ce boîtier, il faudra mettre la box a coté de la télévision et rejoindre la baie de brassage via une des prises en place. Seul un switch sera mis en place dans la baie de brassage.

Cordialement,
Boris de Bouygues Telecom.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 08 février 2012 à 10:52:15
Donc, mon choix risque de se porter vers la Freebox V6.

De plus, l'infrastructure serait la suivante :

Freebox V6 partie Internet installée dans mon bureau en cours de rénovation -> RJ45 catégorie 6 dans une saignée -> boitier de terminaison à proximité de ma porte d'entrée (je n'ai pas besoin de raccorder en RJ45 les autres pièces).

Dans ce cas là, ai-je la certitude que l'opérateur installera un boitier de terminaison transformant le signal Fibre Optique en signal RJ45 ?

La câble RJ45 entre la Freebox V6 et ce boitier doit t-il être droit ou croisé ?
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 08 février 2012 à 10:57:38
Aujourd'hui les équipements croisent automatiquement.

Il faut mettre un câble droit.

Je te conseille deux câbles pour avoir le téléphone (un qui transporte Internet et un le téléphone)

Ta Freebox v6 (qui converti l'optique en Ethernet) sera donc à proximité de ta porte d'entrée et tu devra acheter un switch au niveau de ton bureau.
Cette infrastructure te permettra de changer de FAI si besoin.

Cordialement,
Boris de Bouyues Telecom.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 08 février 2012 à 11:00:55
Hum oui, la Freebox Revolution fonctionne avec un SFP et pas un MediaConverter donc il faudra la mettre à l'entrée. J'avais zappé ce détail. Enfin elle sera aussi bien là-bas non ?

(avec un RJ11 en plus du RJ45 si il faut transporter le téléphone vers ton bureau)

Comme le dit Boris cette installation a le mérite d'être compatible avec n'importe quel FAI.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 08 février 2012 à 11:19:31
Pour résumer ces 2 derniers messages :

Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Nico le 08 février 2012 à 11:24:28
Voila, avec ça t'as un truc bien propre et largement suffisant pour les années à venir.
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: OMFan le 08 février 2012 à 11:29:02
Sauf qu'à y regarder de plus près, il y a de fortes chances que je ne puisse pas mettre ma Freebox V6 au dessus de ma porte d'entrée.

En effet, je dispose de très peu de place au dessus et sur les côtés, et je doute que, même à la verticale, elle puisse être positionnée. (sachant qu'il faut également prévoir de connecter le câble d'alimentation  de la Freebox V6 qui est très imposant, car intégré au FreePlug). :( :( :( :(
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 29 septembre 2012 à 14:00:56
Attention si tu mets la Freebox Revolution dans un placard, tu ne pourras pas voir l'écran tactile s'animer tout seul.
Freebox serveur piratée ? (https://www.youtube.com/watch?v=-fay_66baN4#ws)
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: Optrolight le 30 septembre 2012 à 23:25:03
Ou alors:
 Heure freebox V6 Révolution (Passage à minuit) (https://www.youtube.com/watch?v=yhNAjWrACGU#ws)

Sérieux avoir une V6 juste pour l'afficheur !!  ;D
Titre: Pré-câblage appartement
Posté par: le 01 octobre 2012 à 01:24:39
Pouvoir rebooter une Freebox sans la débrancher : ceci est une révolution!