La Fibre

Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Câblage Câblage => Discussion démarrée par: guzulgar le 24 mars 2021 à 14:56:32

Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: guzulgar le 24 mars 2021 à 14:56:32
Bonjour à tous,

Voila depuis que le technicien est passé pour raccorder la fibre je n'arrive plus à avoir internet via les prises ethernet murale du logement, et Free me disent d'attendre minimum 10 jours pour que leurs services me recontacte, alors d'ici à ce qu'un technicien passe... ::)

(https://i.postimg.cc/SsdNk2k8/gtl.jpg)

J'ai mis des cercles de couleurs pour bien différencier les différentes prise ethernet car on voit pas forcément et dans les cercles vert c'est la fibre, j'ai beau déplacer la prise bleu dans un des 3 branchements dans le rectangle jaune ça me donne internet dans aucune pièces.
Désolé j'y connais rien je sais pas c'est quoi le nom technique du rectangle jaune  ;D

Et ça c'est une photo d'une des prise ethernet murale:
(https://i.postimg.cc/8P9kpVQy/ethlightoff.jpg)

Est-ce que quelqu'un aurait une idée de pourquoi ça ne marche plus ? A cause de la fibre ?

Merci
Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: Tozy le 24 mars 2021 à 15:22:03
Les questions qui me passe par la tête:
1- qu'avait tu avant la fibre comme installation?
2- Quelle est la box actuelle?
3- Est ce que la TV qui à l'air relié avec le freeplug fonctionne?
4-As-tu d'autre câbles Ethernet pour brancher les prises derrière la box qui si je ne m'abuse doit posséder 4 ports donc il en resterais 2 a brancher sur tes prises avec d'autres câbles (le câble défectueux?)
Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: guzulgar le 24 mars 2021 à 16:30:57
1) Un câble ethernet reliait un des 4 ports ethernet en dessous du DTI à un des ports dans le rectangle jaune.
La box allait dans la prise ethernet murale et ensuite un autre câble ethernet de la box vers mon PC fixe

2) Freebox Mini 4k, je n'ai pas changé de box
3) La télé fonctionne parfaitement avec le freeplug

4) Oui, j'ai acheté exprès plusieurs câble (cat 6) entre temps pour tester, les câbles sont OK mais le problème reste toujours le même
Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: Tozy le 24 mars 2021 à 18:00:11
1) Un câble ethernet reliait un des 4 ports ethernet en dessous du DTI à un des ports dans le rectangle jaune.
La box allait dans la prise ethernet murale et ensuite un autre câble ethernet de la box vers mon PC fixe

2) Freebox Mini 4k, je n'ai pas changé de box
3) La télé fonctionne parfaitement avec le freeplug

4) Oui, j'ai acheté exprès plusieurs câble (cat 6) entre temps pour tester, les câbles sont OK mais le problème reste toujours le même
J'espère que je vais être clair car pas simple à expliquer.
J'ai peur que le provienne du câblage des port Ethernet car ton câblage a première vue est bon
Tu utilisais le câblage Ethernet pour transféré le signal ADSL donc un signal sur une paire de fils, 2 fils sur 8 du cable ethernet sont utilisés et cela fonctionnait
(https://www.connectic.fr/images_articles/210130.jpg)
Pour brancher ta box tu devais utiliser un câble Ethernet RJ45 vers RJ11, cela amenait le signal ADSL de ton DTI à ta box.
Ensuite sur le switch de ta box, tu le reliais à ton PC en Ethernet et cela fonctionnait (donc box fonctionnelle)
Maintenant ta box est relié par la fibre, ton switch (les 4 ports derrière la box) diffuse internet au réseau, d’ailleurs le port relié au player par l'intermédiaire des freeplug fonctionne puisque tu as la TV.
Pourrais tu prendre une photo de l'arrière de la plaque noire (celle entourée en jaune) avec les connectiques RJ45 voir ce qui arrive dessus?
En attendant pour retrouver une connexion internet sur ton PC soit tu tire un câble Ethernet depuis la box jusqu'au PC, soit tu relie le freeplug dans le salon à un petit Switch qui desservira ton Player et ton PC mais tu sera bridé par le débit des freeplugs.
Après pour résoudre le problème, soit tu te lance dans le contrôle du câblage des prises (ce n'est que du câblage mais faut un peu d'outils), soit tu demande une intervention à un électricien qui connait les connexions réseau.

Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: guzulgar le 24 mars 2021 à 19:12:30
J'ai un vague souvenir mais je crois bien que c'était du RJ11 vers RJ14, le technicien a embarqué ce câble ainsi que la prise en T (j'en ai pas) donc je pourrais pas confirmer.

Ca va être compliqué de tirer un câble ethernet depuis la box, surtout que je vais déplacer le PC dans une autre pièce prochainement.
Donc en gros c'est soit être limité par le débit du freeplug, soit limité par le wifi car 2.4ghz sur freebox mini, et de toute façon je déplacerais le bureau à l'autre bout de l'appart prochainement donc le wifi sera bof, y a t'il une autre solution que l'électricien et faire des travaux ? Car je suis locataire
Avoir la connexion limitée de partout ça ne me sert à rien la fibre, autant revenir à l'ADSL, d'ailleurs est-ce que c'est possible ?

(https://i.postimg.cc/K8qj4H6s/au-dessus.jpg)
(https://i.postimg.cc/26vSc8VP/derriere.jpg)
(https://i.postimg.cc/Y0zq7nNR/dessous.jpg)
(https://i.postimg.cc/mZYr7kx9/cat6.jpg)

On peut voir que c'est du catégorie 6 qui part depuis le boitier noir et qui relis les prise ethernet murale.


Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: Tozy le 24 mars 2021 à 19:53:03
Me dit pas ça à moi qui attend la fibre depuis 2015... Avec des maisons fibrées à 50m de chez moi :'( dont beaucoup de personnes qui s'en tapent d'avoir +de 5méga...
Trêves de plaisanteries on va trouver des solutions
En 1 commence par brancher avec d'autres cables Ethernet les 2 prises sur la plaque noire qui ne le sont pas à ta Box (tu dois avoir assez le serveur de la mini 4k à 4 prises Ethernet, tes 3 prises + le freeplug)
2 si tu peux achète un testeur RJ45 (https://www.amazon.fr/Incutex-Testeur-c%C3%A2ble-r%C3%A9seau-t%C3%A9l%C3%A9phonique/dp/B009FXPB3O/ref=sr_1_5?dchild=1&keywords=testeur+de+cable+RJ45&qid=1616611060&sr=8-5#customerReviews)
Tu branche l’Émetteur à la place de ta box sur une des prises et le récepteur à la prise RJ45 dans la pièce qui correspond à cette prise.
Ça te dira si tes câbles sont mal câblés car visuellement à ton tableau tout va bien donc ça devrait fonctionner alors que ça ne fonctionne pas.
2 si tu as la confirmation que c'est mal câblé soit tu recâble ou tu demande à ton proprio vu que tu es locataire de faire câbler correctement, si il te demande pourquoi tu aura la réponse ayant tester le câblage.
3 Si le câblage est bon...Bein Ce serait étonnant car n'importe quel appareil branché derrière une prise RJ45 dans ton logement devrait être relié via ce cable à ta box et avoir internet.
J'espère que cela pourra t'aider!
Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: guzulgar le 24 mars 2021 à 20:13:26
Ahah je compatis, j'était dans le même cas jusqu'à maintenant, seul immeuble sans la fibre à des KM à la ronde pendant des années, bon courage ! Même si au final j'en profite pas vraiment et je commence à regretter l'ADSL.
J'ai déjà tout câbler sur le boitier noir vers la box depuis la 1er photo, j'ai acheter plusieurs RJ45 cat6 entre temps pour faire ça et c'est toujours pareil, ça ne marche pas dans aucune des pièces.

Comment ça peut être mal câblé si ça marchait encore il y a 2 jours ? C'est possible ? Je vais voir pour le testeur RJ45.

Question bête mais le technicien m'a dit qu'un autre technicien à effectuer un raccordement sauvage, et du coup le technicien free à du bidouiller des choses dans l'armoire collective, est-ce que c'est possible qu'il ai "désactiver" les prises murales RJ45 ? Je ne sais même pas si c'est possible j'y connais rien.

Merci en tout cas !

Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: Tozy le 25 mars 2021 à 08:58:09
Comment ça peut être mal câblé si ça marchait encore il y a 2 jours ? C'est possible ? Je vais voir pour le testeur RJ45.
Ce n'est qu'une supposition que cela soit mal câblé mais je ne vois pas comment cela peut ne pas fonctionner dans l'état à part un tel soucis
Il y à 2 jours comme je te le mettais tu utilisais 2 câbles sur les 8 d'un câble Ethernet pour passer le signal ADSL
Maintenant tu veux faire passer un signal réseau qui lui utilise les 8 câbles si 1 seul est mal câblé ça coince, par contre que les 3 cables aient un soucis c'est très étonnant.

Question bête mais le technicien m'a dit qu'un autre technicien à effectuer un raccordement sauvage, et du coup le technicien free à du bidouiller des choses dans l'armoire collective, est-ce que c'est possible qu'il ai "désactiver" les prises murales RJ45 ? Je ne sais même pas si c'est possible j'y connais rien.
Non ce n'est pas possible qu'il ait impacté tes câbles à partir de l'armoire collective puisque ces câbles font uniquement partie de ton appart.
Le test que tu peux faire est de te brancher direct en Ethernet à la box en mettant ton PC juste le temps de tester à côté (perso c'est ce que je ferais) si ça marche c'est le cablage.
Même si dans ton entrée un PC au sol 5mn c'est pas grave et ça t'aidera à avancer dans le diag.
Par contre si ça ne marche pas tu à un problème avec ton pc (configuration particulière) ou ta box.
Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: guzulgar le 25 mars 2021 à 10:22:28
En effet ça marche quand je me connecte directement sur la box, donc il y a bien un problème avec l'ethernet murale.
J'ai pris cet photo, c'est l'intérieur du cache ethernet murale et j'ai déconnecté pour voir les fils :

(https://i.postimg.cc/BnbZLbYs/IMG-20210325-101050.jpg)

Est-ce que tout semble ok à ce niveau la ?
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Posté par: Tozy le 25 mars 2021 à 11:58:55
Ahh on avance.
Bon alors je ne suis pas du métier, juste un utilisateur avertis. Je ne vais que pouvoir t'aiguiller.
Déjà si tu avais le testeur ce serait plus simple.
Après visuellement il y a des connectiques pas top.

Le principe de la connectique Ethernet on place des câbles avec l'isolant dans un emplacement, on vient enficher/sertir des fiches en métal qui avec la pression exercée retire l'isolant et met en contact la fiche métal avec le câble et ce pour chacuns des 8 câbles.
En jaune on voit que l'isolant du cable n'as pas été touché du coup pas de contact?
En rouge on voit la fiche tordu et l'emplacement qui lui correspond le plastique est tordu aussi donc la fiche n'as pas l'air de rentré dans son logement.
Mais avec un testeur tu saurais quel fil ne passe pas. Après cela veut dire que ton propriétaire devrais faire remettre en conformité mais cela risque de prendre du temps. Ou voir avec lui si tu peux faire venir un electricien pour remise en conformité (ca ne doit pas prendre longtemps à quelqu'un d'expérimenté et équipé) et ensuite tu lui enverrais la facture.
Après youtube regorge de tuto de cablage ethernet


Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: guzulgar le 25 mars 2021 à 12:56:09
En bougeant un peu la fiche j'ai réussi à avoir internet vite fait, c'était moins de 4 méga et vraiment instable, mais au moins ça confirme que le problème viens bien de là ! Et sur les 3 prises ethernet murales il faut le faire quand même.

Je me demande si je peux pas remettre les fils moi même, en gros faut redresser le pins tordus et remettre les fils correctement dans le même ordre/sens que sur la photo c'est ça ?
Je regarderais pour les tuto youtube, honnêtement je préfère faire moi même si c'est possible , au moins je serais sur que ce sera bien fait ce coup ci
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Posté par: Tozy le 25 mars 2021 à 13:18:30
Si tu as eu du réseau c'est que le branchement est correct mais mal fait donc connexion a reprendre en espérant que les cables blanc non marqués soient bien de l'ethernet et pas du PTT non torsadé qui ne permettrait pas une bonne connexion.
Le beige marqué cat6 lui ce serait bon peut être mettre tes essais en prio sur lui (si tu sais dans quelle pièce il va)
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Posté par: guzulgar le 25 mars 2021 à 23:28:34
Rahh c'est rageant, j'ai recâbler la sortie ethernet murale, j'ai suivi plusieurs tuto, j'ai tout remis bien et j'y ai passer des heures et... ça ne marche toujours pas bordel.
La seul changement c'est que dans Windows, dans paramètres réseaux & internet maintenant ça me dit "Pas d'accès internet" au lieu de non connecté, ça me trouve bien un branchement ethernet avec un débit de 10 Mbs.

Si je fais dépannage dans ce même menu, ça me sort ces 2 messages:
- "Ethernet" n'a pas de configuration IP valide
- Un câble réseau n'est pas branché correctement ou est endommagé

Qu'est-ce que je pourrais faire de plus ? Car là, je suis perdu :/

PS: Ce sont bien 8 fils, et c'est du torsadé (orange/blanc, brun/blanc, bleu/blanc, vert/blanc)

(https://i.postimg.cc/ZnCGJssX/IMG-20210325-222650.jpg)
Photo avant trimage des bouts de fil qui dépasse, je pense pas avoir fait d'erreur, j'ai suivi le schéma "B"
Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: Lucien le 25 mars 2021 à 23:39:50
Il faut que la prise RJ45 du tableau soit cablée de façon identique.
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Posté par: jeff8080 le 26 mars 2021 à 00:10:41
Il faut que la prise RJ45 du tableau soit cablée de façon identique.

comme dit avant, si tu peux acheter ou te faire péter un testeur ca te facilitera grandement la vie
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Posté par: guzulgar le 26 mars 2021 à 00:25:24
A vrai dire la fois ou j'ai eu temporairement internet c'était déjà le même schéma (voir réponse #8 en page1), j'ai juste refait les choses bien (je pense)
donc normalement le RJ45 du tableau suit aussi le schéma B non ?

Je connais personne qui a un testeur malheureusement, mais si ça persiste je vais devoir investir dedans j'imagine.
En tout cas demain j'irais jeter un œil au niveau du RJ45 du tableau
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Posté par: Lucien le 26 mars 2021 à 07:28:33
Coté investissement, ça ne va pas loin 15-20 € pour l'entrée de gamme
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Posté par: lechercheur123 le 26 mars 2021 à 11:03:00
Après, si tu donnes ton département ou ta ville, peut-être que tu auras un membre pas loin avec un testeur.
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Posté par: guzulgar le 26 mars 2021 à 15:44:30
Je vais devenir dingue, c'est bien le même schéma du côté sur le RJ45 côté tableau, et c'est bien câbler, preuve:
(https://i.postimg.cc/t4hbQn8y/IMG-20210326-140156.jpg)

Je vois vraiment pas pourquoi ça ne marche pas, si quelqu'un à une idée ?
Si quelqu'un possède un testeur dans le Haut-Rhin au alentour de Mulhouse/Saint-Louis pour voir ce qui déconne ce serait top.

Peut-être que c'est foutu au niveau du câble entre le RJ45 de la pièce et le RJ45 du tableau électrique, du coup je pensais carrément refaire tout le câblage moi même.
Est-ce seulement faisable ? Genre on pousse du câble dans la bonne gaine qui correspond à la bonne pièce et voila ? Ca me parait beaucoup trop simple mais bon, sait-on jamais
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Posté par: Lucien le 26 mars 2021 à 15:49:22
Essaye les autres prises pour voir si c'est un cable HS ou autre
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Posté par: guzulgar le 26 mars 2021 à 17:40:26
Il y a une prise qui fonctionne, hourra ! La fiche était mal mise, c'est celui ou le câble à une couleur légèrement différente des 2 autres, il y a écrit cat6 dessus alors que les 2 autres n'ont aucun marquage.
Problème, la pièce on ça fonctionne c'est la chambre du petit donc vraiment pas utile pour le coup, et la connexion était limité à 95mbs sur speedtest en download et en upload pour une raison que j'ignore.

Donc c'est une mauvaise catégorie de câble c'est ça ? C'est faisable d'acheter du câble et de le pousser dans la gaine qui correspond à la bonne pièce ou il faut des outils spécifique ?
Car raccorder les extrémité je sais faire maintenant, le tirage de câble j'y connais rien par contre
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Posté par: Tozy le 26 mars 2021 à 18:16:18
Bonne nouvelle, si c'est limité à 95Mega c'est que la communication a du se faire en 100 méga, donc mauvaise qualité du signal. Surtout qu'avec du Cat6 il ne devrait pas y avoir de soucis en gigabit.
Un pro du câblage serait la bienvenue...

Le 100 méga le signal transite par 4 fils au lieu de 8 en gigabit.

En attendant pour ta prise salon je ne sais pas ce qui est écrit sur la prise mais supposons que les mauvais fils sont utilisés et que des signaux circulent dans la mauvaise paire pertubant le signal du coup perte de données. Car le fait de faire circuler des signaux par paires et qu'elle soient torsadées participent à la qualité du signal.
Ce qui ressemble à ce que tu dit.
En cherchant un câble normé donne Orange/Blanc orange ** Vert/blanc vert ** Bleu/Blanc bleu ** Marron/blanc marron
Chez toi je vois marron/rose ** bleu/bleu clair ** orange/blanc ** vert/vert clair
Une prise legrand se branche
2 Orange                3 Blanc vert
1 Orange blanc       6 vert
8 Marron                 4 blanc bleu
7 Blanc Marron        5 bleu
(https://www.bricolage-facile.net/wp-content/uploads/branchement-prise-rj45_05.jpg)

Selon moi chez toi cela devrait donner
2 Orange       3 vert clair
1 blanc           6 vert
8 marron        4 bleu clair
7 rose            5 bleu

Où tu en est cela ne coute rien d'essayer, mais il est vrai qu'à part le CAT6 rien n'est garanti avec les 2 autres câbles
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Posté par: Lucien le 26 mars 2021 à 18:19:13
Je pense qu'il est urgent d'acheter un testeur qui te sera toujours utile
Titre: Plus de réseau sur prise RJ45 murale suite passage fibre
Posté par: guzulgar le 26 mars 2021 à 19:23:47
Sur la prise j'ai simplement suivi le schéma afficher sur le stickers de chaque côté, voir ici : https://www.rexel.fr/frx/Cat%C3%A9gorie/R%C3%A9seau-informatique/Produit-cuivre/Connecteur-et-prise-RJ45/Actassi-S-One-connecteur-RJ45-cat%C3%A9gorie-5E-non-blind%C3%A9/SCHVDIB17725U12/p/69617725

Je vais essayer le schéma legrand comme proposé et même le schéma A, si rien ne marche je commande un testeur pour être fixé.
Les 2 câble sans marquage on l'air d'être du cat 6, la prise c'est du 5e, est-ce que c'est rétrocompatible ? Car si ça se trouve c'est juste ça en fait
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Posté par: Tozy le 26 mars 2021 à 19:50:50
5e suffit pour du gigabit donc pas de soucis
Le cablage que tu as mis sur rexel n'est pas le même que toi, vert et orange inversé mais je ne sais quel impact cela peut avoir, a tenté.

(https://damrexelprod.blob.core.windows.net/medias/42b85987-34c4-4a59-843a-aac12df118f9)

En tout cas tu te rapproche!
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Posté par: Lucien le 26 mars 2021 à 20:30:33
Attention,

selon les modèles et les constructeurs des prises, le positionnement des fils n'est pas le même, mais la correspondance couleur/numéro doit être identique
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Posté par: guzulgar le 26 mars 2021 à 20:43:52
Ton image correspond au schéma A sur les stickers des connecteurs, bon en gros j'ai plein de schéma à tester et espérons que ça passe
J'ai regardé sur le connecteur ou ça fonctionne, c'est les même connecteurs et avec les même schéma (le B), il y a que le câble RJ45 de différents, bizarre que ça marche ici mais pas sur les 2 autres  ???
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Posté par: guzulgar le 27 mars 2021 à 00:21:05
J'ai tester plusieurs schéma et toujours rien, dans la pièce ou sa fonctionne les connecteurs et les schéma sont les mêmes que les 2 autres qui fonctionne pas
J'ai vraiment l'impression qu'ils sont juste foutu ces 2 câbles et que ce n'est pas une histoire de schéma
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Posté par: Tozy le 27 mars 2021 à 13:17:01
Possible du coup faut voir si ils bougent dans la gaine et voir si il a assez de place pour passer une aiguille en plus pour tirer un autre câble.
Le risque si tu utilises le câble existant pour tirer un autre est de te retrouvé bloqué en cour et de ne plus rien pouvoir y faire.
Ou utiliser du CPL mais l'investissement est notable pour des débit moindre que la fibre pourra te donner.