La Fibre
Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => 
Câblage => Discussion démarrée par: jeromebr le 09 septembre 2018 à 17:09:08
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Bonjour,
J'ai tellement d'interrogations que je remercie par avance votre patience.
Je suis dans une maison construite en 2010. J'ai certes une prise RJ 45 et des prises Coax (TNT) dans chaque pièce mais les cables passées dans les gaines (ICTA 16 pour le RJ 45 et 20 pour les coax) sont de grade 1, et seul 2 fils (RJ 11?) sont branchés dans les prises murales
Mon installation est aujourd'hui: box dans le bureau (relié au garage au garage par la prise murale) --> transmission au salon via CPL jusqu'à un swtich pour équiper TV / Box / Shield et NAS
Je serai fibré d'ici quelques mois et j'envisage d'installer une baie de brassage avec:
- box fibre
- nas
- switch et panneau de brassage
A ces fins, j'envisage de remplacer les câbles grade 1 par des grades 3 TV (internet / TNT etc..)
Mais il me reste des interrogations / questions et j'aimerais vos conseils:
Pour internet
1) ne pouvant faire passer qu'un seul câble grade 3 dans la gaine de mon salon (gaine de 16) si je relie mes équipements (tv, décodeur, shield) a mon actuel petit switch il n'y aura aucun souci? perte de débit etc??
2) Cette solution est préférable à des doubleurs / tripleurs qui limiteraient le débit si j'ai bien compris?
Pour la TV
Aujourd'hui ma TNT en coax fonctionne très bien.
3) si je remplace les cables coax par du grade 3 TV et que j'utilise les raccords Balun est ce que cela fonctionnera aussi bien?
4) Dois je envisager un amplifiacteur ou boitier spécial qui alourdirait grandement la facture pour un système qui marche bien en l'état?
Pour le téléphone
5) Comment dans mes conditions décrites plus haut brancher mon téléphone?
Dans le salon impossible sur le switch?
Sur une autre prise RJ45 de la cuisine par exemple?
Sinon les téléphones branchées à la box en wifi ca marche bien? :D
Pardonnez moi si c'est long :/
Merci d'avance
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1) ne pouvant faire passer qu'un seul câble grade 3 dans la gaine de mon salon (gaine de 16) si je relie mes équipements (tv, décodeur, shield) a mon actuel petit switch il n'y aura aucun souci? perte de débit etc??
2) Cette solution est préférable à des doubleurs / tripleurs qui limiteraient le débit si j'ai bien compris?
Je répondrai pour la partie Internet :
1) si tu as petit switch gigabit, aucun problème, tu ne verras probablement pas la différence.
2) si ce sont les doubleurs (tripleurs ?) que j'ai déjà vus, ils limitent le débit à 100 Mb/s, ce qui est dommage si tu as la fibre à 1 Gb/s.
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Merci pour ta réponse cela me rassure
J espère avoir des réponses pour mes autres interrogations . Merci beaucoup !
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Pour internet
1) ne pouvant faire passer qu'un seul câble grade 3 dans la gaine de mon salon (gaine de 16) si je relie mes équipements (tv, décodeur, shield) a mon actuel petit switch il n'y aura aucun souci? perte de débit etc??
2) Cette solution est préférable à des doubleurs / tripleurs qui limiteraient le débit si j'ai bien compris?
C'est de la m****e, pour internet du bon câble cat 6A et roule. Un switch Gb fonctionnera sans souci.
Pour la TV
Aujourd'hui ma TNT en coax fonctionne très bien.
3) si je remplace les cables coax par du grade 3 TV et que j'utilise les raccords Balun est ce que cela fonctionnera aussi bien?
4) Dois je envisager un amplifiacteur ou boitier spécial qui alourdirait grandement la facture pour un système qui marche bien en l'état?
Garde ton coax, comme dit plus haut le grade 3 c'est de l'enfumage en règle.
Pour le téléphone
5) Comment dans mes conditions décrites plus haut brancher mon téléphone?
Dans le salon impossible sur le switch?
Sur une autre prise RJ45 de la cuisine par exemple?
Alors perso, j'ai branché ma base DECT direct sur la box et mon tel est déporté dans ma SàM: ça fonctionne.
Tu peux aussi utiliser une prise RJ45 femelle murale. Dans ce cas, tu relies ta prise RJ11 de ta box à ton répartiteur et tu pourras bancher ta base avec un câble RJ11 mâle dans ta prise RJ45 femelle.
Tu peux attendre matmat, il te dira tout le bien qu'il pense du grade 3 ;D
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Tu peux attendre matmat, il te dira tout le bien qu'il pense du grade 3 ;D
Rien que pour ça, je sors le popcorn 8)
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C'est de la m****e, pour internet du bon câble cat 6A et roule. Un switch Gb fonctionnera sans souci.
Garde ton coax, comme dit plus haut le grade 3 c'est de l'enfumage en règle.
Alors perso, j'ai branché ma base DECT direct sur la box et mon tel est déporté dans ma SàM: ça fonctionne.
Tu peux aussi utiliser une prise RJ45 femelle murale. Dans ce cas, tu relies ta prise RJ11 de ta box à ton répartiteur et tu pourras bancher ta base avec un câble RJ11 mâle dans ta prise RJ45 femelle.
Tu peux attendre matmat, il te dira tout le bien qu'il pense du grade 3 ;D
Merci pour ta réponse.
Si j'ai bien compris, pour le téléphone, j'utilise le cable et la prise de la cuisine par exemple et le tour est joué?
Je suis curieux de comprendre pourquoi le 6a est mieux que le grade 3 . Je n'ai pas d'opinion, j'essaye de comprendre^^
et merci pour le coax du coup
edit: je viens de voir les contributions de mattmatt73 au sujet du choix de cables ethernet :D
Du coup permettez moi de mettre à jour mon problème:
Si je laisse mon coaxial peinard et qui marche très bien, je garde l'idée d'un coffret de communication pour ma box / switch / nas avec panneau de brassage (mon réseau se limiterait alors à internet et téléphone). Le tout en cable 6a ? j'ai bon?^^
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edit: je viens de voir les contributions de mattmatt73 au sujet du choix de cables ethernet :D
Du coup permettez moi de mettre à jour mon problème:
Si je laisse mon coaxial peinard et qui marche très bien, je garde l'idée d'un coffret de communication pour ma box / switch / nas avec panneau de brassage (mon réseau se limiterait alors à internet et téléphone). Le tout en cable 6a ? j'ai bon?^^
C'est comme ça chez moi:
PTO + ONT + box à côté de mon coffret élec. --> répartiteur RJ45 dans mon coffret élec --> prises murales dans mes pièces
Salle à manger: prise murale RJ45 --> switch Gb/s --> PC + TV connectée + N'Vidia Shield
Mézanine: prise murale RJ45 --> NAS Synology
Chambre 1: prise murale RJ45 --> PC de mon fils
Chambre 2: Prise murale RJ45 --> Box android pour une télé LG non connectée
Cuisine: prise RJ45 --> utilisée de temps à autre pour brancher le portable de madame
Garage: j'ai tiré un câble cat.6A --> switch Poe 100Mb/s --> 4 caméras Reolink
Tout roule, j'ai gardé le coax pour la TNT car K-net n'est pas excellent sur la partie TV ;)
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Si j'ai bien compris, pour le téléphone, j'utilise le cable et la prise de la cuisine par exemple et le tour est joué?
En effet, tu branches la sortie RJ11 de ta box (avec un câble RJ11 mâle/mâle) sur la prise RJ45 de ton répartiteur qui alimente la prise murale de la pièce de ton choix (en l’occurrence la cuisine) et tu branches ton tél avec un câble mâle/mâle RJ11 sur la prise murale femelle RJ45. ;)
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C'est comme ça chez moi:
PTO + ONT + box à côté de mon coffret élec. --> répartiteur RJ45 dans mon coffret élec --> prises murales dans mes pièces
Salle à manger: prise murale RJ45 --> switch Gb/s --> PC + TV connectée + N'Vidia Shield
Mézanine: prise murale RJ45 --> NAS Synology
Chambre 1: prise murale RJ45 --> PC de mon fils
Chambre 2: Prise murale RJ45 --> Box android pour une télé LG non connectée
Cuisine: prise RJ45 --> utilisée de temps à autre pour brancher le portable de madame
Garage: j'ai tiré un câble cat.6A --> switch Poe 100Mb/s --> 4 caméras Reolink
Tout roule, j'ai gardé le coax pour la TNT car K-net n'est pas excellent sur la partie TV ;)
Petite question innocente car ton post m’intéresse particulièrement
- pourquoi ne pas avoir mis ton nas avec un switch dans ton coffret pour profiter du nas partout?
- utilises tu plex avec la shield? si oui cela fonctionne avec ton nas? (ce qui est mon cas et dans ma situation j'espère que la shield relié à un switch dans le salon va bien communiquer avec le nas qui sera sur le switch du garage ^^)
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Petite question innocente car ton post m’intéresse particulièrement
- pourquoi ne pas avoir mis ton nas avec un switch dans ton coffret pour profiter du nas partout?
- utilises tu plex avec la shield? si oui cela fonctionne avec ton nas? (ce qui est mon cas et dans ma situation j'espère que la shield relié à un switch dans le salon va bien communiquer avec le nas qui sera sur le switch du garage ^^)
Alors tu peux placer ton NAS n'importe ou: ça ne change rien. Il est joignable sur mon réseau locale (depuis n'importe quel PC en fialire ou Wifi) et même depuis l'extérieur, c'est la box qui fait le boulot de routage.
Je n'utilise pas plex mais Kodi, mais je pense que ça fonctionne sans souci. Pour la lecture des vidéos, j'utilise encore plus simplement DS vidéo installé sur ma Shield (c'est encore plus friendlyuser que Kodi ou plex)
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Merci bcp pour ces réponses.
Pourriez vous me conseiller sur des sites ou marques de qualité pour les cables / Switchs/ coffret? merci d'avance
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Perso, j'ai acheté mon câble et mes switchs sur amazon.
Switch --> https://www.amazon.fr/gp/product/B00YMTNVEM/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
Câble --> https://www.amazon.fr/gp/product/B00EOTHF4W/ref=oh_aui_detailpage_o07_s00?ie=UTF8&psc=1
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si l'existent c'est du grade 1 PTT 298 ca suffit pour gigabit et meme du 10 gigabit, pas besoin de changer de cable. il faut juste sertir correctement les 8 fils aux extrémités.
le CAT6 proposé par gillejeu sur amazon c'est de la merde: on met du cat5e ou du cat6a pas du cat6.
On le dit et repète souvent ici mais le cable de base (grade 1/cat5e) suffit pour un usage domestique. Le marketing des vendeurs de cable c'est pour les entreprises et les environnements ou la densité des cables est importante et la distance aussi.
En usage domestique, jusqu'a 45m un pauvre cable de base fait passer du 10 gigabit sans aucun souci...pas la peine de s'emmerder a changer ce qui passe dans les murs.
Le switch proposé est aussi de la merde, met un truc managé comme le GS150E https://www.amazon.fr/Netgear-GS105E-200PES-Manageable-GS105Ev2-Protection/dp/B00GWKN1Q2 c'est a peine plus cher et permettra de gerer les vlan et la QoS si besoin futur (en plus de faire du monitoring pour debug un souci).
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C'est peut-être (et même surement) de la merde mais je n'ai aucun souci de fonctionnement avec ces matériels. ;)
Perso, vu l'utilisation de mes switchs, je n'avais pas besoin qu'ils soient manageables: et pis pas besoin de faire de la Qos: je ne suis plus chez Free en adsl mais chez K-net en fibre ;D
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merci pour vos réponses... si certains veulent compléter n'hésitez pas ^^
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Bonsoir à tous.
Bravo pour les remarques pertinentes, je n'ai pas grand chose à rajouter !
Garder le coaxial, surtout si il marche est une évidence
La réflexion prise est à mon sens la bonne.
Par rapport à Gillejeu, je serais un peut plus extrême dans le choix du câble et je conseillerais cette référence que j'aime bien :
https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755w5.cfm
ou par 100m
https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755_100.cfm
noyau:
https://www.2galli.fr/noyau-rj45-femelle-stp-cat6a-elbac-cable,fr,4,943545.cfm
panneau:
https://www.2galli.fr/panneau-24-modules-19-stp-cat6a-elbac-cable,fr,4,920024.cfm
le coffret va dépendre de la taille désirée, de la place, de l’accessibilité de la chose.
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Merci beaucoup Mattmatt73, je vous ai lu avec beaucoup d'attention et les autres aussi.
J'ai quelques mois pour préparer tout ça.
Si j'ai d'autres questions je n'hésiterai merci!
ps: Une idée d'un switch rackable de qualité?
Autre chose pour les prises murales les Cat 6A de Legrand sont recommandées?
Merci
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Merci beaucoup Mattmatt73, je vous ai lu avec beaucoup d'attention et les autres aussi.
J'ai quelques mois pour préparer tout ça.
Si j'ai d'autres questions je n'hésiterai merci!
ps: Une idée d'un switch rackable de qualité?
Autre chose pour les prises murales les Cat 6A de Legrand sont recommandées?
Merci
N'hésites surtout pas !
Pour le Switch, je pense a celui là :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00130596.html
Et pour les prises murales Legrand, elles sont bonnes
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Merci encore
Niveau boîtier / baie à placer dans le garage vous me conseillez quoi sachant que dedans je dois y mettre :
Box
Prises
Panneau de brassage
Nas (synology)
Switch
Je suppose partir sur un 19 pouces mais quelques pistes ?
Merci et je pense que ce sera bon ☺️
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19 pouces, c'est la largeur du boîtier, c'est assez standard pour les équipements rackables.
Il te faut également réfléchir à la hauteur (en U) qui te sera nécessaire, sachant que tu peux mettre des plateaux en guise d'étagère pour organiser ta baie.
Pour info, un synology au format desktop, c'est 3U en hauteur à peu près.
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Bonsoir à tous.
Bravo pour les remarques pertinentes, je n'ai pas grand chose à rajouter !
Garder le coaxial, surtout si il marche est une évidence
La réflexion prise est à mon sens la bonne.
Par rapport à Gillejeu, je serais un peut plus extrême dans le choix du câble et je conseillerais cette référence que j'aime bien :
https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755w5.cfm
ou par 100m
https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755_100.cfm
noyau:
https://www.2galli.fr/noyau-rj45-femelle-stp-cat6a-elbac-cable,fr,4,943545.cfm
panneau:
https://www.2galli.fr/panneau-24-modules-19-stp-cat6a-elbac-cable,fr,4,920024.cfm
le coffret va dépendre de la taille désirée, de la place, de l’accessibilité de la chose.
Je me permets de up le sujet: y-a-t-il un site / tuto / explications me permettant de sertir (quels outils?) correctement ces cables aux noyaux dans les règles de l'art?
Je vais tout acheter mais étant assez inexpérimenté, je serais rassuré d'avoir de bons outils et un bon mode d'emploi
merci d'avance
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Je me permets de up le sujet: y-a-t-il un site / tuto / explications me permettant de sertir (quels outils?) correctement ces cables aux noyaux dans les règles de l'art?
Je vais tout acheter mais étant assez inexpérimenté, je serais rassuré d'avoir de bons outils et un bon mode d'emploi
merci d'avance
Bonjour Jérôme, si tu achètes les prises murales Legrand et les noyaux dont je t'ai donné le lien, tu n'auras pas besoin d'outils spéciaux.
Les outils nécessaires sont:
un cutter
Une toute petite pinces coupante.
https://www.gotronic.fr/art-pince-coupante-pm257-7685.htm
Dans les prises et les noyaux il y a une notice très simple sur comment faire.
Ci joint la notice de chez Legrand.
c'est à cette étape là que l'on voit la différence entre de l'équipement de marque et des trucs obscurs où il va falloir des puntchers et une pratique certaine pour pouvoir réaliser correctement la connexion
https://www.legrand.fr/mon-projet/je-realise/installer-une-prise-multimedia-rj-45
Edit: attention au lien, ils parlent de pince à dénuder là où j'utilise un cutter.
Sa pince coupante est plus adaptée à couper du grillage qu'à faire de l'électricité.
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Bonjour Jérôme, si tu achètes les prises murales Legrand et les noyaux dont je t'ai donné le lien, tu n'auras pas besoin d'outils spéciaux.
Les outils nécessaires sont:
un cutter
Une toute petite pinces coupante.
https://www.gotronic.fr/art-pince-coupante-pm257-7685.htm
Dans les prises et les noyaux il y a une notice très simple sur comment faire.
Ci joint la notice de chez Legrand.
c'est à cette étape là que l'on voit la différence entre de l'équipement de marque et des trucs obscurs où il va falloir des puntchers et une pratique certaine pour pouvoir réaliser correctement la connexion
https://www.legrand.fr/mon-projet/je-realise/installer-une-prise-multimedia-rj-45
Edit: attention au lien, ils parlent de pince à dénuder là où j'utilise un cutter.
Sa pince coupante est plus adaptée à couper du grillage qu'à faire de l'électricité.
Merci infiniment!
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Petite news de mon installation! Merci beaucoup!
Je rencontre cependant une petite difficulté, sur ma prise de bureau nickel suis en gigabit, mais dans le salon, je suis bridé sur 100 m bits (pourtant une quinzaine de mètres seulement de longueur). Je précise cela ne vient pas du matériel branché sur la salon qui est en gigabit.
Vous pensez que cela peut etre lié à un mauvais raccordement / pincement des fils?
Sur le switch, les ports scintillent en vert (gigabit) celui du salon en orange (10/100).
?
Merci beaucoup par avance.
jérôme
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Il faudrait vérifier les connexions des deux prises de chaque côté du câble mural.
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une mauvaise connexion est donc susceptible d'être à l'origine du bridage? d accord je vais regarder ça demain merci
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J'ai eu le même soucis sur une de mes prises qui de temps en temps soit coupait la connexion réseau, soit la passait en 100Mbits.
Le problème était que la petite manette verrouillant les câbles dans leur encoche n'était pas tournée à fonds.
Une fois fait le problème était corrigé.
Mais cela peut aussi être une inversion de couleur, ou autre
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merci tu avais raison, problème résolu, j'ai refait le cable au niveau du connecteur sur le panneau et désormais je suis en gigabit.
J'ai remarqué une petite chose, en local de mon réseau vers salon ou bureau, en terme de transfert de fichier vers ssd, je suis a 90 mo / sec mais je descends parfois à 70 mo / sec, est ce normal ou signe que mon cablage est perfectible?
merci et désolé
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Petite news de mon installation! Merci beaucoup!
Je rencontre cependant une petite difficulté, sur ma prise de bureau nickel suis en gigabit, mais dans le salon, je suis bridé sur 100 m bits (pourtant une quinzaine de mètres seulement de longueur). Je précise cela ne vient pas du matériel branché sur la salon qui est en gigabit.
Vous pensez que cela peut etre lié à un mauvais raccordement / pincement des fils?
Sur le switch, les ports scintillent en vert (gigabit) celui du salon en orange (10/100).
?
Merci beaucoup par avance.
jérôme
Très certainement un mauvais cablage d'une des prises.
Soit un fil qui ne fait pas contact, soit 2 fils en court circuit.
Quand je n'ai pas d'instruments de mesure dédié, je coupe en deux un câble réseau mâle/male.
Je dénude le câble des deux côtés pour ressortir les 8 fils.
Je branche les 2 deux fiches males du câble dans les deux prises femelles à tester
Avec un multimètre et une longueur de fil supplèmentaires, je vérifie qu'il n'y a que contact quand tu testes les fils de la même couleur.
Exemple : le vert d'un côté ne doit que faire contact avec le vert de l'autre côté, et rien d'autre.
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Très certainement un mauvais cablage d'une des prises.
Soit un fil qui ne fait pas contact, soit 2 fils en court circuit.
Quand je n'ai pas d'instruments de mesure dédié, je coupe en deux un câble réseau mâle/male.
Je dénude le câble des deux côtés pour ressortir les 8 fils.
Je branche les 2 deux fiches males du câble dans les deux prises femelles à tester
Avec un multimètre et une longueur de fil supplèmentaires, je vérifie qu'il n'y a que contact quand tu testes les fils de la même couleur.
Exemple : le vert d'un côté ne doit que faire contact avec le vert de l'autre côté, et rien d'autre.
Merci Mattmatt, je pense qu'effectivement il y avait un fil qui ne faisait pas contact, j'ai re dénudé le cable, refait le branchement dans le noyau et la ça marche.
Je me pose juste des questions sur le débit comme dit précédemment, en me demandant si le débit (entre 70 et 90 mo/sec) est lié à mon pc ou d'un potentiel souci de connexion?
Pardon pour les questions de débutants, et merci
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Merci Mattmatt, je pense qu'effectivement il y avait un fil qui ne faisait pas contact, j'ai re dénudé le cable, refait le branchement dans le noyau et la ça marche.
Je me pose juste des questions sur le débit comme dit précédemment, en me demandant si le débit (entre 70 et 90 mo/sec) est lié à mon pc ou d'un potentiel souci de connexion?
Pardon pour les questions de débutants, et merci
Alors 90Mo ça fait du 720Mbit/s
Ça doit être des équipements et non pas ta liaison
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+1 avec mattmatt
C'est sans doute lié à la puissance des PC (surtout CPU) et au type de protocole. Chez moi, malgré le gigabit, lorsque je suis en SMB (partages Windows) je suis à 50/60 Mo/s alors qu'en NFS (linux) c'est plus 80-85 Mo/s. Il y a aussi le fait que j'ai des disques à plateaux et non des SSD.
Beaucoup de paramètres peuvent rentrer en ligne de compte.
Si tu atteins les 90 Mo/s c'est déjà très bien.
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Merci beaucoup pour votre aide!
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petit message pour clore sans doute la discussion: problème résolu.
Avec filezilla entre mon pc et mon nas, j'attends 110 mo / sec en local, avec des pointes à 115... je suis plus que ravi.
Même si cela n'a pas été aisé le branchement des cables (surtout le passage dans les gaines de 16 merci le tire-fil :p), merci à tous et spécialement à Mattmatt pour les conseils d'achat et de réalisation
(j'ai encore les chambres à cabler mais je verrai pendant les vacances)
merci!
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Petit up simplement pour poser une petite question:
J'ai cablé la dernière pièce sauf que le débit qui ressort est du 100 mbits au lieu du gigabit: une inversion de couleur peut causer cela?
Je demande avant de vérifier les branchements
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Petit up simplement pour poser une petite question:
J'ai cablé la dernière pièce sauf que le débit qui ressort est du 100 mbits au lieu du gigabit: une inversion de couleur peut causer cela?
Je demande avant de vérifier les branchements
Oui
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merci bien!
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Un des 8 fils mal connecté aussi peut causer ça
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Pardon de up mon sujet, mais une question me taraude depuis peu:
c'est la question de la mise à la terre?
J'ai un bandeau de prise en bas de ma baie qui est forcèment relié à la terre par la prise, et un fil de terre du panneau de brassage relié via un wago à la terre de mon tableau électrique: est ce ok?
Doit je connecter aussi la baie elle même ? via un panneau latéral ou autre?
Merci
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Si ta baie est fixée directement sur du béton (avec des spits), pas besoin en théorie. Le mieux est de faire une mesure au micro-ohmètre.
Si tu as un doute, tu peux relier ta baie à la même terre que tes prises élec.
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Oui elle est contre le béton avec des spits effectivement. Pardon mais comment faire un test au micro-ohmètre, j'ai un instrument de mesure, mais j'ai arrêté la Physique à la fin de ma 2nde :D
si je relie la terre à celle des prises électriques c'est forcèment ok donc?
merci
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Oui elle est contre le béton avec des spits effectivement. Pardon mais comment faire un test au micro-ohmètre, j'ai un instrument de mesure, mais j'ai arrêté la Physique à la fin de ma 2nde :D
si je relie la terre à celle des prises électriques c'est forcèment ok donc?
merci
Le micro-ohmètre est un appareil très coûteux... https://www.chauvin-arnoux.com/sites/default/files/HLHBCS6I.PDF
Si tu relies la carcasse de ta baie avec la terre des prises, il n'y aura pas de souci à partir du moment ou ton différentiel voit le courant de fuite, tu seras protégé.
Pour info, la mise à la terre ne protège pas le matériel mais les humains ceci afin d'éviter un risque d'électrisation (à partir de 30mA).