La Fibre
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Câblage => Discussion démarrée par: Valyno le 10 mai 2020 à 11:31:44
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Bonjour,
Je rénove "lourdement" une maison, à savoir que tous les murs sont mis à nus et que l'on refait toute l'électricité.
J'en profite donc pour poser un câblage réseau dans la maison.
L'installation prévue par l’électricien :
- baie de brassage 19"12U
- panneau de brassage 24 ports
- switch 16 ports Zyxel (pas de référence fournie pour le moment)
- alim électrique 20A
- câbles réseau Cat7 (Je n'ai pas de détail sur la qualité du blindage du câble proposé...)
La baie sera intégrée dans un meuble dans le hall d'entrée, relativement central avec 4 arrivées de gaines courant faible.
Abonnement fibre Free (peut-être avec Delta 10Gb un jour)
Au niveau des usages : NAS pour stockage et sauvegarde (sauvegarde de NAS croisée maison/site externe de quelques To en incrémental), streaming vidéo type Netflix HD, streaming musical type Sonos wired, etc
Ne connaissant pas la cat7, je me suis un peu renseigné. Je connaissais l'existence du cat5, cat 6 et j'ai donc découvert l'univers merveilleux du câble réseau ..
Bref, je suis un peu paumé: les réponses que j'ai lire ici et là sont rapidement très techniques...
La pose de câble Cat7 a-t-elle un intérêt ?
A cette question, l'électricien a répondu que le cat7 était au même prix que le cat6, donc autant poser du cat7..
Au total, je suis censé avoir environ 22 et 30 prises RJ45 dans toutes les pièces (3 pour le coin TV par exemple, 6 dans le bureau...).
J'ai cru comprendre que la cat7 nécessitait des prises réseau différente que du RJ45..
Merci pour vos conseil
Valyno
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Bonjour,
Votre baie de brassage aura 24 ports mais le switch sera seulement un 16 ports, ça me parait bizarre. Je pense que ça serait mieux de mettre un switch 24 ports et de ne pas passer par l'électricien pour celui-ci qui va surement vous le facturer plus cher que ce que l'on trouve sur le net
La freebox delta sera installée dans la baie de brassage ? Je pense que ça serait mieux de prendre un switch gigabit avec des ports SFP+ qui tiennent 10GbE le jour ou vous aurez une freebox delta vous n'aurez pas besoin de changer de switch. Par exemple le Mikrotik CRS326-24G-2S+RM avec 24 ports gigabit et deux ports SFP+ donc la freebox delta sera branchée directement sur un port SFP+ et vous pouvez brancher votre NAS si il a un port SFP+
Le cat7 c'est une norme "batarde" qui n'apporte rien par rapport au cat6a vu que les deux sont certifiés au maximum pour du 10 GbE, le cat7 nécessite des connecteurs spécifiques pas compatible avec les connecteurs des cat6a/cat6/cat5e
le cat6 tient 10 GbE sur 50métres max alors que le cat6a tient les 10 GbE sur 100 métres
C'est pas une erreur quand vous dites "je suis censé avoir environ 22 et 30 prises RJ45 dans toutes les pièces" ? C'est plutôt entre 2 et 3 ?
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Bonjour
Si l'objectif à terme est de basculer sur un réseau 10Gbps, prévoir de la fibre optique au lieu du cuivre la ou c'est possible, c'est un bon investissement pour l'avenir. Bien sur il faudra du coup des switchs adaptés avec connexion SFP+.
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Merci xillibit pour votre réponse !
- switch 16 ports : je suis effectivement surpris que le switch n'ait que 16 ports... ce n'est pas cohérent... je vais soulever ce point avec l'électricien
- nombre de prises 22 à 30 : c’est bien pour toute la maison (maximum 7 dans le bureau : routeur, PCs, imprimante réseau, NAS..)
"Le cat7 c'est une norme "batarde" qui n'apporte rien par rapport au cat6a vu que les deux sont certifiés au maximum pour du 10 GbE, le cat7 nécessite des connecteurs spécifiques pas compatible avec les connecteurs des cat6a/cat6/cat5e"
De quels connecteurs s'agit-il ?
Comment mon électricien compte-t-il me mettre des prises RJ45 dans les pièces alors ? Encore une question à lui poser...
Par ailleurs, j'ai cru compendre qu'il fallait du cabe base T et non pas TX...
Donc si je vous comprends bien, je devrais faire poser du Cat6 ou cat6a...
Ma maison est en L et donc relativement large, mais 10 GbE sur 50m, je dois être en dessous, même en considérant les détours pour le chemin des câbles...
Côté matériel, merci pour la référence !
Je dispose d'un routeur Asus AX-88U donc de toute façon pas compatible pour gérer du 10GbE (ma Freebox actuelle est en mode bridge...)
Je n'ai malheureusement pas de NAS SFP+ pour le moment, mais j'en prends note pour plus tard :) (ni d'autre matériel ceci-dit).
Une carte réseau compatible pour le PC Win10 pourrait être un premier upgrade pour tester :)
Si l'adoption du port SFP+ se démocratise sur le matériel grand public/TPE PME, alors cela peut valoir le coût d'investir aujourd'hui dans cette techno pour pouvoir se mettre à niveau facilement dans le futur.
@ajds
Si l'objectif à terme est de basculer sur un réseau 10Gbps, prévoir de la fibre optique au lieu du cuivre la ou c'est possible, c'est un bon investissement pour l'avenir. Bien sur il faudra du coup des switchs adaptés avec connexion SFP+.
le petit geek qui sommeille en moi y avait bien pensé, mais pour une utilisation domestique, il n'y a pas de matériel à des prix abordables j'imagine (pas regardé en fait)
Sinon, on peut passer de la fibre optique et faire des raccords RJ45 avec des convertisseurs ou assimilé ?
Cela me parait bien couteux..
Autant attendre que la techno soit largement disponible pour le grand public et tirer de la fibre en lieux et place du cable cat6 en ré-employant les gaines existantes non ?
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@ajds
Si l'objectif à terme est de basculer sur un réseau 10Gbps, prévoir de la fibre optique au lieu du cuivre la ou c'est possible, c'est un bon investissement pour l'avenir. Bien sur il faudra du coup des switchs adaptés avec connexion SFP+.
le petit geek qui sommeille en moi y avait bien pensé, mais pour une utilisation domestique, il n'y a pas de matériel à des prix abordables j'imagine (pas regardé en fait)
Sinon, on peut passer de la fibre optique et faire des raccords RJ45 avec des convertisseurs ou assimilé ?
Cela me parait bien couteux..
Autant attendre que la techno soit largement disponible pour le grand public et tirer de la fibre en lieux et place du cable cat6 en ré-employant les gaines existantes non ?
La série des switchs Mikrotik est abordable. Le premier prix autour de 130€ pour 5 ports dont 4 ports SFP+ 10 Gbps, le CRS 305. On peut passer vers le RJ45 au niveau du switch, si équipé directement ou via un module SFP+ RJ45. Ca sera plus cher mais prêt pour le 10 Gbps.
Quand au passage de la fibre dans les gaines existantes, justement c'est le cœur du problème : si la fibre en elle même est très fine et passe partout, son connecteur lui est gros et ne passera pas la ou un cable cat6 passe. S'il est possible théoriquement de passer juste la fibre puis de mettre le connecteur, cela reste une opération très délicate qui demande expérience et outils spécifiques. C'est pour ça qu'il est intéressant de mettre de la fibre quand on fait de gros travaux.
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Merci xillibit pour votre réponse !
- switch 16 ports : je suis effectivement surpris que le switch n'ait que 16 ports... ce n'est pas cohérent... je vais soulever ce point avec l'électricien
- nombre de prises 22 à 30 : c’est bien pour toute la maison (maximum 7 dans le bureau : routeur, PCs, imprimante réseau, NAS..)
"Le cat7 c'est une norme "batarde" qui n'apporte rien par rapport au cat6a vu que les deux sont certifiés au maximum pour du 10 GbE, le cat7 nécessite des connecteurs spécifiques pas compatible avec les connecteurs des cat6a/cat6/cat5e"
De quels connecteurs s'agit-il ?
Comment mon électricien compte-t-il me mettre des prises RJ45 dans les pièces alors ? Encore une question à lui poser...
Pour le cat7 il y en a plusieurs : GG45 (https://www.nexans.fr/eservice/France-fr_FR/navigate_207959_-16872_2_6661/LANmark_7A_GG45_Connector.html#description) ou TERA (https://fr.wikipedia.org/wiki/TERA)
Il va surement mettre des connecteurs prévus pour le cat6a
Par ailleurs, j'ai cru compendre qu'il fallait du cabe base T et non pas TX...
Vous ne trouverez pas des câbles en base T ou TX, les câbles sont classés par catégorie, au niveau des câbles il faut savoir si ils sont blindés ou pas et quels sont le diamètres des brins dans le câble
Donc si je vous comprends bien, je devrais faire poser du Cat6 ou cat6a...
Ma maison est en L et donc relativement large, mais 10 GbE sur 50m, je dois être en dessous, même en considérant les détours pour le chemin des câbles...
Côté matériel, merci pour la référence !
Je dispose d'un routeur Asus AX-88U donc de toute façon pas compatible pour gérer du 10GbE (ma Freebox actuelle est en mode bridge...)
Je n'ai malheureusement pas de NAS SFP+ pour le moment, mais j'en prends note pour plus tard :) (ni d'autre matériel ceci-dit).
Une carte réseau compatible pour le PC Win10 pourrait être un premier upgrade pour tester :)
Si l'adoption du port SFP+ se démocratise sur le matériel grand public/TPE PME, alors cela peut valoir le coût d'investir aujourd'hui dans cette techno pour pouvoir se mettre à niveau facilement dans le futur.
Je privilégierai plus du cat6a pour être tranquille
Si le NAS a un port PCI-e c'est possible de rajouter une carte avec un port SFP+, vérifier la compatibilité avec le NAS avant
Pour tout ce qui est carte réseau (NAS/PC) avec ports SFP+, il y a pas mal sur ebay en occasion : Mellanox ConnectX 2 ou Mellanox ConnectX 3 autour d'une soixantaine d'euros
@ajds
Si l'objectif à terme est de basculer sur un réseau 10Gbps, prévoir de la fibre optique au lieu du cuivre la ou c'est possible, c'est un bon investissement pour l'avenir. Bien sur il faudra du coup des switchs adaptés avec connexion SFP+.
le petit geek qui sommeille en moi y avait bien pensé, mais pour une utilisation domestique, il n'y a pas de matériel à des prix abordables j'imagine (pas regardé en fait)
Sinon, on peut passer de la fibre optique et faire des raccords RJ45 avec des convertisseurs ou assimilé ?
Cela me parait bien couteux..
Autant attendre que la techno soit largement disponible pour le grand public et tirer de la fibre en lieux et place du cable cat6 en ré-employant les gaines existantes non ?
Si vous comptez utilisez des équipement en PoE il vaut mieux faire quand même un câble en cat6a et rajouter de la fibre en parallèle. Avec la fibre on ne fait pas des raccord en RJ45, c'est des connecteurs spéciaux qui vont se brancher sur un convertisseur (transceiver) qui viens se mettre dans la cage SFP+. Avec la fibre il y a plusieurs possiblités
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- nombre de prises 22 à 30 : c’est bien pour toute la maison (maximum 7 dans le bureau : routeur, PCs, imprimante réseau, NAS..)
Là tu peux te demander si ça vaut vraiment le coup de mettre autant de prises dans une seule pièce. Est-ce qu'il ne vaut pas mieux poser un switch dans le-dit bureau et prévoir par exemple 1 RJ45 et 1 gaine pour passer de la fibre plus tard ?
Je me dis que financièrement tu peux t'y retrouver.
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Je dirais aussi que cela manque d'équilibre.
Pour le switch "central", on est sur une logique différente de l'électricité. Un switch 16 ou 24 port va consommer + en permanence, et faire du bruit, alors que la plupart des prises ne seront jamais utilisés. Il ne faut que 20s pour rebrasser correctement une prise si nécessaire, et cela n'arrive qu'en cas de changement de mode de vie (déplacement de bureau, invité à la maison...).
Je trouverai plus malin d'avoir en central un Mikrotik 305 alimentant en 10g les points chaud (bureau) et un petit 4 ou 8 ports les prises restantes. Ou un 309 Et dans le bureau par exemple, un autre switch. Si les différents points important de la maison sont équipés avec 2 fibres + 1RJ45 cat6a, et 2 RJ45 cat6a dans le salon, tu pares à toute les situations.
Sinon, quelques commentaires:
- Le cuivre ne passe plus 10git à partir de 30m sur des SFP+, et cela vient vite 30m en rénovation si on passe par les murs. Pour aller plus loin, c'est fibre.
- comme l'a dis Ajds, il vaut mieux passer la fibre en même temps plutôt qu'après, sinon il faut déposer le cuivre ou avoir une gaine séparé.
- Un câble CAT7a avec des prises CAT6a ne fera pas mieux que du 10gbit/s, mais il aura + de chance de les faire, pourra éventuellement aussi être utilisé comme un Grade 3TV sur des longueurs < 20m.
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C'est un peu lourd un 24 ports :/ mais a mon avis si il peut faire une install avec des fibres en sc apc ou lc pour les connecteurs ca peut etre vraiment pas mal ^^
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Je pense que full fibre ça n'est pas idéal non plus, ça oblige à mettre un convertisseur pour brancher un équipement qui ne pourrait être relié en fibre. Et ça empêche l'option POE bien sympa.
Du coup un mix me semble intéressant, le cuivre pour son côté simple et POE, la fibre pour le futur.
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oui oui evidemment, faut pas tout passer en fibre non plus
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Bonjour à toutes et à tous,
Merci à tous pour vos réponses !!
Lecture très intéressante, qui me fait plonger un peu plus loin qu'attendu dans le sujet :)
En reprenant le devis de mon électricien, j'ai noté qu'il posait du cable Nexans. J'imagine donc qu'il mettra des connecteurs GG45 comme suggéré par xillibit.
Au sujet du nombre de prises dans la maison : elles seront presques toutes occupées.
Ex: dans le séjour, coin TV, il est prévu 3 prises RJ45:
- 1 pour la barre de son
- 1 pour l'ATV
- 1 pour la Freebox Player
Bureau: 7 prises
- 2 computers
- 1 imprimante réseau
- 1 pour le NAS 'Syno 918+)
- 2 pour le routeur (1 prise "in" pour amener le WAN, 1 prise "out" pour amener le LAN au switch dans la baie)
Oui le routeur ne sera pas dans la baie de brassage car elle est située dans en endroit peu favorable à la diffusion du signal WiFI.
Donc je le place dans le bureau plus central pour assurer une meilleure diffusion du signal.
- 1 libre, au cas où :)
Je pourrais probablement libérer des prises murales en utilisant les prises du routeur (il en a 8)...
et ainsi de suite...la plupart des prises seront occupées et utilisées en permanence.
Donc j'ai besoin d'avoir dans la baie de brassage de quoi alimenter toutes les prises dans les pièces. Mais je vais revoir mon plan pour analyser les cas qui effectivement peuvent être résolus par un rebrassage de la baie pour des prises utilisées en fonction de l'utilisation de la pièce...
Quant à l'option de réduire le nombre de prises RJ45 et mettre des switchs en cas de besoin, l'indice WAF est faible :) (woman acceptance factor)
Cela fait ajouter un boitier qui va utiliser une prise électrique donc soit j'augmente le nombre de prises de courant, soit j'installe une multiprise, donc un truc en plus qui traine et qui tire du jus en plus sur une prise de courant avec les risques de dépassement que cela implique...
Je préfère avoir des prises RJ45 en plus, avec une baie/switch pilotant le tout avec une seule alilentation électrique qui consommera moins que plusieurs switchs répartis dans la maison...
Je vais donc regarder les switch de microtik comme suggéré et l'option de passer de la fibre en même temps que les cables cat7 pour être future proof..
Question probablement stupide, je n'ai pas encore eu le temps de creuser le sujet, mais est-ce possible de tout fibrer au lieu de cat7 ou 6a et installer des transceiver à l'arrivée dans les pièces pour convertir en RJ45 pour les clients qui sont encore en RJ?
Je sais que techniquement cela n'a aucun intérêt sur la vitesse de transfer puisque mon touteur lui-même n'est pas capable de gérer plus que du 1000T.. mais tant qu'à faire d'être future proof, autant l'être jusqu'au bout, et le jour où les clients seront tous compatible sfp+, il n'y aura "plus qu'à" retirer les transceivers et remettre des ports SFP+... probablement plus couteux que de passer du cat7/6a doublé par une gaine vide pour passer de la fibre quand la techno sera "grand public".
Et cela réglerait aussi les problèmes éventuels de distances car les mètres défilent rapidement....
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Question probablement stupide, je n'ai pas encore eu le temps de creuser le sujet, mais est-ce possible de tout fibrer au lieu de cat7 ou 6a et installer des transceiver à l'arrivée dans les pièces pour convertir en RJ45 pour les clients qui sont encore en RJ?
Je sais que techniquement cela n'a aucun intérêt sur la vitesse de transfer puisque mon touteur lui-même n'est pas capable de gérer plus que du 1000T.. mais tant qu'à faire d'être future proof, autant l'être jusqu'au bout, et le jour où les clients seront tous compatible sfp+, il n'y aura "plus qu'à" retirer les transceivers et remettre des ports SFP+... probablement plus couteux que de passer du cat7/6a doublé par une gaine vide pour passer de la fibre quand la techno sera "grand public".
Et cela réglerait aussi les problèmes éventuels de distances car les mètres défilent rapidement....
non, la conversion fibre vers RJ45 n'est pas possible sans équipement actif, tout simplement parce que la fibre ne peut pas apporter le courant électrique.
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non, la conversion fibre vers RJ45 n'est pas possible sans équipement actif, tout simplement parce que la fibre ne peut pas apporter le courant électrique.
Cela signifie qu'il faut un mini-switch le famueux transceiver?) dans le mur pour récupérer le signal optique puis le convertir en signal RJ45 sur la prise avec apport de courant ? (total noob inside)
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Non en general tu converti en SFP ou SFP+ apres si tu veux utiliser un media converter tu peux ^^ vaut mieux faire avec un switch avec des ports SFP+ comme ca tu evite l'etape du media converter
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Non en general tu converti en SFP ou SFP+ apres si tu veux utiliser un media converter tu peux ^^ vaut mieux faire avec un switch avec des ports SFP+ comme ca tu evite l'etape du media converter
Oui, un switch avec SFP+ et potentiellement des RJ45. Ton PC peut aussi se voir adjoindre une carte SFP+. Typiquement, ton bureau, ou plus exactement les 2 PC + NAS pourraient être pourrais être relié en 5gbit/s ou 10gbit/s avec soit le switch central, soit avec un petit avoir un Mikrotik 305 juste dans le bureau. Je pense à 5gbit/s car c'est la vitesse où l'on a l'impression d'un disque interne, et il existe un adaptateur USB3.0 / RJ45 à cette vitesse.
En reprenant le devis de mon électricien, j'ai noté qu'il posait du cable Nexans. J'imagine donc qu'il mettra des connecteurs GG45 comme suggéré par xillibit.
J'ai un doute, je n'ai rien trouvé en prise murale de ce type par exemple.
Question probablement stupide, je n'ai pas encore eu le temps de creuser le sujet, mais est-ce possible de tout fibrer au lieu de cat7 ou 6a et installer des transceiver à l'arrivée dans les pièces pour convertir en RJ45 pour les clients qui sont encore en RJ?
Ce sont les petits switch dont on parlait ;)
Je sais que techniquement cela n'a aucun intérêt sur la vitesse de transfer puisque mon touteur lui-même n'est pas capable de gérer plus que du 1000T..
Ton routeur c'est une chose, mais si tu as un bout du réseau (PC et NAS en 10gbit), ton routeur ne va pas brider
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Cela signifie qu'il faut un mini-switch le famueux transceiver?) dans le mur pour récupérer le signal optique puis le convertir en signal RJ45 sur la prise avec apport de courant ? (total noob inside)
non, le courant nécessaire c'est pour alimenter le transceiver : pour passer de optique à cuivre, il faut un équipement dit actif, c'est à dire alimenté par le courant car la transformation demande du traitement de signal.
Par exemple, en restant en gigabit, tu pourrais mettre un appareil de ce type :
https://www.amazon.fr/10Gtek-Convertisseur-Ethernet-1000Base-LX-1000Base-Tx/dp/B078SS3P2Q/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=rj45+fibre&qid=1589201397&s=computers&sr=1-4
Mais, cela a ZERO intérêt car cela implique un câble à brancher sur une prise électrique, pas compatible WAF dans ton cas, les connecteurs sont des SC alors qu'il faut du LC pour des modules SFP+, c'est cher, ca reste du gigabit .... bref autant mettre un switch SFP+ qui apportera en plus d'autres prises réseau.
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Il y a aussi la possibilité d’utiliser un switch pour le bureau qui soit alimenté en PoE via un injecteur qui sera dans la baie de brassage, mais ça limite le choix en terme de switch :
-Mikrotik CRS326-24G-2S+IN
-Mikrotik CRS309-1G-8S+IN
-Mikrotik CRS305-1G-4S+IN
Le NAS Synology 918+ n'a pas de port PCIe et a deux ports gigabit donc à part prendre un modèle chez Synology qui ait un port PCIe mais qui n'est pas donné plus l'ajout d'une carte avec un port SFP+ ou prendre un NAS chez QNAP ou ASUSTOR avec port SFP+ c'est plus courant chez eux
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Pourquoi se limiter a la marque Mikrotik ??
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Parce ce qu'ils sont sans concurrence dans leur gamme de prix respective ?
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Des modèles avec des ports SFP+ abordables à part chez Mikrotik je ne vois pas trop quelle autre marque serait dans la même gamme de prix
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je vois je vois ^^ ils sont forts ces lettons ^^
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Encore un gros merci à tous pour vos réponses !
Bon, le bilan que j'en tire avec mon niveau de compréhension (je ne suis pas informaticien, juste un gars qui s'intéresse...) est qu'il me faut :
- a minima, poser des gaines dédiées à un passage ultérieur de fibre, suffisament larges pour éventuellement passer des cables fibres disposant de leur propre connecteur Et bien sûr poser des cables cuivres cat7/6a en fonction de la discussion que j'aurai avec on électricien...
- si le budget le permet, poser les gaines + 1 fibre par pièce avec un connecteur mural + un switck microtik pour faire profiter les 2-3 équipements qui pourraient tirer parti de la fibre. Le reste sera pour les générations futures...
Je passerai full fibre quand tous les équipements seront compatibles dans 10 ans.... ou pas :)
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Le NAS Synology 918+ n'a pas de port PCIe et a deux ports gigabit
On peut y connecter un adaptateur USB, un de ceux de QNAP par exemple. Ce n'est pas supporté par Synology mais cela marche en installant le driver ;)
Il existe chez QNAP du 2.5G/RJ45, 5G/RJ45, 10G sur RJ45 ou SFP+ mais avec ventilateur bruyant
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- a minima, poser des gaines dédiées à un passage ultérieur de fibre, suffisament larges pour éventuellement passer des cables fibres disposant de leur propre connecteur Et bien sûr poser des cables cuivres cat7/6a en fonction de la discussion que j'aurai avec on électricien...
J'ai commencé à faire un guide ici...
https://lafibre.info/materiel-informatique/reseau-domestique-fibre/
Du verra que les fibres ne valent rien. Je ne suis même pas sur que tu n'en a pas pour plus cher/d'emmerde de prévoir des gaines vides que de passer une ou 2 fibre dans la gaine avant/pendant le CAT7/6A
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J'ai commencé à faire un guide ici...
https://lafibre.info/materiel-informatique/reseau-domestique-fibre/
Du verra que les fibres ne valent rien. Je ne suis même pas sur que tu n'en a pas pour plus cher/d'emmerde de prévoir des gaines vides que de passer une ou 2 fibre dans la gaine avant/pendant le CAT7/6A
Merci pour le lien, j'ai comencé, la lecture, c'est super instructif !!
J'ai presque envie d'aller sur le chantier avec on électricien et apporter moi-même les équipements fibre etc... :)
C'ets moi ou c'est le gros bordel avec les coooencteurs fibre ?
J'ai vu plein d'acronymes (dans ce thread ou ailleurs) et on s'y perd vite quand on n'est pas un spécialiste réseau...
Acheter des cables-fibre déjà équipés de leur connecteur, c'est facile et si le fil est trop long, suffit de le laiser rangé en rond et basta... mais si je pars sur un type de connecter et qu'au final, c'est oas le bon...ouiiin !
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Si t'as la place dans les gaines tu mets du SC/APC partout ce sera très bien je pense !
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Si t'as la place dans les gaines tu mets du SC/APC partout ce sera très bien je pense !
Pour le moment, la cabane est brut de béton. ;D
Donc je peux prévoir ce que je veux en matière de gaines....
L'électricien n'a pas encore commencé à travailler, donc il peut tout faire qu'est-ce-que-j'veux !!
La vraie question : est-ce que j'engage les frais pour poser du matériel dans toutes les pièces alors que je me suis déjà "réduit" sur le RJ45 pour rester raisonnable dans mon budget... Sans la fibre, je suis déjà à près de 3000 HT, baie de brassage 19" 12U, panneau, switch, alim 20A et cable cat7/prises RJ45 (22 prises posées).
Vu que c'est maintenant le plus facile pour poser les gaines/fibres, je pense que je vais investir un peu plus tout de suite.
A faire chiffrer...
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Je pense que se "réduire" sur le RJ45 c'est aussi du bon sens. Avoir 7 prises dans la même pièce n'est pas forcement le plus pratique.
Il y a surement moyen de réduire le nombre de RJ et prévoir pour la fibre à la place (ou poser la fibre si ton électricien sait le faire) pour un budget équivalent !
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Au total, je suis censé avoir environ 22 et 30 prises RJ45 dans toutes les pièces (3 pour le coin TV par exemple, 6 dans le bureau...).
Typiquement, du côté de la TV, si tu fais -2 prises et tu achètes un switch RJ45 à 15-20€ tu arrives à combien ?
Et si tu fais -2 prises, +1 gaine (fibre), +1 switch ?
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Typiquement, du côté de la TV, si tu fais -2 prises et tu achètes un switch RJ45 à 15-20€ tu arrives à combien ?
Et si tu fais -2 prises, +1 gaine (fibre), +1 switch ?
En je préfère éviter d'avoir à brancher des switch en plus, c'est surement moins cher comme solution, mais c'est une prise de courant en plus, sauf à ajouter une multiprise... au final ca fait deux trucs en plus avec des fils qui trainent.. pas WAF :)
Donc quand c'est nécessaire, je préfère une RJ45 murale...
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Si vous mettez un switch qui est alimenté en POE (via un câble réseau) vous n'aurez pas de prise électrique/multiprise en plus en dehors de la baie de brassage. J'avais mis plus haut des modèles de chez mikrotik, il y en a aussi chez Ubiquiti :
-USW-Flex-Mini : 5 ports
-US-8 : 8 ports : https://www.ui.com/unifi-switching/unifi-switch-8/
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Si vous mettez un switch qui est alimenté en POE (via un câble réseau) vous n'aurez pas de prise électrique/multiprise en plus en dehors de la baie de brassage. J'avais mis plus haut des modèles de chez mikrotik, il y en a aussi chez Ubiquiti :
-USW-Flex-Mini : 5 ports
-US-8 : 8 ports : https://www.ui.com/unifi-switching/unifi-switch-8/
Merci pour le rappel !! J'avais oublié cette possibilité !!!
C'est effectivement une solution intéressante en terme d'évolution de besoins...
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- 2 pour le routeur (1 prise "in" pour amener le WAN, 1 prise "out" pour amener le LAN au switch dans la baie)
Oui le routeur ne sera pas dans la baie de brassage car elle est située dans en endroit peu favorable à la diffusion du signal WiFI.
Donc je le place dans le bureau plus central pour assurer une meilleure diffusion du signal.
Je rebondis sur ce point. Pourquoi ne pas laisser la box dans la baie et utiliser un AP (qui sera bien plus performant que la box) pour diffuser le Wifi?
Si en plus tu as un switch Poe, c'est encore plus pratique: ça c'est le top --> https://www.ldlc.com/fiche/PB00206006.html
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Oui je suis d'accord 7 prises à un endroit c'est inutile et contre productif !
- les prises RJ45 c'est maxi 2 : une internet, une TNT / téléphone si besoin
- ensuite il faut en mettre dans chaque pièce de vie au moins 2 (sur des murs opposés par ex). Sauf sdb et toilettte a priori tu peux t'en passer :) , cuisine une seule devrait suffire (pour un petit TV par ex)
- à chaque fois que tu mets une prise RJ45 il faut au moins une prise courant. (au pire ce sera une prise pour l'aspirateur :) )
- Évidemment tu peux ajouter une fibre pour le futur, mais ça me semble quand même assez délicat (il faut commander les bonnes longueurs, tu ne pourras pas recouper / rallonger les fibres)
L'idée est que tu peux mettre tes meubles TV comme tu veux, avec au moins deux prises par pièces il en aura presque toujours une derrière un meuble et l'autre accessible. (solution idéale, une pour brancher le matos pérenne, l'autre pour dépanner pendant un confinement par ex :) )
Avec ce type d'installation, tu pourras simplement installer un petit répéteur wifi où tu veux (par ex derrière un meuble)Pour le coin TV il faut éviter de prévoir trop de prises de courants : il existe des meubles où tu peux ranger une multiprise, ou alors tu prévois une petite trappe dans le placo ! Si demain tu réorganises tes pièces tu risques de laisser un énorme bloc de prises inutilisés dans le mur à l'ancien emplacement de la TV. Pareil pour ton bureau si un jour ça devient une chambre tu vas avoir 7 prises RJ45 plus 3 / 4 prises de courants inutilisés !
Bref pour le VDI il ne faut pas spécialiser les pièces, le principe et de considérer que salon / chambre / bureau sont interchangeables. Avec simplement une double prises RJ45 + secteur c'est possible :
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse1.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.0RJM-NNRKQVSnbvwYAT7hgAAAA%26pid%3DApi&f=1)
ce qui coute cher ce sont les prises (~ environ 20€ la prise murale en CAT-6A, et ~10€ le keystone côté bais de brassage), le câble est évidemment assez cher (1€ / ml).
Ne pas faire confiance aux électriciens sur le réseau, ils n'y connaissent rien pour la plupart !
Le câble CAT 7 est une arnaque, il n'existe aucune prise RJ45 en CAT7, au mieux tu mets du câble CAT6A. Pour que ça ait un sens il faut les prises CAT6A adaptée (chez Legrand par ex, tu as 2 gammes Céliane CAT6 et CAT6A, c'est pas le même prix, pour un résultat visuellement identique)
La pose des prises murales / tirage des câbles doit être fait dans les règles de l'art un peu à l'opposer de l'électricité 250V : dénuder très court, éviter d'avoir des câbles trop long (un câble RJ45 ne doit pas être plié).
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Je valide tout ce que tu dis, mais là dessus:
Le câble CAT 7 est une arnaque, il n'existe aucune prise RJ45 en CAT7, au mieux tu mets du câble CAT6A.
Tu y vas trop fort avec le mot arnaque. J'ai pris ce câble par exemple
https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755_100.cfm
associé à des prises CAT6a.
Le résultat, c'est:
- Un réseau CAT6a qui ne dépassera pas 10gbit/s (le CAT7a n'apporte rien ici)
- Moins d’interférences éventuelles grâce à un bon blindage. Chez moi, le CAT7a cohabite avec du 220v dans des plinthes à causes des contraintes de rénovation. Impossible à changer en cas de soucis sans refaire les peintures des pièces...
- Capacité à passer un signal TNT en dépannage façon "grade 3TV". Le salon aura bien son Coaxial, je rassure Mattmatt ;)
Le prix n'était pas supérieur à du CAT6a, il est un peu plus rigide, et je n'imagine aucunement aller + vite en réseau (et de toute façon je passe des fibres...). Le câble n'est pas une arnaque, mais il faut juste en attendre ce qu'il fournira: du CAT6a coté réseau et d'éventuels avantages à coté.
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- Moins d’interférences éventuelles grâce à un bon blindage. Chez moi, le CAT7a cohabite avec du 220v dans des plinthes à causes des contraintes de rénovation. Impossible à changer en cas de soucis sans refaire les peintures des pièces...
Le blindage ce n'est pas propre au Cat 7a, les autres catégories de câbles ont aussi des versions avec ou sans blindage
Le cat 7a doit avoir un diamètre supérieur au cat6a
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Oui, mais plus ou moins renforcé. Côté diamètre, cela dépend, supérieur ou identique selon les cat6a.
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Bonjour,
Quant vois beaucoup d’installation avec du câble 5e et que cela fonctionne; je dirais que refaire une installation en 6a avec le matériel qui va bien , ont à de la marge pour un moment.
J'ai du mal avec le 7a, rien que les prises ont un tarif de fou,pour?
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Je valide tout ce que tu dis, mais là dessus:
Tu y vas trop fort avec le mot arnaque. J'ai pris ce câble par exemple
https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755_100.cfm (https://www.2galli.fr/cable-reseau-s-ftp-cat7a-lszh-1200mhz-elbac-cable,fr,4,250755_100.cfm)
associé à des prises CAT6a.
Le résultat, c'est:
- Un réseau CAT6a qui ne dépassera pas 10gbit/s (le CAT7a n'apporte rien ici)
- Moins d’interférences éventuelles grâce à un bon blindage. Chez moi, le CAT7a cohabite avec du 220v dans des plinthes à causes des contraintes de rénovation. Impossible à changer en cas de soucis sans refaire les peintures des pièces...
- Capacité à passer un signal TNT en dépannage façon "grade 3TV". Le salon aura bien son Coaxial, je rassure Mattmatt ;)
Le prix n'était pas supérieur à du CAT6a, il est un peu plus rigide, et je n'imagine aucunement aller + vite en réseau (et de toute façon je passe des fibres...). Le câble n'est pas une arnaque, mais il faut juste en attendre ce qu'il fournira: du CAT6a coté réseau et d'éventuels avantages à coté.
Le blindage individuel de chaque paire est inutile car tu ne peux pas le connecter dans la prise. Sans connecter ce blindage convenablement les capacités du 7 / 7A mal raccordés sont les mêmes voir pire qu'un 6A correctement raccordé. Un CAT6A sera plus facile à raccorder car tu n'auras pas tous ces blindages à gérer, il aura le parfait diamètre pour rentrer dans la prise et assurer la bonne mise à la masse.
Le grade 3Sat existe en CAT6A.
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Fofo, tu te plante sur le blindage des paires, qui n'est pas discocié électriquement du blindage extérieur. Tout fonctionne parfaitement sur le cat6a si c'est fait correctement.
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Je rebondis sur ce point. Pourquoi ne pas laisser la box dans la baie et utiliser un AP (qui sera bien plus performant que la box) pour diffuser le Wifi?
Si en plus tu as un switch Poe, c'est encore plus pratique: ça c'est le top --> https://www.ldlc.com/fiche/PB00206006.html
Bonsoir,
Merci pour vos retours.
En fait la box opérateur sera dans un meuble qui va abriter a baie de brassage.
J'ai un routeur Asus AX88U qui sera placé dans le bureau pour assurer une meilleure diffusion du signal wifi, épaulé par des noeux Mesh, avec du RJ45 an backhaul (prise RJ45 prévues dans les greniers ou fau-plafond.
J'ai revu mon plan de prises RJ45 pour en diminuer le nombre. Je vais effectivement prendre l'option switch dans les pièces où un besoin plus grand se ferait sentir.
Cela étant dit, j'ai tendance à brancher en RJ dès que je peux plutot que de passer par le wifi (NAS, ATV ou GChrome etc..).
Vu ave l'électricien, on part sur du cat6a... et il me pose des gaines en plus pour passer de la fibre un jour si besoin...
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Bon courage si tu passez ta fibre plus tard il faut être sur la gaine n’est pas courbée etc
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Bon courage si tu passez ta fibre plus tard il faut être sur la gaine n’est pas courbée etc
Bon point : les gaines RJ ont été posées, je vais regarder les courbures et voir si c'est bon ou pas. Au pire, je fais passer des fibres en plus tant rien n'est refermé.
J'ai une gaine vide d'environ 35mm qui part du meuble-baie vers le bureau pour tirer une jarretière le moment venu...
Je devrais peut-etre faire pareil pour les autres pièces...
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Met ca ^^ : https://www.ldlc.com/fiche/PB00193391.html ca ira tres bien ^^ apres si ta gaine est trop petite, pars sur un connecteur LC en polissage UPC et ca marchera tout aussi bien
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Met ca ^^ : https://www.ldlc.com/fiche/PB00193391.html ca ira tres bien ^^ apres si ta gaine est trop petite, pars sur un connecteur LC en polissage UPC et ca marchera tout aussi bien
Je n'ai pas d'actions chez eux (on pourrait le croire), mais celle ci est faisable sur mesure en longueur.
https://www.fs.com/fr/products/40494.html
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@Johannol @ Fatbra31 : merci pour les liens !
Quelle est la largeur de la prise SC/UPC ?
Les cables RJ45 ont été passés dans des gaines de 1cm de diamètre... je me demande si les conecteurs SC/UPC passent dedans...
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En gaine de 16mm c'est chaud du SC.
Ci joint une photo du LC qui est environ 2 fois plus petit que le SC.
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En gaine de 16mm c'est chaud du SC.
Ci joint une photo du LC qui est environ 2 fois plus petit que le SC.
Merci Linuks ,
cela n'a pas l'air très flexible pour prendre de virage.
Mais sinon, en largeur, quelle est la dimension de la prise ?
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Merci Linuks ,
cela n'a pas l'air très flexible pour prendre de virage.
Mais sinon, en largeur, quelle est la dimension de la prise ?
En LC à l'extrémité "carrée" ça fait du 4mn par 4mn environ et SC 8-9mm par 7mm
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Dans une gaine de 16, il faut passer du LC, conjointement avec.le câble RJ45 qui servira de tire fil. La procédure est sur le guide de la fibre chez soit.
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En LC à l'extrémité "carrée" ça fait du 4mn par 4mn environ et SC 8-9mm par 7mm
Merci Linusk!
J'ai récupéré une chute de gaine, et j'ai testé avec la jarretière de ma freebox : la prise bleue ne passe pas :(
Un poil trop large.
Pas encore pu essayer avec une prise verte (faut que je déplace un meuble..)
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Vert ou bleu ça ne changera pas grand chose, ça concerne le polissage (APC / UPC)
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Dans une gaine de 16, il faut passer du LC, conjointement avec.le câble RJ45 qui servira de tire fil. La procédure est sur le guide de la fibre chez soit.
Malheureusement mon electricien a passé les cables RJ dans des gaines de 10...
Par contre, j'ai une gaine vide de 30 qui va de l'armoire "baie de brassage" au bureau. Cette pièce là sera donc facilement convertible en fibre le moment venu... Par contre, pour les autres pièces, faudra passer les fibres seules et mettres les connecteurs après... pas la même musique...
Ceci étant, compte-tenu de l'offre inexistante de routeur en 10G, je vais me contenter du réseau cuivre pour le moment.
Ma Freebox est en mode bridge, avec un routeur Asus AX88U (avec fw Asus-Merlin) pour distirbuer le réseau.
Donc de facto, il est le goulet d'étranglement de mon installation...
Il faudra attendre que les constructeurs nous sortent des routeurs 10G à prix abordables pour les particuliers pour profiter pleinement de la fibre 10G...
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Vert ou bleu ça ne changera pas grand chose, ça concerne le polissage (APC / UPC)
J'ai encore un peu de mal avec le nom des prises...
La SC APC est "la verte" et qui me parait plus petite et la "bleue "est la SC UPC, plus grosse apparement... ou pas...
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J'ai encore un peu de mal avec le nom des prises...
La SC APC est "la verte" et qui me parait plus petite et la "bleue "est la SC UPC, plus grosse apparement... ou pas...
tu confond le connecteur et "le mode de polissage de la fibre".
exemple :
SC/APC : SC est le type de connecteur. APC est le mode de polissage.
Le connecteur SC fait il me semble environ 12mm alors que le LC ne fait que la moitié environ, 6 mm.
Le LC est donc idéal dans les configurations de passage exigus. Il suffit juste ensuite de mettre un adaptateur LC/SC pour relier la jarretière à la box, ou une jarretière LC vers SC (voir le post de Johannol (https://lafibre.info/cablage/reseau-domestique-fibre/)) à la box.
Bon après si tu as des gaines de 10mm, l'opération me semble pas réalisable, à moins "d'avoir 4mètres" en ligne droite ???
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Perso j'ai réussi à passer du LC dans une gaine 20 qui contenait déjà un câble réseau (sans toucher à ce câble réseau). Il y avait environ 10m de gaine et 2 gros angles
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1) 10mm, c'est le diametre interieur ou extérieur? Si c'est le diametre intérieur, tu as une gaine de 16.
2) Le LC, avec un scotch sur la languette, c'est le diamètre d'un câble CAT6 ou CAT7. Donc si tton cable est passé, un LC passera. Mais il faut sortir le cable en cuivre, et tout repasser fibre+cuivre ensemble.
3) stylou08 voulait je pense référencer ce post (qui manque encore un peu de photo)
https://lafibre.info/cablage/reseau-domestique-fibre/
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3) stylou08 voulait je pense référencer ce post (qui manque encore un peu de photo)
Exact, merci Johannol de m'avoir rectifié (j'ai édité mon post)
1) 10mm, c'est le diametre interieur ou extérieur? Si c'est le diametre intérieur, tu as une gaine de 16.
C'est exactement ça. Et ça change tout.
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1) 10mm, c'est le diametre interieur ou extérieur? Si c'est le diametre intérieur, tu as une gaine de 16.
10mm intérieur..
J'ai essayé avec les deux connecteurs de la jarretiere freebox que j'ai à la maison et cela ne passe pas.. c'est du SC, c'est bien ca ?
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Bingo, c'est du 16!
Bon, c'est pas que le 10 n'existe pas, mais c'est tellement rare et + cher que le 16 qu'il aurait vraiment fallu que l'électricien t'en veuille personnellement.
J'ai rajouté des photos dans le guide, mais déjà une qui te parlera:
Comparatif de taille entre un cable CAT7a, un connecteur LC (le petit) et un connecteur SC (le gros)
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=42708.0;attach=85448;image)
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Merci Johannol !!
Bon, cela me rassure quand à l'évolutivité de ma maison... Je pourrais toujours remplacer le cuivre par la fibre le jour où cela sera pertinent !
Et mon bureau dispose d'une gaine de 30mm de diamètre en provenance de l'arrivée des courants faibles.
Bon, maintenant, je dois me constituer une baie de brassage :)
Il est prévu que cette baie soit elle-même dans un placard sur mesure pour l'habillage.
J'achète une baie toute faite et je l'intègre dans le placard ou bien je fais menuiser directement un placard-baie ?
J'ai prévu d'y loger :
- la freebox Revolution ou Delta, à voir (mode bridge)
- un switch 24 ports rack (Mikrotik ou Ubiquiti pour la prise en charge éventuelle de la fibre)
- un panneau de brassage 24 ports ( un modèle à conseiller ?) sachant que l'électricien m'a posé du cable F/FTP "MultiMediaConnect F5554SHB", monobrin si j'ai bien compris) à relier à des keystone ?
- une barrette d'alimentation ( un modèle à conseiller ?)
- un syno 918+ (je le remplacerai peut être par un synorack si j'ai des sous à cramer pour du superflu...)
J'ai un onduleur APC BRG-900 FR (https://www.apc.com/shop/fr/fr/products/Onduleur-parafoudre-APC-Back-UPS-Pro-900-230-V-CEE-7-5/P-BR900G-FR) que j'aimerai pouvoir placer dedans aussi mais il est très haut, peut-être à placer en dehors de la baie...
Les onduleurs rackables coutent un bras !!
Le routeur sera dans le bureau mais je ne désespère pas un jour (surement lointain) d'avoir un routeur 10G à mettre dans la baie....
Merci par avance pour vos conseils !
EDIT : en relisant le post de Johannol, je vois qu'il conseille des panneaux et keystone...
Post à relire et relire :) merci ;)
Panneau de brassage : c'est bien ça (https://www.amazon.fr/deleyCON-CAT-panneau-brassage-ports/dp/B01N7R4GV8/ref=sr_1_3?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=panneau+brassage&qid=1593250727&s=electronics&sr=1-3) ou il vaut mieux ça (https://www.amazon.fr/kwmobile-Module-Keystone-Cat%C3%A9gorie-Branchement/dp/B07PDMMLWT/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=33YNTMRDSPRHS&keywords=keystone+cat6a&qid=1569488467&s=electronics&sprefix=keystone%2Celectronics%2C170&sr=1-4) avec le support (https://www.amazon.fr/deleyCON-Brassage-Modulaire-Keystone-Compatible/dp/B07QRYK7QW/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=panneau+keystone&qid=1593250922&s=electronics&sr=1-4)qui va bien ?
Pour revenir sur la prise fibre LC, les jarretières que j'ai pu voir ont deux connecteurs LC (duplex) (https://www.fs.com/fr/products/40193.html). Pourquoi faut-il deux fils/prises ?
Alors que les jarretières à connecteurs SC n'ont qu'un "fil" ?
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J'achète une baie toute faite et je l'intègre dans le placard ou bien je fais menuiser directement un placard-baie ?
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Pour revenir sur la prise fibre LC, les jarretières que j'ai pu voir ont deux connecteurs LC (duplex) (https://www.fs.com/fr/products/40193.html). Pourquoi faut-il deux fils/prises ?
Alors que les jarretières à connecteurs SC n'ont qu'un "fil" ?
POur la baie, tout dépend de tes moyens et compétences. Perso, j'ai fais le choix du fait maison pour deux raisons, vieille maison et finance (et aussi parce que j'ai le matos et "compétence" pour bien "bricoler"). Avec minutie, tu peux arriver à faire ce que tu veux aux bonnes dimensions et caler ça d'une façon esthétique "sans vendre un rein".
Pour la jarretière (les actions Johannol ;D mais il a raison ;) ). Tu personnalise ta jarretière (connecteur, longueur...)
https://www.fs.com/fr/products/12285.html
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j'ai vu que il y avait moyen de faire des jarretiere de 3km j'ai rigolé x)))
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POur la baie, tout dépend de tes moyens et compétences. Perso, j'ai fais le choix du fait maison pour deux raisons, vieille maison et finance (et aussi parce que j'ai le matos et "compétence" pour bien "bricoler"). Avec minutie, tu peux arriver à faire ce que tu veux aux bonnes dimensions et caler ça d'une façon esthétique "sans vendre un rein".
Pour la jarretière (les actions Johannol ;D mais il a raison ;) ). Tu personnalise ta jarretière (connecteur, longueur...)
https://www.fs.com/fr/products/12285.html
Pour la baie, ce serait éventuellement les compétences d'un menuisier... moi je ne sais pas faire grande chose de mes 10 doigts...(à part tapoter sur un clavier...)
Super le lien pour les jarretières personnalisées !
Je commence à m'y retrouver sur les connecteurs.
Reste plus qu'à étudier le polissage :p
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prend tout en UPC c'est le mieux et c'est le plus rependu (apc c'est plus pour les installation opérateurs)
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prend tout en UPC c'est le mieux et c'est le plus rependu (apc c'est plus pour les installation opérateurs)
ok, merci pour le conseil !
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pour les reconnaitre c'est des connecteurs bleus ^^ (vert = apc, bleu = upc)
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Si tu dois passer une fibre, fait le maintenant c'est plus simple car tu n'as pas encore les connecteurs de branchés (dans ta 16, il faudra passer le RJ après ou en même temps). Va voir les photos que j'ai rajouté.
Pour le 1 ou 2 fibres, cela n'a rien a voir avec le connecteur, mais avec les modules qu'on y met dessus. Les modules les plus courant (à 16 euros) fonctionnent avec 2 fibres, et d'autres + cher (les BiDi 32euro) ou ceux des opérateurs (gpon, etc..) avec 1 fibre. Perso, j'ai choisi de mettre 2 fibres, et des Bidi pour mon LAN, ce qui me laisse 1 fibre de libre au cas où (pour un WAN de box, en cas de fibre cassé, pour y passer du HDMI, etc...)
Pour la baie, je pars sur une alternative pas conne qui fonctionne en 10" ou 19", mais il va falloir attendre un peu pour le tuto. Juste 2 rails à rack boulonnés. Il y aura un coffrage bois autour, mais pas de jonction entre la partie bois et la partie rack. Comme la partie métalique est réduite, elle ne bloquera pas le wifi au cas où.
Sinon, le tuto va continuer d'évoluer, rajoute un message pour être tenu au courant des MAJ
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Merci pour vos réponses !
Donc si j'ai bien compris :
- 1 connecteur LC avec 1 fibre suffit (i.e = 1 RJ cuivre) = 1 équipement branché
- 1 connecteur LC duplex avec deux fibres équivaut à 2 équipements branchés, ou 1 équipement + 1 fibre en plus en cas dé pépin sur la 1ère...
Les cables RJ45 sont déjà en place dans les gaines, certes pas encore de connecteurs...
Je vais peut-être passer une fibre dans une pièce ou deux mais vu que j'ai 24 cables RJ de déployer, je ne vais pas tout doubler avec de la fibre, mon électricien va tirer la tronche s'il doit tout ressortir ses cables pour y faire passer les fibres avec... et vu le peu d'intérêt pour l'instant...
Le bureau va voir sa fibre tout de suite (j'ai de quoi faire passer largement 2 fibres LC duplex)...
Vu les distances entre la baies et les points de sorties, je dois être à moins de 20m max... donc l'installation RJ45 Cat6a devrait suffire pour mes besoins IPTV sur les années à venir...
Je suis maintenant sur le switch. Je vais partir sur un Mikrotik, mais j'hésite entre le CSR et le CSS -24G-2S+RM.
A priori je n'ai pas l'intention d'utiliser le Mikrotik en routeur, ayant déjà un Asus AX88U.
Donc le CSS devrait suffire, mais je me dis qu'avoir l'option de basculer sur RouterOS avec le CSR peut-être intéressant...
Sinon, le CRS328-24P-4S+RM pourrait régler le débat si je souhaite avoir également l'option PoE...
J'ai par ailleurs une question bête : peut-on exploiter le 10G sur le réseau interne avec l'aide du switch sur port SFP+ si j'ai un routeur 1G ??
ex :
- communiquer entre mon PC de bureau (équipé d'une carte SFP+) raccordé au switch et mon NAS Syno, raccordé au switch avec aggrégation de lien (sera pas 10G mais 2G) ?
- communiquer entre mon PC de bureau (équipé d'une carte SFP+) raccordé au switch et 1 autre PC (équipé d'une carte SFP+) raccordé au switch ?
Dans tous les cas le routeur est le maillon limitant, c'est bien cela ?
Auquel cas, tant que je suis avec mon Asus, je plafonne à 1G, sauf à le virer et avoir le Mikrotik en RouteurOS...
Et là il faut que je vois si les machines Mikrotik gèrent l'AES-NI en hardware ou en software... (je veux pouvoir connecter le routeur en tant que client VPN sur un fournisseur type NordVPN ou autre ET sélectionner les machines du réseau qui doivent se connecter à internet par ce tunnel, ou encore spécifier le serveur DNS pour les machines de mon choix, ex faire utiliser le serveur DNS de NordVPN à une AppleTV...).
Je sais, c'est tordu, mais l'Asus AX88U permet de faire tout ca avec le firmware Asus-Merlin, de manière (relativement) simple.
Mais si le Mikrotik n'a pas l'accélération matérielle pour l'AES-NI, les perf réseau vont chuter (sans même parler d'exploiter du 10G fibre...)
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- 1 connecteur LC avec 1 fibre suffit (i.e = 1 RJ cuivre) = 1 équipement branché
- 1 connecteur LC duplex avec deux fibres équivaut à 2 équipements branchés, ou 1 équipement + 1 fibre en plus en cas dé pépin sur la 1ère...
C'est pas tout à fait cela, regarde ce connecteur, il demande 2 fibres: https://www.fs.com/fr/products/11555.html
et celui là, 1 seule: https://www.fs.com/fr/products/36351.html
Donc avec 2 fibres dans les murs, tu peux mettre 1 seul équipement avec le premier module, ou 2 avec le deuxieme.
Je vais peut-être passer une fibre dans une pièce ou deux mais vu que j'ai 24 cables RJ de déployer, je ne vais pas tout doubler avec de la fibre, mon électricien va tirer la tronche s'il doit tout ressortir ses cables pour y faire passer les fibres avec... et vu le peu d'intérêt pour l'instant...
Le bureau va voir sa fibre tout de suite (j'ai de quoi faire passer largement 2 fibres LC duplex)...
A choisir, il y 5 lieux stratégiques:
- Salon (pour les box tout en un type Freebox one)
- Bureau
- Baie
- Nas
- Emplacement central et planqué pour wifi. Avec une fibre + RJ45, on peut y déporter la box si elle est bonne en wifi
Et avec de la chance, le NAS rentre dans la baie, le tout bien au centre de la maison, ce qui donne 3 ;)
J'ai par ailleurs une question bête : peut-on exploiter le 10G sur le réseau interne avec l'aide du switch sur port SFP+ si j'ai un routeur 1G ??
Genre le PC communique avec le NAS en 10G (via un mikrotik), mais pour aller sur internet, cela passe par un routeur Asus à 1G? Pas de soucis.
Dans tous les cas le routeur est le maillon limitant, c'est bien cela ?
Il va limiter à 1G pour internet, et alors... 1G ou même 400Mo/s sur internet suffisent largement.
Auquel cas, tant que je suis avec mon Asus, je plafonne à 1G, sauf à le virer et avoir le Mikrotik en RouteurOS...
En mode routeur, le Mikrotik va te paraitre un peu hardcore en comparaison de l'Asus, et tu n'y gagnera rien, si ce n'est dégrader les perf en switch.
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Johannol : tu es d'une patience d'ange !
Encore merci !
Je pense avoir compris pour la fibre et le duplex... Toujours pas compris à quoi pouvait servir 2 fibres sur le même module pour un équipement, mais au moins j'ai compris ce qu'il fallait passer comme fibre et connecteurs...
A choisir, il y 5 lieux stratégiques:
- Salon (pour les box tout en un type Freebox one)
- Bureau
- Baie
- Nas
- Emplacement central et planqué pour wifi. Avec une fibre + RJ45, on peut y déporter la box si elle est bonne en wifi
Et avec de la chance, le NAS rentre dans la baie, le tout bien au centre de la maison, ce qui donne 3 ;)
Pour les lieux stratégiques, je retiens ton idée sur le coin TV ... Même si aujourd'hui je n'utilise pas de box opérateur avec ma TV, et que je compte faire installer le PTO a côté de la baie de brassage, il est effectivement judicieux d'avoir une fibre qui va la-bas aussi... et ce n'est pas trop loin de la baie...
Le NAS sera soit dans la baie, soit dans le bureau... où je peux passer facilement des fibres :)
Pour le Wifi, le routeur est compatible Mesh et j'ai prévu des prises réseau pour faire un lien backhul avec le routeur (j'ai déjà un AX92U en node, j'en prendrais peut-être un second si besoin...)
Genre le PC communique avec le NAS en 10G (via un mikrotik), mais pour aller sur internet, cela passe par un routeur Asus à 1G? Pas de soucis.
Ca c'est une bonne nouvelle :)
Il va limiter à 1G pour internet, et alors... 1G ou même 400Mo/s sur internet suffisent largement.
Rien que pour le fun, je serai curieux de voir ce que cela peut donner les 10G de Free (8 en vrai) avec des serveurs qui tiennent la route en face.
Mais sinon, effectivement pour surfer et streamer, pour le moment 1G, c'est déjà du luxe...
En mode routeur, le Mikrotik va te paraitre un peu hardcore en comparaison de l'Asus, et tu n'y gagnera rien, si ce n'est dégrader les perf en switch.
Un peu hardcore ?
Je viens de me logger sur l'interface de démo de RouterOS Mikrotik : je pige que dalle, c'est carrément violent oui...
J'ai des heures de tutos à lire avant d'oser mettre çà en prod chez moi...
Donc vaut mieux prendre la version switch et un jour, quand ca se démocratisera, j'aurai un routeur 10G en remplacement de l'AX88U.
Sinon le matos Ubiquiti a l'air sympa, mais les tarifs sont pas les mêmes !!
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Bonjour,
J'avance doucement sur mon projet de rénovation, et je suis sur le choix des noyaux RJ45 et du panneau de brassage.
Rappel : cable RJ45 cat6a F/FTP
J'ai repéré ces deux modèles :
- digitus (https://www.amazon.fr/Digitus-93615-24-DN-Connecteur-Argent-Argent/dp/B01DCACQ4C/ref=sr_1_18?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=noyau%2Brj45%2Blegrand&qid=1593269141&s=electronics&sr=1-18&th=1) avec le panneau (https://www.amazon.fr/Digitus-DN-91411-1U-baie-branchements/dp/B004C0V29W/ref=pd_sim_147_1/257-3991710-7050451?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B004C0V29W&pd_rd_r=21b92921-918f-4b4d-a6df-69500ae385e0&pd_rd_w=8i3f3&pd_rd_wg=zz5EV&pf_rd_p=8af9adb5-4057-4385-aa4f-a227d7158ae9&pf_rd_r=EXWEHZBPC0VZZNZRZF8H&psc=1&refRID=EXWEHZBPC0VZZNZRZF8H)
- deleycon (https://www.amazon.fr/dp/B076FSB1YV/ref=twister_B073M4QH8Z?_encoding=UTF8&psc=1) et son panneau (https://www.amazon.fr/deleyCON-Brassage-Modulaire-Keystone-Compatible/dp/B07QRYK7QW/ref=pd_sim_147_1/257-3991710-7050451?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B07QRYK7QW&pd_rd_r=8964bf75-802a-4296-b705-f281d0b5fe23&pd_rd_w=JEfua&pd_rd_wg=lUget&pf_rd_p=8af9adb5-4057-4385-aa4f-a227d7158ae9&pf_rd_r=1KQY20MBCXJ01DHADKH4&psc=1&refRID=1KQY20MBCXJ01DHADKH4)
D'autres marques à suggerer ?
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Ben je peux dire que les modules deleycon sur un panneau digitus (en 10" chez moi) fonctionnent très bien. 😉
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Les noyaux delaycon sont vraiment pas mal pour le prix^^ j'ai refais l'install en 10G ready chez mes parents et c'est vraiment de la bonne qualité ^^
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@Johannol & fabtra31 : merci pour votre feedback !
je vais partir sur du deleycon alors !
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Prend le lot de 24 pièce xD et comme ca t'es tranquille ^^ t'avais choisi quoi comme cable deja ??
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Prend le lot de 24 pièce xD et comme ca t'es tranquille ^^ t'avais choisi quoi comme cable deja ??
J'ai en effet 24 cables à brancher sur le routeur :)
Mon cable est du cat6a F/FTP de chez MultiMediaConnect.
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Hello,
Je pense avoir finalisé ma réflexion sur le choix de mes composants réseau
Me gourre-je quelque part ?
- Freebox Delta en mode bridge
- routeur Asus AX88U connecté au switch de la Freebox en RJ45
- switch Mikrotik CRS326-24G-2S+RM connecté au routeur en RJ45
- PC équipé d'une carte Intel X520-DA1 (https://www.amazon.fr/gp/product/B01GHTXHMK/ref=as_li_qf_asin_il_tl?ie=UTF8&tag=6660fa-21&creative=6746&linkCode=as2&creativeASIN=B01GHTXHMK&linkId=d7003d31cacbd4ada34f4ed26a9351c5) connecté au switch Mikrotik en fibre
- Jarretière fibre monomode duplex LC (https://www.amazon.fr/gp/product/B01JOS7ACE/ref=as_li_qf_asin_il_tl?ie=UTF8&tag=6660fa-21&creative=6746&linkCode=as2&creativeASIN=B01JOS6YXA&linkId=e09071aba6cf6e881766b0f001e7cf95&th=1) avec module SFP+ (https://www.amazon.fr/gp/product/B01DD0ZSO6/ref=as_li_qf_asin_il_tl?ie=UTF8&tag=6660fa-21&creative=6746&linkCode=as2&creativeASIN=B01DD0ZSO6&linkId=c56d867970d8e7404a94e1ce8c9315fe)
c'est crade, je devrait faire jarretiere freebox delta <--> panneau brassage<-->jarretiere 10m <--> prise murale <--> jarretiere <--> PC
pas encore trouvé la bonne prise murale à installer ni le keystone fibre à mettre dans le panneau...
Avec cette config, j'ai bien la 10G sur le réseau local, par contre, pas entre le PC et internet, right ? a cause que le routeur n'ess pas 10G ?
Merci
V
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Le routeur effectivement va être limitant. Il te sert à quoi?
La fibre en duplex va être plus chiante a passer dans les gaines, prendre 2 simplex
Pour le câblage, évite le crade, l'adaptateur est ici
https://www.amazon.fr/Adaptateur-keystone-travers%C3%A9e-simplex-duplex/dp/B00V613DFG
En sachet de 10 !! Après, tu y pluggue un adaptateur double lc ou simple SC
Pour les prises murales, tu as quel modèle de prises murales pour l'électricité ?
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Bonsoir Johannol,
Le routeur effectivement va être limitant. Il te sert à quoi?
J'utilise le client VPN intégré pour me connecter sur mon compte NordVPN: je peux ainsi faire croire à mon ATV qu'elle est aux US, pratique pour Netflix ou Amazon Vidéo (je sais, spabieng).
Il gère jusqu'à 3 connections concurrentes...
Il me permet donc de choisir pour mes devices un pays de sortie différent. Ca sert pas tous les jours mais bien pratique quand même.
Je peux également forcer les devices à utiliser le serveur DNS de mon choix même si le serveur DNS est entré en dur dans la config réseau des devices (j'utilise Quad9).
J'ai regardé RouterOS chez Mikrotik mais apparament il ne gère l'openVPN en client...
Je me serais bien pris le RB4011iGS+RM (https://mikrotik.com/product/rb4011igs_rm) mais je ne veux pas perdre l'option client openVPN pour le moment.
EDIT: et j'oublie le Wifi Mesh :p j'ai déjà un noeud pour étendre...
La fibre en duplex va être plus chiante a passer dans les gaines, prendre 2 simplex
Pour le câblage, évite le crade, l'adaptateur est ici
https://www.amazon.fr/Adaptateur-keystone-travers%C3%A9e-simplex-duplex/dp/B00V613DFG
En sachet de 10 !! Après, tu y pluggue un adaptateur double lc ou simple SC
J'ai des grosses gaines de 30mm de diamètre, sans trop virages pour les deux points chauds à équiper.
Mais merci pour le lien, je vais prendre cà !
Pour les prises murales, tu as quel modèle de prises murales pour l'électricité ?
Justement, c'est le problème : pour le moment je n'ai pas trouvé la bonne prise murale à installer.
Et côté baie, il me faut des keystones pour les deux départs de fibre, même si au départ un seul sera utilisé pour le bureau.
Le deuxième sera au coin TV, au cas où un jour j'ai une box unique à brancher sur la TV plutot que dans la baie.
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Je n'ai pas de compétences particulières pour le routeur, mais tu pourrais l'utiliser uniquement pour les devices ciblés.
Pour les prises murales, ce projet t'intéresse peut être
https://lafibre.info/cablage/projet-prise-fibre-et-rj45-schneider-odace/
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Bonjour, et bonne année 2021 à toutes et à tous !
noob un jour, noob toujours !
J'ai donc acheté un switch Mikrotik CRS326-24G-2S... et j'ai 27 cables réseau dans la maison.
Jusque-là, pas trop grave, j'avais prévu d'utiliser que 24 cables pour les débuts...
Sauf que j'ai oublié de compter les ports pour les appareils qui seront dans la baie de brassage...
Bref, je dois donc acheter un petit switch supplémentaire pour accommoder tous mes branchements.
J'ai repéré le Mikrotik CSS610 (switch OS) mais une recherche rapide sur le forum laisse à montrer que SwOS est pas mal buggé sur ce modèle.
J'ai ensuite repéré le CRS112-8G-4S-IN. Mais il tourne uniquement en RouterOS. Or je n'ai pas besoin des fonctions routeur.
Y-t-il moyen d'utiliser ce routeur en tant que simple switch ? Et de le placer en cascade derrière le CRS326 ?
Je précise que le routeur se trouver dans une autre pièce que la baie.
Je n'ai encore pas eu l'opportunité de tester ROuterOS..
Merci !
V
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je comprend pas tout, tu vas mettre des VLAN sur ton switch 24 ports ? et sinon deja il te reste 3 ports sur ta box si tes pas assez tu te prends un switch netgear 8 ports et roule comme ca tu seras large.
Mais non je te conseille pas de prendre un truc complexe pour l'extension, ca va te poser des problemes. C'est pas le tout de mettre du matos paramétrable et tout il faut que ca marche et que tu puisses régler les problèmes quand ca merde.
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Pose toi la question aussi du réel intérêt d'avoir toutes les prises RJ45 alimentés en permanences, sachant que cela signifie avoir un élément actif qui consomme de l'électricité, dans la baie.
En vrai, c'est intéressant d'avoir suffisamment de prises dans une maison afin de prévoir les changements de vie (la chambre de l'enfant qui devient un bureau), mais les gros changements impliquent de déménager des meubles, refaire la tapisserie.... donc les 2 minutes pour relier une prise auparavant inutilisé car derrière la penderie, on s'en fou.
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+1
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Non, pour le moment, je n'ai pas prévu de faire des VLAN.
Mais j'ai une maison en L, avec du parpaing et du béton armé partout, et pour finir, du placostyle partout avec des rails métalliques en quantité.
Je crains donc que le signal wifi ne soit pas top (j'ai prévu des noeuds pour aller avec le routeur Mesh, qui seront raccordés en RJ au switch).
J'ai donc prévu des prises RJ45 dans toutes les pièces pour les boitiers de streaming TV, les enceintes connectées et les ordis
Mas effectivement, je ne vais peut etre pas les utiliser toutes.
Je vais donc voir si je peux faire avec le swicth et ses 24 ports.
En ce qui concerne la box dans la baie de brassage, elle sera en mode bridge, donc hormis le port RJ45 pour alimenter le routeur situé dans le bureau, les autres seront inutilisés. Le swict sera donc la principale source de disctibution du réseau dans toute la maison.
Si besoin de plus, j'ai en fait un petit switch D-Link 4 ports qiu devrait dépanner, en cascade sur le Mikrotik.
Merci pour vos contributions !
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Bonsoir,
Petite question : je dois acheter les cables pour ma baie de brassage. Je pense prendre un modèle de 25 cm de long.
Bon ? ou trop court ?
Thks
V
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Ca dépend de la distance à brasser ;D
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Huhu !
Il s'agit d'une petite baie de particulier.
Je vais avoir le panel de keytsone, puis un panel 1U pour passer les cables vers le switch qui sera donc en dessous ou au dessus, en fonction de la longueur des cables qui arrivent du mur.
Je vais prendre 25cm, si c'est trop petit, je renvoie et je prends 50cm!
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C'est une baie 10" ou 19 " ?
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il s'agit d'une baie 19", 8U.
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19" et 8 U, il faut prévoir de pouvoir patcher entre un équipement en bas à gauche avec un autre équipement en haut à droite,
Et là, on dépasse les 50 cm
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Elle vont etre longue les jarretières d'autant plus que si tu passes les cables derriere tu vas devoir prendre des jarretieres d'au moins 0.70m
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Effectivement, j'ai testé :
25cm : ca passe bien quand le port sur le switch est juste sous le keystone, mais quand il est éloigné (les ports du Mikrotik sont sur la 1ere moitière de l'appareil sur la gauche), c'est trop court !
J'ai remplacé par ces cables 1m pour etre certain de ne pas avoir de problèmes, meme si des 50cm auraient finalement pu faire l'affaire.
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okok tant mieux ^^